8 juillet 2007
Ah ! Ce concentré de « bonnes intentions » et de foutage de gueule global ! Je parle des concerts de rock »pour la planète », donnés à travers le monde pour l’unique gloire des musiciens qui les proposent (publicité gratuite) et du citoyen Al Gore, lequel ne songe qu’à redevenir candidat à la présidence américaine.
Sirop dégoulinant d’hypocrisie, mauvaise foi, petits actes d’absolution que nous nous accordons à nous-mêmes… Tout ce que nous savons offrir à la planète, donc à nos enfants, c’est une parcelle de nos loisirs (écouter de la musique). Pour (râbachons-nous) « faire prendre conscience »… Mais, en 2007, qui a encore besoin de « prendre conscience » ? Nous savons très bien de quoi il retourne. Nous avons compris de quelle intensité doit être l’effort… Plus besoin d’alertes : des actes !
Les musiciens qui jouent ici ou là y sont allés en avion. Logés dans des hôtels de luxe, ils ont carbonisé des kilowatts électriques pour faire brailler leurs amplis. J’en ai même vu, à la télé, qui ont atterri en Antarctique ; là où le chaos climatique provoque le plus de dégâts… J’ai regardé ces images consternantes de manchots affolés sur un rivage, en train de fuir les décibels ; avec, en guise de commentaire journalistique, cette phrase confite d’imbécillité : « Les pingouins ont l’air d’apprécier ! »
Devant de tels spectacles, me remonte à la cervelle cette vieille obsession contre laquelle je lutte de toutes mes forces, mais dont je ne parviens pas à me défaire : vivement la disparition de l’humanité ! Que les pingouins (et les autres) puissent enfin »apprécier » pour de bon la planète…
J’ai tenu un discours similaire à un intélectuel qui parlait comme un livre cette semaine. Il m’a repondu: « Et alors, tu veux interdire l’art et enfermer les artistes? Je ne pense pas que cela fera baisser la température. »
En tout cas il est certain que les artistes il y en a trop (comme le reste des hommes).
Je propose:
-l’interdiction de la guitare électrique
-l’offre d’une roulotte et d’un cheval à tout individu se proclament artiste (avec l’obligation pour celui-ci ne n’utiliser que ce seul moyen de transport)
-De tirer à vue sur les avions tirant des toiles faisant la promotions de spectacles le longs de nos plages
-de créer une star pingouins académie. (ce qui ne devrait pas être trop compliqué car ils sont déja enfermés dans des zoo. Il ne reste donc plus qu’à placer des caméras et enregistrer leurs vocalises).
Trêve de plaisanterie.
Si M. Gore est élu ou conseve encore un minimum d’influance, j’aimerais particulièrement qu’il impose des compteurs à eau partout en Amérique du Nord. Ça m’évierai des visions de systèmes d’arrosage fonctionnant 24/24h indépendamment de la météo bien sur.
Mon premier feeling est le meme que le votre. Cette desagreable impression que le probleme *reel* de l’avenir de la Planete est en train de devenir le theme a la mode. L’endroit ou il faut etre vu ou entendu (pas vrai les pingouins ?). Ce qui est desolant (mais helas plus surprenant) est d’entendre moult « specialistes » nous prevenir qu’il faut changer drastiquement les choses. Et cela se termine toujours sur par des recommendations grandioses du genre « changez pour des ampoules a basse consommation » (que vous irez bien sur chercher en 4*4 au Mammouth du coin…). Alors que le concert du siecle soit utile ou de la demi-fumisterie, j’ai peur qu’il faille s’y faire. Ce genre de choses, parfois sinceres, parfois moins, vont surement se multiplier.
C’est pour cela que -desole d’etre envahissant- le combat des Lepchas, au fin fond du Sikkim, me semble illustrer pas mal de choses dans ce domaine. Ce peuple ne demandait rien que de vivre en paix, dans le respect de sa culture et des vallees Himalayennes ou ils beneficiaient d’une vie plus ou moins preservee. Manque de bol, le gouvernement Indien, preparant son coup depuis pres de 50 ans, decide que vallees+rivieres = energie et que donc, peu importent bio-diversite, cultures, traditions, ethno-diversite.
Ces gens, des jeunes pour beaucoup, sont en greve de la faim depuis 19 jours maintenant. Leur combat est celui que nous aurions du mener depuis bien longtemps. Respect.
