Papillon, Amazonie, Equateur.
Je reçois ce mot de François Veillerette, président du MDRGF (Mouvement pour les Droits et le Respect des Générations Futures), dont vous avez sûrement lu le bouquin (cosigné avec Fabrice Nicolino) : « Pesticides : révélations sur un scandale français ». Je vous mets en premier commentaire de ce billet le texte de la pétition qu’il nous demande de signer, et que j’ai évidemment signée.
Bonjour,
Vous savez peut être déjà que le MDRGF est attaqué en justice pour avoir osé faire analyser des raisins de table et avoir – plus grave encore – publié les résultats en dénoncant la présence de très nombreux résidus de pesticides dans les grappes testées ( plus de 8 en moyenne par grappe, jusqu’à 16 dans le même échantillon !!!). On nous accuse de dénigrement et les producteurs de raisin de la FNSEA nous demandent la modique somme de 500 000 euros ! Notre existence et plus encore la liberté de contre expertise et d’expression sont en jeu dans cette affaire. Voir le doc joint pour plus de détails.
Comme nous savons que, comme nous, vous vous battez pour notre environnement et notre santé, nous nous permettons de solliciter votre soutien dans cette affaire.
Toutes les modalités de soutien sont précisées, elles aussi, dans le document joint.
D’avance grand merci pour votre aide si précieuse !
A bientôt !
Cordialement,
François VEILLERETTE
Président du MDRGF
Tel: 06.81.64.65.58
mdrgf@wanadoo.fr
Le texte complet de la pétition :
Appel à soutien au
«Mouvement pour les Droits et le Respect des Générations Futures » (MDRGF)
attaqué par le lobby agricole
Mai 2009
Novembre 08 : Rappel des faits
Le 24 novembre 2008, le MDRGF , association sans but lucratif dont l’objet est la défense de l’environnement, agréée par le Ministère de l’Ecologie, publie les résultats d’une grande enquête sur les résidus de pesticides dans le raisin menée par 5 ONG de PAN Europe (dont le MDRGF pour la France) de 5 pays européens ( Italie, France, Pays-Bas, Hongrie et Allemagne) dans des magasins appartenant à 16 enseignes différentes. 124 échantillons de raisins issus de l’agriculture intensive ont été analysés au regard de la présence de résidus de pesticides par un laboratoire spécialisé allemand.
Résultats : 99,2% des raisins analysés dans ces 5 pays contenaient des résidus de pesticides! Soit 123 des 124 échantillons testés. Seul un échantillon ne présentait pas de trace de pesticides . En France chaque échantillon contenait en moyenne 8 pesticides différents, un échantillon en contenant même 16 !
Le MDRGF dénonçait cette situation comme inacceptable, pointant la contamination massive des échantillons testés.
La presse a très largement repris les résultats de cette enquête qui a permis de mettre une pression très forte sur les pouvoirs publics et les élus à un moment où se discutait au Parlement Européen un paquet de législations sur les pesticides. Cette étude ciblait des chaînes de supermarché pour les pousser à abaisser les teneurs en pesticides qu’elles acceptent dans les fruits et les légumes qu’elles vendent.
Février 09 : les producteurs de raisins de table assignent le MDRGF en justice !
Fin janvier 2009, le MDRGF apprend par des journalistes du sud de la France que la Fédération Nationale des Producteurs de Raisin de Table (FNPRT) vient de tenir une conférence de presse avec son avocat pour annoncer qu’ils ont décidé de nous assigner en justice pour avoir, selon eux, dénigré le raisin de table. Voir article :
http://www.laprovence.com/print/2009/01/31/article_706662.html
Après cette annonce médiatique peu conforme aux pratiques juridiques usuelles, une assignation datée du 2 février a été envoyée au TGI de Paris le 4 février 2009. La partie adverse demande au MDRGF la somme exorbitante de 500 000 Euros, la publication du jugement dans 10 médias nationaux, et la suppression du dossier sur notre site Internet, rien de moins ! Ces demandes sont sans véritable fondement, la publication de l’étude du MDRGF ayant eu lieu en toute fin de période de commercialisation du raisin et ne visant pas à dénigrer le raisin, mais à dénoncer la présence massive de résidus de pesticides sur ces fruits, ce qui est une réalité établie également par les études officielles de la DGCCRF en notre possession.
Une menace qui dépasse de loin la survie du MDRGF
Cette assignation est bien sûr une menace pour la survie du MDRGF. Notre association ne possédant pas les sommes demandées…loin s’en faut !