Gilles
http://www.weepingsikkim.blogspot.com/
Je voudrais revenir sur votre « on a compris ». Malheureusement, je pense que tres peu de gens ont reellement compris l’ampleur des degats.
Sans tenter de classer tout le monde, il y a ok ceux qui ont compris que les anciens modes de vie sont derriere nous, sous peine de mort – la notre ou celle de nos petits enfants. Bien peu nombreux, helas.
Il ya ceux qui pensent avoir compris. Le syndrome ampoule faible consommation + biocarburants. Certains s’imaginant que la technologie nous sortira de la. Les Merlin l’Enchanteur.
Il y a ceux qui preferent mettre la tete dans le sable, l’affligeantissime Allegre en tete : « le probleme est surestime, tout va bien ou presque ». On peut leur en vouloir, mais ce groupe la representait 99,5% de la planete il y a seulement 5 ans (et je suis gentil).
Et restent les grosso modo 90% de la population mondiale qui par indifference -comme chez nous et dans la plupart des pays « industrialises », cad ceux qui ont ravage la Planete- ou parce que l’information n’arrive pas jusqu’a eux, ou plus souvent parce qu’ils ne voient pas -et on les comprend- comment le fait de mourir de soif peut mettre en danger la Planete qui ne les nourrit pas, ou si peu….
Alors je ne suis pas sur du tout du tout que quelques mega concerts vont ameliorer la situation. Mais je suis certain que l’on est loin, mais alors tres loin du point ou la majorite de ceux qui devraient realiser l’ampleur de la catastrophe ont compris.
Rappellez vous il n’y a pas si longtemps, un certain candidat a la presidence de la republique (francaise) garantir qu’avec lui ce ne serait ps le retour a la bougie. Qu’a t’on entendu le plus depuis 2 mois, le mot « croissance » ou le mot « catastrophe planetaire » ?
Desole d’etre peut-etre plus pessimiste que vous,
Cordialement,
Gilles
Pas d’accord.
J’ai perçu comme vous que tous ces artistes en profitent pour faire leur pub, ont grillé des Kw etc…
J’ai perçu également que mon fils de 14 ans à qui je casse les oreilles avec l’écologie depuis quelques mois et qui n’en a que faire était interloqué. Pour lui, la prise de conscience passe par là, par ce monde, son monde de 14 ans.
Tout cela parait puéril, je sais. « Qui a encore besoin de prendre conscience ? » lancez-vous. A mon avis 95% de la population ! Or seule la conscience populaire pourra changer la donne.
Alors je soutiens ces initiatives même si elles ne sont pas de mon goût. Je soutiens également que vous alliez donner des conférences au Maroc en avion. Ca vaut le coup !
Je me range aux arguments de Gilles et d’Ergu : finalement, non, la prise de conscience n’a pas eu lieu – du moins, pas à grande échelle, pas de façon assez radicale ni assez résolue. Et il est exact qu’à ma façon, telle une rock star écolo, je grille une précieuse énergie pour aller semer le « bon grain ».
Avouez que c’est énervant ! Plus on retarde le moment des vraies décisions, plus la baffe dans la figure ou le coup de pied au derrière seront dévastateurs…
il serait bon de parler de la teneur en oxygène moyenne d’un mètre cube d’air, baisse-t-elle ? c’est le carburant de notre cerveau, quelles conséquences ?
OUI! Nous, les animaux à deux pieds sans plumes, ne sommes pas dignes d’habiter cette planète Terre!
Anne-Marie
MAIS continuons à nous battre pour l’amour de nos enfants…
Anne-Marie
Pas dignes d’habiter cette planète ? Pour l’amour de nos enfants ?
Est-ce que la prise de conscience, justement, ce ne serait pas de réaliser que c’est nos propres vies, ici et maintenant qui sont en jeu ?
La prise de conscience est une chose. Et histoire d’être une fois de plus l’empêcheur de tourner en rond, j’argumenterai que les concerts pour la défense de la planète ont été abordé avec un soucis « écologique ». J’ai entendu sur FRANCE INTER que du « photovoltaïque » avait massivement été utilisé. D’autre part, la publicité obtenue par les artistes me semble relative, la plupart étant déjà largement connus et reconnu. Je crois aussi que ce genre de manifestation peut sérieusement alerter un public non averti. Le Live Aid en son temps a eu une réelle importance quant à la fin de l’Apartheid en Afrique du Sud et à la libération de Nelson MANDELLA. Et puis d’abord, j’aime la musique et j’ai une guitare électrique (et aussi une « sèche »).
Enfin, si AL GOORE ne pense qu’à redevenir candidat à la présidence des Etats-Unis, ce serait une première dans ce pays où tout candidat battu l’est définitivement. De plus si tous les futurs candidats à la présidence de la république (de tous les pays et en particulier du notre) se mettaient à faire des conférences et des films sur le réchauffement climatique, on ne parlerait certainement plus de « prise de conscience ».
Bref en matière de prise de conscience, je pense qu’il y a toujours du boulot, que toutes les méthodes sont bonnes à prendre et toutes les bonnes volontés bienvenues.
Mais vous avez raison Yves, il est temps de passer aux actes.
Il semblerait que le point de départ (tout au moins d’après ce que dit le ministère de l’écologie) ait lieu à la rentrée avec le « Grenelle de l’environnement ». Il devrait déboucher fin octobre à un plan d’action d’une quinzaine ou vingtaine de mesures.
Affaire à suivre et à propos Yves, y participerez-vous, en personne ou par le biais de Green cross ?
Cher Pascal, tu ne m’as pas bien compris, je n’ai sans doute pas été assez clair. Il est bien sûr de notre devoir de rendre cette planète habitable pour TOUS ses habitants humains et non humains et je suis d’accord avec toi c’est une URGENCE. Mais comme nous pouvons maintenant choisir de mettre des enfants sur cette terre ( erreur écologique ou pas…)notre premier devoir, il me semble, est de penser à eux avant de penser à nous…
Encore une précision pour Pascal : Nous devons rendre la Terre habitable tout en la RESPECTANT. Nous savons bien que lorsque nous ne respectons pas la Nature elle peut se « venger »: l’encéphalopathie spongiforme en est un exemple. Malheureusement ou heureusement , je ne suis pas sûre qu’elle puisse se venger à tous les coups.Anne-Marie
Non sans rapport je viens de lire cette depeche AFP a propos de l’implication vis a vis des problemes de rechauffement, selon les regions. A prendre avec des pincettes, mais tout de meme les tendances sont interessantes et poussent a la reflexion :
Les habitants des pays en voie de développement se disent plus concernés par le problème du changement climatique que ceux des pays développés, selon une étude publiée jeudi par la banque HSBC.
Cette enquête, réalisée dans neuf pays, révèle que 60% des personnes interrogées en Chine, en Inde, au Mexique et au Brésil s’inquiètent des changements climatiques, contre seulement 22% au Royaume-Uni et 26% en Allemagne.
La population des pays riches se révèle très fataliste face aux défis environnementaux, au premier rang desquels les Français, pourtant plus engagés que leurs voisins européens pour réduire les effets du changement climatique, selon l’étude.
Dans les pays développés, cette étude pointe même l’émergence d’un « rejet écologique », autrement dit d’un déni du problème et des solutions engagées pour remédier aux changements climatiques.
A la question de savoir qui doit agir pour enrayer le problème, une large majorité des 9.000 personnes interrogées (68%) estime que c’est aux gouvernements de jouer le rôle principal.
Enresume, pas de quoi etre ni optimiste, ni fier….
Gilles
Je fais dans la décroissance: ceci est un commentaire pour trois billets à la fois (concert écolo, dissoudre les verts et bluffé par Sarkozy)
Bonjour, vous tous! Quelqu’un a-t-il lu « Le Monde » du mercredi 11 juillet? Non ? dommage, car dedans, il y avait un magnifique dossier spécial, sur la croissance et les transports routiers. Une merveille d’ouverture de notre gouvernement d’ouverture …. sur le pire… En gros : la croissance au service du CO2. Il est très moche, notre pays. Quant au Grenelle de l’environnement, si nous ne nous mobilisons pas plus que ça pour dénoncer les fausses solutions, nous n’aurons que ce que nous aurons mérité . Mais personne n’a l’air de s’inquiéter, et Yves Paccalet se met en colère contre les concerts écolos ! Notre magnifique pays est en train de convertir l’Europe (celle de l’argent, bien sur) au nucléaire, alors qu’elle résistait vaillament depuis 20 ans, notamment l’Allemagne (vous savez, le pays à côté de chez nous qui a un parti écologiste, -quels nuls!- et à peu près vingt ans d’avance écologique sur nous…).