Nous sommes convaincus que ce n’est pas un hasard si la FNPRT attaque le MDRGF. Tout d’abord il faut savoir qu’il s’agit d’une sous section de la FNSEA…qui n’a pas beaucoup apprécié le travail du MDRGF ces dernières années qui a contribué à la mise en place d’un plan de réduction de l’usage des pesticides dans le cadre du Grenelle de l’environnement et aussi à l’adoption de mesures intéressantes au niveau européen pour l’exclusion des substances les plus dangereuses.
Une défaite du MDRGF dans le cadre de ce procès menacerait également gravement la liberté d’expression des ONG dans ce pays. En effet, si des cas de jurisprudence ouvrent le droit à la libre critique des marques, il n’en existe pas de semblables pour les produits, comme le raisin, ou tout autre produit agricole. Si le MDRGF perd ce procès, qui osera demain critiquer la présence de résidus de pesticides dans les fraises, ou dans le blé au risque de se voir condamner lourdement ? Quelle organisation de consommateurs osera encore publier un banc d’analyse avec un commentaire un tant soit peu critique ?
Il est donc vital, pour protéger la liberté d’expression des ONG et aussi conserver le droit à la contre expertise citoyenne dans ce domaine des résidus de pesticides, et aussi dans tous les autres, que le MDRGF gagne ce procès.
Ainsi, parce que nous sommes nombreux à penser que cette assignation infondée est injuste et dangereuse nous vous demandons de nous soutenir en signant l’Appel ci-après:
Premiers soutiens au MDRGF dans cette affaire
Jean Marie PELT, Alain BOUGRAIN DUBOURG, Serge ORRU, Philippe DESBROSSES, Corinne LEPAGE, Jean Paul JAUD, Yannick JADOT, Robert LION, André CICOLELLA, Claude AUBERT, Michèle RIVASI, Yves PACCALET…
Appel de soutien aux « Générations Futures »
Parce que la liberté de chacun à pouvoir exprimer une opinion, fondée sur des faits tangibles et reposant sur la bonne foi, est en danger,
Parce que le droit d’informer, sans volonté de nuire ou de dénigrer, est mis en péril,
Parce que le droit de dire, quand la situation l’exige, que certaines substances chimiques font peser une menace environnementale et sanitaire sur nous tous, est remis en cause,
Nous, hommes et femmes engagées en faveur du respect de l’environnement et des droits des générations futures, appelons à soutenir l’action d’information sur les résidus de pesticides dans les aliments menée par l’association MDRGF, aujourd’hui victime d’une attaque sans fondement, menaçant la survie même de cette organisation.
Parce que le combat du MDRGF est le nôtre, nous ne pouvons admettre et tolérer que cette action d’intimidation de la FNPRT, mue par la volonté de faire taire cette association, aboutisse, et nous soutenons le MDRGF dans cette affaire.
Je signe à titre individuel
Nom/ Prénom* : Profession :
Adresse* :
Mail* : Tel :
Je soussigné (nom/prénom/)…………………………………………qualité** ………………………, signe l’appel de soutien aux « Générations Futures ».
Je signe au nom de mon association (j’ai le mandat de mon CA pour le faire)
Nom/ Prénom* : Profession :
Nom de l’ONG représentée : Qualité :
Adresse* :
Mail* : Tel :
Je soussigné (nom/prénom/qualité et nom de l’ONG)………………………, signe l’appel de soutien aux « Générations Futures »
*mentions obligatoires **si vous signez au nom de votre fonction, ainsi si vous êtes élu par exemple merci de le préciser
Je témoigne de mon soutien en écrivant ci-dessous un message qui sera publié dans le livre d’or du site de soutien à venir : « Ensemble pour les Générations Futures » :
Votre message :
L’ensemble est à renvoyer par email à : mdrgf2@wanadoo.fr ou mdrgf@wanadoo.fr
Ou par la poste : MDRGF 40 rue de Malte 75011 PARIS
Pour plus d’informations merci de contacter
Nadine Lauverjat – Chargée de mission François Veillerette – Président
Potable: 06.87.56.27.54 Potable: 06.81.64.65.58
mdrgf2@wanadoo.fr mdrgf@wanadoo.fr
Créez une pétition sur un site adhoc, vous aurez sans doute plus de signatures voir par exemple :
http://www.lapetition.com/
http://lapetition.be/
http://www.mesopinions.com/
Une question toute bête?
Comment faire pour signer cette pétition? Faut-il la recopier?
Je ne suis pas très douée pour ce genre de manipulations!!!!
Oui, bien sûr, par exemple on recopie tout sur le mail qu’on envoie à l’adresse indiquée de mgrdf…
Bonjour, je souhaite obtenir votre adresse courriel (mail) pour vous proposer une initiative très importante à mes yeux (thème = écologie et changement de civilisation).