Que faites-vous, Yves Paccalet ? Je vous le dis sans acrimonie aucune: je ne comprends pas votre démarche. Je comprends très bien que vous soyez en colère, puisque je le suis moi-même en ce moment, mais je ne comprends pas que vous vous trompiez d’ennemi à ce point ! Si vous arretiez de tirer sur votre propre camp ?
Est-ce que vous ne voulez pas décaler de quelques degrés votre angle de vue et cibler un peu mieux l’objet de votre colère ?
Ce doit être votre montagne qui vous fait croire que votre pays est écolo, c’est la seule excuse que je vois.
Quant à moi, je suis très triste, et j’ai envie de hurler. Car même les grands écologistes de ce pays ne sont pas fichus de se mettre ensemble pour réécrire « J’accuse ». Pourtant, en se mettant tous ensemble, vous auriez de quoi dénoncer, non ?
Voici le résumé que je fais au 14 juillet 2007 : un communiqué commun -hulot-france nature env-greenpeace vient de sortir concernant le Grenelle de l’environnement- Ca rassure un peu, mais un peu seulement, car ce serait bien que ce p… de pacte atteigne un million de signature… (il ne les atteint même pas … )C’est pas le moment de s’énerver contre Hulot, contre Al Gore ou Madonna. C’est le moment de se rassembler sur un projet, il me semble …. je suis bien d’accord avec Jean-marie , j’ajouterai que nous avons deux pouvoirs ou contre-pouvoirs possibles : politique et citoyen. Utilisons-les à bon escient…
Par contre, très bientôt, je voudrais vous signaler qu’il est possible que nous n’ayons plus d’indépendance des pouvoirs….(je parle pour la France)
Pendant ce temps-là ,Jean-Marie Pelt arpente bravement les routes de Lorraine, de ville en ville, en dénonçant sans langue de bois les arnaques du progrès. Hervé Kempf va-t-il hurler contre l’article du Monde ? peut-être est-il parti en reportage ? Enfin … il avait déjà publié ça en mai 2007 http://www.reporterre.net/ecologie/la-croissance-n-ameliore-pas-l-environnement.php Yves paccalet, ça vous dit de traduire l’article en merveilleuses images poétiques zet accessibles à tous , ce serait plus utile que vous énerver sur des artistes qui font leur boulot ….
Amicale et désespérée, A plus tard .
Pour Erwin :dans ma ville, il y a aussi l’arrosage automatique, et il y a, en plus, pour la décoration , des sculptures végétales(?) : armatures de grillage recouvertes de mousse (en été et en plein soleil!) qu’il faut arroser tous les jours, et aussi, il y a de beaux projecteurs halogènes tout le long de la rivière pour éclairer … les animaux de nuit ? C’est beau …..
@ véronique et son immense et candide naiveté qui disent: « j’ajouterai que nous avons deux pouvoirs ou contre-pouvoirs possibles : politique et citoyen. Utilisons-les à bon escient…2
vous disposez d’un contre-pouvoir politique? Bigre! Précisez moi lequel, que je ris de mon desespoir démocratique!
Ouvrez les yeux, regardez les choses froidement et objectivement: vous n’avez AUCUN contre-pouvoir politque! Car la constitution de la pseudo-democratie française ne vous en donne aucun. La pseudo-democratie française vous permet d’élire votre président, député … etc … Un point c’est tout. Pendant les 1825 jours de son mandat (je ne compte pas les années bissextiles!), vous n’avez de droit que de la fermer. La « démocratie » representative est infiniment plus proche de la dictature que de la démocratie.
En suisse, où je vis depuis plus de dix ans, les citoyens peuvent lancer des référendums sur des objets legislatifs et constitutionnels. Eux, ils ont des contre-pouvoirs, des vrais, qui sont gravés dans la constitution helvetique. Le resultat est que durant une legislature (4 ans), une trentaine de referendums sont votés par les citoyens (je ne parle ici que du niveau national, pour ne pas vous donner trop le vertige!) dont la grosse majorité est d’origine citoyenne. Comparez avec la pseudo-democratie française. Combien de fois vous a-t-on demandé votre avis? En d’autre termes combien de fois vous avez utilisez votre VOTE (votre seul pouvoir politique si vous n’etes pas une élue) pour approuver ou rejeter des idées et non pas seulement des personnes? Sur les 14 dernieres années… 3 miserables fois (maastricht, quiquennat, TCE)!!! Et seulement parce que le president de la republique l’a bien voulu…
c’est bien de vouloir changer le monde, d’apporter de nouvelles idées. Encore faut-il avoir les moyens politiques et constitutionnels de les faire passer! vous voulez contruire la « maison de la decroissance »? Soit. Mais dotez vous des outils qui vous permettront de construire cette maison. Un bon ouvrier est quelqu’un qui a de bon outils. Essayez de construire votre maison avec une truelle sans mache, une scie sans dent, du ciment qui ne prend pas et des poutre pleine de termites… vous n’irez pas bien loin. Pourtant c’est ce que vous essayer de faire. Aucune chance!
Le ton d’un message écrit pouvant être mal intepreté, je précise que tout ceci fut exprimé sans la moindre animosité.
Je vous envoie quelques pensées de la suisse démocratique (hum, en fait, elle viennent des vosges, mais bon…)
à Michel, avec un grand sourire : merci pour l’effet-miroir ! je ne me connaissais pas cette immense et candide naiveté : j’ai forcément dû mal m’exprimer ! à y regarder de + près, je pense que j’ai délibérément modéré mon propos, je ne voulais pas tenir un discours aussi radical sur ce blog, je voulais dingo /non pluto/ insister sur la mobilisation et l’importance de se renseigner quant aux arguments du gouvernement sur la croissance écologique, et à son double discours concernant le reste (nucléaire, ferroutage, ogm). En ce qui concerne votre analyse sur notre pouvoir politique, je la partage entièrement. Il est exact que j’ai toujours pour définition(utopique?) de base du mot « politique » : les affaires de la ville, et non le goût du pouvoir, c’est mon côté dinosaure! Je pensais en réalité à la minuscule parcelle de pouvoir que détiennent les collectivités territoriales, par exemple à travers l’Agenda 21 ; mais là aussi, d’accord avec vous, la boite à outils, c’est pas la joie (et avec quels moyens, quand le français moyen hurle à l’impôt et scie la branche sur laquelle il est vautré?). Quant au contre-pouvoir citoyen , je crains pour lui également. Pour exemple, le mouvement né de la consom’action citoyenne est vivant, mais il me semble bien fragile et il faut être diablement motivé face à une grande distribution…que je ne sais pas qualifier. Le manichéisme est trop facile. Et pourtant !Un exemple dans le domaine qui m’intéresse, et dans le même ordre d’idée : le Parlement Européen en mars, puis en mai 2007, vote -à une large majorité, et grace au travail d’un député vert européen, (et même verte française)un renforcement des règles concernant la production, l’étiquetage des produits bio, notamment la règle des 0.1% d’OGM à ne pas dépasser. Et qu’est-ce qui se vote, à Bruxelles, en juin ? tout le contraire, et 0.9 % pour la bio ! (sous prétexte, je pense, d’extension de l’agriculture bio , toujours ce double discours) Ce qui confirme bien notre vision pessimiste, le parlement, à ce que je sache, c’est moi/nous !!!(et bien entendu pas de référendum sur la culture transgénique en plein champs, pour employer la terminologie exacte. vous en avez eu un, vous en Suisse?). Mon député (socialiste) est celui-là même qui a pondu ce rapport imbécile disant que l’on pouvait matériellement isoler les cultures transgéniques,en pleins champs…alors que (pour faire le même raccourci que notre bloggueur préféré) « tout le monde sait » qu’il y a aura contamination ! Même les associations de consommateurs peuvent se tromper et véhiculer des contre-vérités. Même Yves paccalet ne se documente pas assez , ne fait pas confiance à ses pairs (greenpeace) et ne prend pas position! Et moi et moi et moi … (elle est de 1966, la chanson) j’y pense et puis j’oublie, c’est la vie c’est la vie
Et tout le monde s’en fout ! (non c’est pas vrai)
à Yves Paccalet : en résumé, et avec un grand sourire aussi : Bon courage, puisque vous participez aux travaux de Grenelle. Nous sommes de tous poils avec vous, toutes pinces, tentacules, palmes, sabots, griffes dehors à agiter notre mouchoir -et c’est pas facile avec les sabots- N’oubliez pas, pour nous autres les vaches, on préférerait pêter tranquilles, c’est vrai, mais aussi être moins nombreuses, manger de l’herbe, pas du soja tout sec et tout chimique, gambader dehors, ruminer tranquilles devant les trains , et ne pas arriver à l’abattoir avec les pattes cassées …
à Michel : merci pour la promenade en Vosgie sur votre site, j’adore les Vosges, et justement, j’avais besoin de vacances… zéro CO2 …un peu d’énergie -nucléaire mais chuuuuuttt…- Ah! l’humidité des Vosges en photo sur le web! qu’elle est belle !! hi hi !