Merci.
Et le Grenelle dans tout ça ?
Un écran de fumée, c’est sûr !
c’est bien beau de faire des gosses mais j’espère qu’il est clair pour tout le monde que ça n’est pas pour les « envoyer au casse-pipe » alors il faut se bouger pour leur permettre de vivre en santé
Une pétition en ligne devrait voir le jour début juin. Ca n’empêche pas de penser à ceusses qui n’ont pas internet. Oeuvrons à ce que la mobilisation soit à la hauteur de l’ignonimie de l’attaque. A suivre…
Scandale en Egypte : commentaire dans la rubrique « Animaux » de ce blog : « Mon côté cochon »
MERCI à vous!
Entendu aujourd´hui sur France Inter: la France, championne d´Europe pour l´abandon d´animaux de compagnie. Pas joli joli.
Comment freiner cette tendance? Comment faire comprendre aux gens que l´acquisition d´un animal doit être bien réfléchie. Qu´on ne s´en débarasse pas comme d´un jouet devenu inutile et encombrant. Et la législation, dans tout cela? Les grandes vacances approchent, la mauvaise saison pour certains animaux qui vont rester en rade sur un parking d´autoroute. Je me demande comment les gens peuvent ensuite partir joyeusement et profiter de leur séjour estival sans le moindre remord.
Parfois la France, le grand et merveilleux pays de la liberté, me dégoûte. On y abandonne des animaux ce qui est indigne, on décrète l’interdiction à des coqs de chanter, mais il se produit d’innombrables d’autres lâchetés. Alors quoi ? on a mis, à Floirac, belle commune de Gironde, deux enfants de six et dix ans au poste de police, pendant deux heures, sans prévenir les parents, des petits innocents arrêtés glorieusement par six policiers à la sortie de leur petite école. Pourquoi ? Parce qu’une espèce de ……. à la fois raciste et paranoïaque a trouvé bon de faire une délation pour vol de vélo !
Bravo à la France et à ses zélés fonctionnaires, mais aussi à ceux et celles qui jugent bon de se croire détenteurs de tous les droits et toutes les bonnes justices en pratiquant des dénonciations aveugles, certainement masquant un délit de sale gueule en supplément.
Ce vol de vélo n’a jamais eu lieu, il avait été donné, offert, à ce jeune garçon par une autre pesonne, adjudant chef dans l’armée de l’air, c’est sérieux, ça, lequel a fourni l’attestation écrite.
On est rendu dans un pays de débiles ! J’en veux terriblement à cette femme méprisable d’avoir pratiqué de la sorte, j’espère qu’elle sera largement montrée du doigt dans les rues de sa jolie ville, que sa honte soit longue et pénible. Et je ne sais pas quoi dire de notre belle représentation policière, défendue par beaucoup, puisqu’ils ont « appliqué les lois de la république » … Bravo la France, grand bravo ! Nous sommes en train de réduire la distance avec la Birmanie, et cela me rappelle quelque chose que j’ai pu apprendre, en histoire de France … J’aime mon pays, il est beau et merveilleux, mais j’ai honte de l’image que quelques personnes donnent de lui, à commencer par le haut ! Allons jusqu’au bout, récompensons la madame pour ses informations erronnées, et décorons nos vaillants policiers !
Inventons la légion d’horreur.
Oui Patrice,
Paris-Rangoon, comme vous l´écrivez très justement, la différence entre les deux états va en s´estompant.
A l´écoute de cette information « surréaliste », je n´en ai pas cru mes oreilles. A quand les arrestations musclées devant les écoles maternelles? CRS en tenue de combat qui matraquent les bambins, gaz lacrymogène dans les pouponnières, garde-à-vue prolongée pour les nourrissons suspects (ceux dont le taux de mélanine dépasse la norme autorisée).
Je suis très en colère ce soir. J´espère que beaucoup de gens vont réagir comme vous le faites. En tout cas, je le raconte autour de moi, des protestations arriveront certainement à l´ambassade de France. J´en ai aussi fait part tout de suite à des amis anglais,
la nouvelle circule à la vitesse grand V.
Avec l´avènement de celui que l´on sait, on pouvait redouter ce genre de dérives. Vous avez aussi certainement entendu parler de ce prof à Marseille qui, témoin d´un contrôle d´identité nerveux, pour détendre l´atmosphère a simplement lancé « Sarkozy je te vois » et doit comparaître devant un tribunal.
Le nombre de gardes-à-vue augmente de manière inquiétante, les interpellations sont brutales, oui, vous avez raison, la France régresse vers l´une des périodes les plus sinistres de son histoire. A quand la réouverture du bagne? Les séjours sur l´île du Diable?