Est-ce que vous autorisez la copie de vos photos ?
à Yves Paccalet : il y a même sur le site de michel une cabane-résidence-secondaire-spéciale-yves-paccalet- et un gros calin de vache vosgienne !
ce doit être le hasard ….
allez prenons du recul ! c’est vrai qu’on peut encore se faire tamponner par une météorite géante ! et hop, plus de blogs ! vous avez vus, les participants de grenelle ont mis un blog en ligne. c’est toujours ça….
Toutes mes amitiés
Merci aux blogs, a Paccalet et a quelques autres, l’animation a gagne ce lieu. Ca fait du bien de savoir qu’on n’est pas forcement tout seul a attendre que l’humanite disparaisse (bon deb… oh pardon !
).
Merci a Veronique pour sa fraicheur de ton et pour le fond aussi, a Michel pour son rappel sur la democratie en trompe l’oeil dans laquelle nous vivons. Il n’y a pas si longtemps que leaders etaient pleinement et en premier lieu responsables et comptables (meme coupables, au sens propre…) de leurs actes et ereurs durant leur mandature. A comparer avec la version hypra-ponce-pilate d’aujourd’hui…
Perso je me demande si la meute (euh…. terme helas surestime) des participants du Grenelle a venir va reussir a ouvrir les yeux de Monsieur Borloo.. et si cette premiere etape est passee avec succes, quid de ses actions futures face aux puissances de la voiture a OGM & co…. J’ai la faiblesse de penser tout en sachant qu’il s’agit la d’un optimisme delirant, que nous citoyens pouvons aussi voter avec nos pieds, i.e. avec notre CB (argument auquel le systeme est le plus sensible). Aligner notre pouvoir d’achat avec nos croyances est un des leviers qui nous restent. Pas de vache elevee dans le camion, petite auto mais gros velo, pas de fraise a Noel multiplie par quelques millions, cela constitue aussi un levier non negligeable. Plus, bien sur, la transmission de nos valeurs par capillarite repetitive….
On aura au moins essaye, quand la comete viendra
En attendant, take care.
(au fait, au Sikkim les lepchas en sont a leur 27eme jour de greve de la faim, pour refuser la construction de barrages aussi inutiles que destructeurs et dangereux. Ils n’ont pas de voiture, pas de velo non plus d’ailleurs. Mais nous pourrions nous inspirer de leur determination….)
Merci à tous, les idées germent. Pour Véronique, à propos des OGM, j’ai pris une position qui me semble claire dans ce blog même, cf. quelque part les anciens (pas si anciens, d’ailleurs) articles. Grosso modo, oui à la recherche sur les OGM (l’obscurantisme est une tentation déplorable), oui (sous contrôle renforcé) à la production de médicaments en milieu confiné, et absolument non à la culture en plein champ.
Votre position n’était pas si claire. Maintenant, oui ! et encore : définissez clairement la notion de « milieu confiné », et ce sera OK (en direction du grand public, sinon c’est sujet à embrouilles)Voici pourquoi :
-le prétexte d’obscurantisme que vous évoquez est soulevé par les pro-ogm également. Hors, Greenpeace, Attac et autres activistes ne sont pas contre les transgéniques à usage scientifique dans les labo. (j’ai un dvd diffusé par attac d’où cela ressort clairement : il y est dit: attention, ce que nous faisons n’est pas anodin, mais l’utilisation en laboratoire n’a rien à voir avec l’agriculture. Cela fait effectivement 20 ans qu’on utilise les OGM pour faire de l’insuline, ya pas de souci, et soit dit en passant, ce transgénique là est un outil, il n’entre pas dans la chaine alimentaire)
-cependant, pour obscurcir encore le débat, comme je l’ai écrit, mon député (socialiste, mais surement pas naturaliste )a défendu la culture en pleins champs de pGM à but pharmaceutique, en invoquant un périmètre de sécurité et d’isolement autour des parcelles …. Vous y êtes maintenant ? Vous la voyez la manipulation d’opinion ? Vous voyez où votre propos peut être utilisé contre vous/nous /la Cause (des canards et des mulots) ?