PS: Que les lâches et les délateurs ne fassent malgré tout pas oublier ceux, innombrables, qui aident les gens en détresse, quelque soit leur origine, leur couleur de peau.
@ Patrice
Même si cela peut déplaire, soit les fonctionnaires de police ont appliqué la loi de notre République, et si ils l’ont appliqué « au millimètre », on ne peut rien leur reprocher, puisqu’ils ont appliqué la loi stricto sensu.
Soit ils se sont permis des « écarts » sur le fond et la forme, et là ils sont condamnables.
Si la loi prévoit d’arrêter des enfants pour les entendre, alors il faut changer la loi, ou s’en accommoder, sinon c’est à chacun SA loi, et alors s’en est fini de la liberté individuelle.
Cordialement
@ martine
Je pense que vous devriez quitter l’Allemagne, l’Europe en particulier, et vivre dans certains pays d’Asie ou d’Afrique, vous apprendriez à mieux utiliser le concept de liberté.
Ce qui me gêne dans vos propos, c’est cette façon de vouloir absolument « adapter » la loi à ses propres convictions; les tribunaux sont libres en France, et chaque Français peut choisir de contester un manquement à la liberté, d’expression ou autre.
Tout le reste n’est qu’hystérie médiatique.
Avant les européennes il faut bien montrer aux électeurs du FN que le pouvoir est présent.
Petites gens,petit pays,petit ,petit,tout petit.
Tapon…Tapon…Tapon…L’ombre se posa et dit: Héron! petit! pas tapon ! hifi, je me surprends à intervenir sur un tel sujet, ici. Mais…Quelle était cette « histoire » de Préfet ayant accompli son « devoir » et à qui on est venu , ensuite, demander des « comptes » sur son « travail » effectué « conformément » aux ordres reçus…alors qu’il était pratiquement en fin de vie? Vraiment pas envie d’envoyer ce que je viens d’écrire…
Bernard,
« Petites gens, petit pays, petit, petit, tout petit. »
Oui, tout petit homo sapiens.
Hifi,
je ne comprends rien à vos propos, je dois être devenue complètement débile, mais,
vous avez gagné, je quitte définitivement ce blog. Je salue tous les autres intervenants et leur souhaite bonheur et succès dans leur combat, je pense en particulier à Anne-Marie.
Bonne journée à tous.
@stan
On peut remonter à Judas !
On peut aussi remonter au Goulag, aux Khmers rouges, à Mussolini, à Hitler, à la Birmanie,à l’Irak, etc, etc… j’en oublie sûrement, à tous ces états totalitaires comme l’était le régime de Vichy.
On peut toujours trouver des exemples de dysfonctionnement, que ce soit dans des états orientés à gauche ou à droite, mais j’ai horreur de l’amalgame, je préfère m’en tenir aux faits établis par la Justice; je parle de faits incontestables, non pas ceux relatés par des organes de presse, quelqu’ils soient d’ailleurs, de gauche ou de droite.
Et s’il y a eu dysfonctionnement, que l’on en parle
A Martine. Le bonheur d’un succès dans notre combat est très rare et compté…tout comme le nombre de participants…alors…peux-tu remplacer définitivement par momentanément et…restes! Amicalement, stan.
Martine,
Gardons ce plaisir simple de dialoguer,de partager et de nous enrichir mutuellement.
A bientôt sur le site!
Je suis de l’avis de Bernard …
Ah non ! Martine, restez. Ce n’est pas parce que quelqu’un ne pense pas de la même manière qu’il faut laisser tomber nos dialogues marrants ou tristes. Hifi, intrinsèquement dit vrai. En se réfugiant derrière la loi, qu’elle soit juste ou injuste, on n’est pas républicainement répréhensible. Et là, je me demande quand même si il s’est bien informé. Regardons les faits : 1/ on démarre à partir de la délation d’une probable hystérico-paranoïaque-raciste ( elle, je lui en veux terriblement ). 2/ Les fonctionnaires zélés et droits devant le droit de la bonne population qu’il faut protéger, interviennent conformément aux écritures légales. La loi c’est la loi, même si c’est pour un petit de six ans … Résultat, on tombe sur le râble de gamins qui n’ont rien fait, car il faut le rappeler : ILS N’AVAIENT RIEN FAIT !