- Tout ça pour dire qu’il faut vraiment bien se renseigner avant de prendre parti,(je parle pour moi aussi, bien évidemment) mais je vous l’accorde, c’est une galère de se renseigner… D’ailleurs, pour « démontrer » qu’on peut dire tout et son contraire, je vous envoie l’adresse d’un blog d’ autres alter- »mondialistes » ; allez-y tous faire un tour ….ce qui est pervers, c’est qu’ils n’ont pas TOUT faux…vous les trouverez là:
alternative-liberale.fr/pr126-Environnement.html -il ne me semble pas opportun de mettre un lien entre votre blog et le leur il suffit d’ajouter les lettres magiques: httpwww !
- Eh oui ! quot capita, tot sensus. (Autant de têtes, autant d’avis)
Il n’empêche que moi je veux manger du bio, que je ne suis pas la seule, que je suis bien mieux dans mes baskets depuis que je ne mange plus chez Danone, et que les OGM et la bio, c’est pas compatible . Tout le monde sur ce blog est d’accord là-dessus! Quand, en plus, on se dit que cette malalimentation (chimique)que le consommateur paie, subventionne, est la cause d’une bonne partie du trou de la Sécu (j’ai pas dit tout, à elle toute seule, j’ai dit une bonne partie) et des longues maladies que le consommateur paie(à l’industrie chimique), et subventionne, et qu’en plus il se fait traiter de gueux, je vous jure que c’est une prise de tête et que ça me fatigue. Je vais aller me faire un jus de gingembre ! (pas bio&qui a pris l’avion ah flute, je me suis encore pris les pieds dans le tapis)
>>>Je ne prends pas de joker, je ne demande pas l’avis du public. CE SERA MON DERNIER MOT, Jean-Pierre, non Jean-Yves, non Jean, non Yves!
Je jure de ne plus vous embêter avec les OGM! Meeeuuuuuhhh ! (il reste les pesticides …… :-! je me sauve, je sens qu’on va me jeter des cailloux !!!!!) et… je garde pour mon blog à moi le lien vers le site où de pauvres gorets (belges, ceux-ci) se font castrer en live et sans anesthésie ! beuhhh !
Je propose à tous les habitants de ce blog la création d’une nouvelle religion cosmique, et propose comme prière et chant fondateur …LA DANSE DES CANARDS ! Coin coin à tous!
Ma chère Véronique !
Pour en finir (hélas ! en réalité, on n’en finira jamais) avec les OGM, ce n’est pas parce que les OGM à but pharmaceutique auraient un véritable intérêt qu’ils devraient être cultivés en plein champ : aucun passe-droit là dessus. Je dirais même (s’il s’agit d’antibiotiques, etc.) qu’ils pourraient être à l’origine de catastrophes bien pires que celles qu’on imagine en pensant aux OGM agricoles ; par exemple, la sélection de souches microbiennes nouvelles, hautement pathogènes et résistantes à tout…
Quant aux cailloux qu’on vous jettera, j’imagine que la douleur sera moins intense lorsque vous vous apercevrez que ce ne sont que des cailloux garantis bio !
@ Véronique, débutante en démocratie directe (la vraie démocratie):
« et bien entendu pas de référendum sur la culture transgénique en plein champs, pour employer la terminologie exacte. vous en avez eu un, vous en Suisse? »
Oui. C’est même un superbe cas d’école pour ce qui est de la democratie directe et du contre-pouvoir citoyen qui existe en Suisse, mais pas en France. Je résume: une loi sur le génie génetique a été votée par la voie parlementaire suite aux travaux d’une commission multipartite. Dans cette loi l’article qui souleva bcp de passion fut celui d’un moratoire sur les OGM dans la production agricole suisse. Par voie parlementaire ce moratoire fut de justesse rejeté.
De là, il y avait deux approches possibles pour les pro-moratoires:
- le referendum facultatif pour rejeter la loi dans son entier. Un vote des citoyens sur une loi (pas à titre consultatif, pour l’approuver ou la rejeter) est possible si dans les 100 jours après sa parution, 50000 signatures d’electeurs sont récoltées (pour info, il y a en suisse un corps electroral de 5 millions de personnes).
- l’initiative populaire pour inscrire ce moratoire dans la constitution suisse (en suisse, la distinction entre legislatif et constitutionnel n’est pas nette comme en France). Dans ce cas, il faut recolter 100000 signatures en 18 mois, après qu’un comité ait lancé l’initiative, pour que celle-ci soit soumise au peuple. Dans ce cas l’initiative est acceptée lorsqu’elle soutenue par la majorité des citoyens et des cantons (la suisse est une confedération).