Une délation n’est pas une preuve de culpabilité. Ensuite il s’est avéré que les pauvres gamins étaient entièrement innocents avec preuves écrites … Ah Hifi, vous connaissez la présomption d’innocence ? Est-ce inscrit dans nos lois, ou est-ce juste une vue de l’esprit ? Je n’ai jamais fait de droit, je suis un ignare. Donc, suivant votre raisonnement, si la loi avait autorisé à ces gentils fonctionnaires d’abbattre séance tenante les petits délinquants, ils l’auraient fait avec la bénédicion républicaine, sans état d’âme. Oui, c’est ça, on se souvient de petit patapon … Facile, la loi nous dit de, les lois lui ordonnaient de … il le fit. Ce qui me dérange, hifi, c’est la froideur dont vous faite preuve face à ce geste inconséquent de dociles travailleurs de l’état. Oui, ils ont parfaitement bien bossé, les bougres, félicitons les fort. Et ensuite, on la répare comment l’erreur ? on va gratifier la gentille madame X d’être grande et bonne citoyenne ? N’oubliez pas hifi, oui la loi c’est la loi, vous le soulignez parfaitement, mais seulement pour les coupables, pas pour des petits enfants qui jouent et qui sont purement innocents. Le dysfonctionnement, mot politiquement correct pour ne pas dire les mots grosse connerie ou bavure de premier ordre, s’applique donc bien à présent. discutons en, car ce n’est pas une invention journalistique. Des policiers ont pris et fait pleurer des innocents gamins pour les embastiller. Et ces petits n’avaient rien fait. Si, ils ont contre eux un nom et un profil exotique … ça aide ! Merci madame X de Floirac, merci à la police de nous rappeler que l’histoire ne finit donc jamais. Et surtout, j’offre la palme à Mr. le directeur départemental de la sécurité publique (DDSP), Albert Doutre, qui a fait un amalgame ahurissant pour défendre ses admirables policiers. Il n’a pas trouvé mieux que de dire que des enfants de moins de dix ans qui traînent le soir après 23 h. justifiaient ce genre d’intervention. il s’agissait pourtant d’autres enfants que ces deux là… Quand on en arrive à de telles hypocrisies, là, je tire mon chapeau. Et souvenez vous, un haut personnage de l’état préconisait, il y a peu de temps d’aller détecter les délinquants dans les maternelles, à partir de trois ou quatre ans. Vous voyez de qui je parle ? Et puis pour vous rassurer, si les méthodes actuelles s’étaient appliquées quand j’étais gamin …hou ! je sortirais peut être de prison aujourd’hui : J’ai démonté à 12 ans le solex du garde champêtre de ma commune parce qu’il avait tué trois chiots, j’ai jeté une boule de neige à mon professeur d’anglais juste pour rire( j’ai été mis à pied pour ça, mérité, je le reconnais )… j’ai volé des carambars … là, j’ai cumulé quand même !
Hifi je pourrais sourire de mes conneries, de mes punitions, mais dans le cas de Floirac, j’avoue que la loi mérite non pas d’être supprimée, mais d’être réfléchie par des acteurs INTELLIGENTS ! Je crois que c’est ce qui a manqué le plus à madame X de FLOIRAC en Gironde, et n’en demandons pas trop à nos braves policiers. Je suis certain qu’ils ont mal dormi ( je pouffe dans mes moustaches ! )
Allez, Martine, pour l’amour du ciel, restez, tout les désaccords nous permettent aussi de nous expliquer et de justifier ce que nous croyons bon. Hifi a dit quelque chose qui doit nous faire réagir, c’est tout. Grâce à lui le débat rebondit. On part de raisins de tables dangereux, on finit dans un autre débat.
Allez, je pose un genou à terre : Restez !
Au fait, je change de sujet : Est exposé à New-york le fossile supposé être l’ancêtre commun aux hommes, aux singes et aux lémuriens. 40 millions d’années, ça ne nous rajeunit pas. Je dis ça, car ce fossile est …….. Allemand ! n’y voyez aucun rapprochement avec un tarzan à pattes poilues …
j’ai oublié : mal poli que je suis, je vous souhaite à tous, absolument à tous, un excellent week-end.
Ouf ! plus de deux semaines d’absence et 2 bonnes heures de lecture du blog !
Je rejoins tout à fait le MDRGF dans son combat, sutout lorsqu’on habite une région viticole où le raisin est l’une des principales ressources de cette région. Qui, pendant l’enfance, à la sortie de l’école en octobre au moment des vendanges, n’a pas mangé des raisins ? Nous nous en sortions avec des maux de ventre carabinés et… parfois une fessée à la clé ! Fessée méritée je dois le reconnaître, car les raisins nous allions les « chiper » malgré l’interdiction d’y toucher.
Alors qu’en est-il aujourd’hui avec les pesticides et comment seront les boyaux de nos enfants et petits-enfants ?
Je suis sensible aux différents commentaires sur l’affligeante affaire des deux enfants non seulement interpellés mais conduits au poste car cela s’est passé pas très loin de ma verte et plate campagne. Je ne reviens pas sur l’indignation ni sur les rapprochements évidents, trop évidents, des possibilités de dérive(s) que de tels actes peuvent (pourraient ? usons du conditionnel s’il en est encore temps !) susciter.
Oui mais voilà, là, là ! quand on vote n’est-il pas tentant, aujourd’hui de lever les bras au ciel et de dire : c’était bien la peine de seriner : « attention aux conséquences du bulletin mis dans l’urne ? Attention aux sirènes menteuses, attention aux arguments fallacieux dévidés à longueur de journées et de soirées dans la sournoise et tentatrice « lucarne » ?
Eh oui ! nous sommes en démocratie et dur, dur de l’accepter, de la respecter dans son principe, d’en subir (c’est mon cas et celui de beaucoup d’autres) les effets que l’on essayait, telle Cassandre, de dénoncer. Et cependant je ne mésestime pas mes semblables parce que je suis comme eux, capable du pire comme, je l’espère, du meilleur, et comme l’écrivait Tocqueville, pour lequel je n’ai pas une admiration forcenée malgré l’engouement qu’il suscite actuellement : « Il y a des temps où les hommes sont si différents les uns des autres, que l’idée d’une même loi applicable à tous est pour eux comme incompréhensible. Il y en a d’autres où il suffit de leur montrer de loin et confusément l’image d’une telle loi pour qu’ils la reconnaissent aussitôt et courent vers elle. » (« L’Ancien Régime et la Révolution »).
Permettez-moi pour en rajouter une petite couche de vous soumettre un « reportage » fait, il y a presque 10 ans, en 2002 ! il est éclairant, me semble-t-il, sur la triste continuité de la volontaire destruction de lhomme par l’homme :
http://www.nomadesonline.com/report_view.php?id=19
Qu’est devenu le petit Roberto ? A-t-il pu réaliser son rêve ? En a-t-il eu la possibilité ? Etre considéré comme un être humain ?
Bonne fin de semaine à toutes et tous. Martine, si vous n’êtes pas trop lasse, restez s’il vous plaît. J’ai eu ce réflexe… « Nadia » m’a permis de me re-prendre. Notre différence, à chacune et chacun ici, est unique, parce qu’elle nous fait ce que nous sommes et, de ce fait, est nécessaire.
Et à propos coucou Vero, Anne-Marie, Sophie, Marc, Stan, Bernard… Mille zexcuses si j’en oublie.
Merci Jeanne pour vos propos sages et lucides. Ceci apaise et fait du bien.
Hé oui quand on vote, et quand on a la chance de pouvoir voter …
Je voulais préciser qu’à travers mon emportement, vous n’ayez pas l’image de l’extrémiste braillard. Je suis du genre, ni dieu ni maître, sans religion et sans parti politique. Mais je vote ! L’isoloir est une bonne invention, d’ailleurs.
Qu’ici on me pardonne de m’emporter de la sorte, mais là, j’avoue, j’ai un peu de mal à digérer ce qui s’est produit en Gironde… Surtout la délation. Je serais peut être plus calme si les victimes n’avaient pas été juvéniles et innocentes. Les enfants sont sacrés. L’éducation qu’on doit leur délivrer ne permet pas ce genre de faute. Car ce n’est plus du domaine de l’erreur, mais bien de la faute. Mais ne me demandez pas pourquoi plus la délation que le reste, je serais incapable de répondre.
Et puis visionnant le lien où on parle du petit Roberto, je me retrouve un peu plus modeste …( j’avais déjà entendu parler, ou vu ça) C’est un seau de plus dans le vase de mon désespoir. L’humanité doit sortir de ça. En tout cas, merci Jeanne pour cette ouverture supplémentaire à nos regards.
Qui n’a jamais dérobé le moindre objet jette la première pierre.
Mais dans ce cas on est en face de deux gosses de 6 et 10 ans.
Facile de faire respecter la loi!!!
Pendant ce temps que faisons nous de tous les petits madoff .
Que faisons nous de tous ces escrocs qui empoisonnent, qui pillent sans scrupules la planète.
Que faisons nous de tous les pourris qui exploitent leurs prochains.
Mais que fait la police!!!!
Elle arrête des enfants.
Hifi est-il un génie ? (oups j’ai pas pu m’empêcher)
Martine : c’est le blogue d’Yves Paccalet, pas celui d’hifi
Hifi : les témoignages de dysfonctionements commencent à pleuvoir, émanant de simples particuliers, et non de media qui eux, seraient plutôt silencieux … Je recueille ceux de ma région, témoignages de personnes courageuses et dignes de confiance. Vous devriez en faire autant.