C’est la deuxième option qui fut choisie par des initiants dont certains faisaient partie de la commision parlementaire sur les OGM mentionnée auparavant. A noter que les initiants (qui peuvent être n’importe quel citoyen en droit de voter) appartenaient à des partis très divers (de la gauche à la droite dure) mais qui ce sont réunis pour ce « combat ». Une maturité politique qui, bien sur, n’exsite pas en France où la politique est un stupidissime affrontement bloc contre bloc, à quelques rares exceptions près. Je précise ça car Yves m’a fait doucement rigoler lorsqu’il écrivait qu’il était bluffé par Sarkozy qui a embauché (ou débauché, ça dépend du point de vue) quelques personnalités de gauche. Si vous passez Yves un jour par la suisse alemanique, faites moi signe, on ira faire une randonnée où vous me ferez la eçon de choses botaniques (mes lacunes sont abyssales!) et je vous instruirai sur la démocratie suisse ;o)
Bref, pour en revenir à nos OGM, les initiants ont récoltes les 100000 signatures, la campagne referendaire a eu lieu. Le parlement suisse et le conseil fédéral (~gouvernement, qui, en passant, est lui aussi « multipartite », inconcevable en France) et la majorité des partis ont fait campagne contre l’initiative (donc contre le moratoire) et le moratoire fut pourtant accepté par 55% de la population (ça, c’est un veritable contre-pouvoir) et la majorité des cantons.
Texte de l’initiative:
http://www.admin.ch/ch/f//pore/vi/vis314t.html
Résultat de la votation
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20051127/det520.html
Démocratiquement votre.
Michel
PS: pour compléter votre culture democratique helvetique, sachez qu’il existe un troisieme outil democratique en suisse (au plan fédéral), c’est le referendum obligatoire. Lorsque la constituion doit etre modifiée, notamment pour ratifier des accords internationaux ou pour l’adhesion à des structures supranationales, le référendum est OBLIGATOIRE. Il ne depend pas du bon vouloir d’un politique si democratiquement élu soit il! Vous allez comprendre. Application à l’europe et à la France. Avez vous voté pour la ratification du traité d’Amsterdam? Non! Pour le traité de Nice? Non! voterez vous pour le « mini-traité » cher à sarkozy? non! Sauf si Sarkozy change d’avis (on peut toujours rever…). ça c’est ce qui se passe dans une pseudo-democratie. En Suisse pour ce genre de chose (adhesion à l’EEE, à l’espace Schengen… etc…), on vote. un point c’est tout. A la majorité des citoyens et des cantons.
Pour « en finr avec Véronique »
)
« à Michel : merci pour la promenade en Vosgie sur votre site, j’adore les Vosges, et justement, j’avais besoin de vacances… zéro CO2 …un peu d’énergie -nucléaire mais chuuuuuttt…- Ah! l’humidité des Vosges en photo sur le web! qu’elle est belle !! hi hi !
Est-ce que vous autorisez la copie de vos photos ? »
Je suis content que vous ayez appreciez l’article.
ce n’est pas « mon site », c’est juste un article (à moi)
http://alpinisme.camptocamp.com/news1102.html
que j’ai posté sur un site communautaire de montagne que je connais bien mais qui ne m’appartient pas:
http://alpinisme.camptocamp.com/index.html
Le tout dans le contexte d’un concours organisé par l’association Mountain Wilderness:
http://alpinisme.camptocamp.com/news1066.html
quant à la copie de mes photos, ça dépend du site sur lesquelles vous voulez les copier. Contactez moi par mail (en cliquent sur mon nom en tete d’article). Au pire vous pouvez toujours faire un lien vers les photos.
bon je ne maitrise pas les smileys visiblement…
Bonjour,
Merci Michel pour ce clair exposé sur le fonctionnement politique suisse. Effectivement ça fait réver et ça donnerait une autre perspective à toutes ces pétitions qui circulent…
http://www.ledauphine.com/photos/E73_1-102019955.T-x.0926213253.pdf
C’est cette bande là qui manipule les gens sincéres comme vous (j’imagine la tête qu’aurait fait un René Dumont en voyant et entendant ce cirque!).
Claude Allègre, Vincent Cortillot ou Lord Monckton n’incitent pas les gens à se comporter de cette façon! méditez celà…