…dysfonctionnements … bien mieux avec deux haines …
Quant à François Veillerette, président du MDRGF (Mouvement pour les Droits et le Respect des Générations Futures), il est bien connu des services judiciaires et de police pour être un rebelle doublé d’un renégat. Au lieu de respecter les règlements en vigueur, lesquels ont formellement établi que le raisin de table était comestible, à un prix défiant toute concurrence, spécialement pour les gueux, qui devraient s’estimer heureux de manger des fruits, et dont les descendants voudront bien se débrouiller avec la merde que nous leur aurons laissée , ce mécréant, aidé d’une équipe d’experts qualifiés d’indépendants, qui, si l’on menait une enquête plus approfondie, se révéleraient sûrement d’origine basque, jette le discrédit sur les honorables sociétés qui nous dispensent les bienfaits des produits phytosanitaires dans les normes et quantités régies par l’ordre établi et la législation en vigueur, laquelle fait foi.
Messieurs, j’ai bien l’honneur …
A lire à voix haute . Pour la voix, vous choisissez. Pierre Dac, le grand Charles ou Jean Gabin. Les trois vont bien
Bonjour à Tous,
« L’uniforme à toujours raison » et cela quelque soit le pays dans lequel vous vous trouvez !…
Tout est une question de preuve !
Vous êtes en rase campagne, il n y a pas de témoin, deux charmants messieurs en uniforme vous arrête et vous accuse à tort !
Que pouvez vous faire ?… Affirmez qu’ils mentent, mais ils nieront !… Et comme il n y a pas de témoins et qu’ils sont deux ou trois, à presque tout les coups, c’est eux qui gagnent !…
« L’uniforme à toujours raison » et cela dans presque tout les pays !… C’est un peu bête mais c’est comme ça…
Certains d’entre vous, l’ont peut-être déjà vérifié d’eux même ?…
Pour les autres, si ça vous arrivent, surtout ne discutez pas ou n’essayé pas d’avoir raison (même si c’est vous avez raison), vous ne feriez qu’agravez votre cas !…
On peut gagner face à « l’uniforme » devant les tribunaux, mais c’est assez rare !
Concernant « les lois » ou « les tribunaux »… C’est relatif ! Tout va dépendre de qui vous êtes, de quels moyens vous disposez, de qui vous connaissez.
Si vous êtes un pauvre diable, vous n’aurez pas les moyens de vous payer un bon avocat, et pouvez vous même vous payer un avocat ? Etc…
Si vous avez du fric et que vous avez le bras long, vous avez la chance de pouvoir vous offrir les meilleurs cabinets d’avocats de votre pays ou de votre ville, cela augmentera d’autant plus vos chances de succès devant le tribunal, etc…
Et puis des preuves cela peut se fabriquer…
Des preuves cela peut aussi disparaître, etc… Tout dépendra de vos moyens ou de votre statut social…
Un ancien président par exemple ne sera jamais inquiéter par quoi que ce soit, mais si vous, vous dépasser de quelques km/h la vitesse autorisée on va vous tombé dessus, etc…
« Lois » et « justive » sont donc très relatives en fonction de qui vous êtes !… C’est triste mais c’est comme cela…
Quant au éléctions, concernant les députés de l’Europe, c’est gens ont si peu de pouvoir…,…
Avez-vous vu ou entendu des débats télevisé ou à la radio sur le sujet ?…
Connaissez-vous les « programmes » des uns ou des autres ?…
Connaissez vous le nom de votre propre député européen actuel ?…
Savez vous ce qu’il a fait ces dernières années ?… Vous informe t-il ?…
Moi, je ne vois rien !… Cela prouve, si cela était nécessaire que ces gens n’ont pas pouvoir et de prises sur le cours des événements !…,… Le pouvoir est ailleurs…
Mais les députés sont plus intelligents que moi, ils parlent bien, mangent bien, font un joli sourire à la caméra et prennent le gros salaire à la fin du mois !…
Député ! Chouette !… Mais il faut savoir et aimer mentir, ce dont hélas, je ne suis pas doué !
Martine ne partez pas…
Bien à vous Tous.
Nicolas.
@ Patrice le tourangeau
Je suis un peu rassuré puisque la droite ET la gauche crient au scandale, je n’ai pas encore entendu le centre, l’extrême droite et l’extrême gauche.
Je ne sais pas si ces enfants sont innocents, l’enquête le dira.
Je parle du sujet « avec froideur », car il y a 30 ans environ, un de mes fils s’était fait dérober son vélo, et un matin, plusieurs semaines après le vol, mon fils m’appelle tout affolé en me disant que quelqu’un avait repéré son vélo dans le camp de harkis proche de notre village.
Je n’ai pas porté plainte, j’ai pris sur moi de récupérer le vélo que la famille avait pris soin de peindre le cadre pour cacher la marque. Après plusieurs minutes de discussion, pendant lesquelles on m’a affirmé qu’on ne savait pas comment le vélo était arrivé là et qui l’avait maquillé, j’ai dû rapidement quitter les lieux sous la menace, accompagné de gestes du doigt sous la gorge…L’incident aurait pu mal se terminer, et je comprends la peur de certaines familles à se faire justice elles-mêmes; d’où mon leitmotiv: la loi, toute la loi, appliquée avec respect et intelligence, sinon on aboutit à la loi du plus fort, celui qui a l’arme et qui tire plus vite !
Concernant la méthode d’interpellation, si la loi l’autorise tel que cela s’est fait, alors il faut soit s’y soumettre, soit changer la loi si elle est incompatible avec les mineurs.
Pourquoi, sur ce blog dédié à l’écologie, et à travers des insinuations et des sous-entendus, « politiser » un incident, qui ne sert personne, surtout pas la droite au pouvoir à la veille d’élections.
Sauf erreur de ma part, je ne pratique pas l’insulte à l’égard de quiconque, sauf si l’on m’attaque comme l’a fait Martine sur le blog de F.Nicolino ( « Besancenot,le NPA, 18/5/09)
@ véro: de quel droit, vous permettez-vous ce mauvais jeu de mot ? Je pourrais stupidement écrire Vé Rôt ? Quel intérêt ? A quoi ça sert d’insulter les gens, et vous voulez en plus donner des leçons d’humanisme et d’éducation ? Vous êtes en totale contradiction !
Si Y.Paccalet juge que mes propos ne correspondent pas à l’éthique de son blog, qu’il me le dise, je me retire sans problème, je pense que cela serait une bonne idée pour pouvoir s’auto-congratuler, je n’attends pas de soutien non plus, je voudrais cependant remercier Patrice, Nicolas, et les autres qui se sont tus, et qui ont su éviter l’anathème, même lorsqu’ils étaient en colère.
Eh bien ! le blog chauffe avec ce sujet. Déjà, l’histoire du MDRGF fait frémir le bouillon, des enfants suspectés de vol mais innocents portent la marmite vers l’ébullition.
D’abord, j’espère que Martine reviendra … Tout le monde aime bien Martine ici.
J’avoue, Hifi, qu’il est toujours tentant de réagir fort à vos propos. Parfois je me demande si vous ne piquez pas exprès au vif pour qu’on réagisse ? Je ne suis encore une fois pas d’accord avec vous, tout au moins sur deux points précis. Le premier : Je maintiens, les deux enfants sont innocents. Cela ne semble plus à prouver. Une lettre manuscrite a été fournie par celui qui a offert le vélo au petit.
Deuxièmement, je ne suis pas d’avis de se soumettre, non pas à la loi, mais à la manière de l’appliquer. Pourquoi ? je l’ai déjà dit. Il y a d’abord le doute. La délation de madame X ne veut rien dire, sinon tout le monde peut s’amuser à emmerder son voisinage. Et on reviendra à des procès en sorcellerie… Et si on doit s’occuper de si petits enfants délinquants (je rappelle, là ce n’était pas le cas) on procède différemment. On passe par les parents d’abord, on prend les précautions logiques et intelligentes d’usage. Là, il y a une faute professionnelle grave de la part des fonctionnaires qui ont foncé comme des cow-boys vers des coupables affirmés alors qu’ils ne l’étaient pas. Dangereux les gamins de six et dix ans : deux voitures de police et six fonctionnaires … quand la démesure s’en mêle … il manquait les hélicos, j’en suis certain. Je ne suis donc pas du tout de l’avis de dire que la loi, il faut s’y soumettre aveuglément. Je suis d’avis du respect de la loi, mais cette fois, il y a abus d’autorité, abus de sa fonction. C’est de l’excès de zèle aggavé ! Et cette société d’aujourd’hui est celle des abus hypocrites. Cette affaire en est l’illustration. Le droit est devenu absolu dans un sens unique. Il suffit de dénoncer pour voir ça ? Encore heureux, ce n’est pas Outreau !
Curieusement, on a volé le joli vélo de mon fils, il y a une vingtaine d’années. Dans mon coin, pas de Harkis, pas d’asiatiques, pas de magrébins, pas de noirs africains, parfois des manouches et quelques anciens nomades sédentarisés… Ah ! eux, certes, on pourrait dire que. Mais il faut des preuves. J’ai donc porté plainte pour vol. Le vélo étant d’une marque connue et fort répandue, le gendarme très sympa m’a dit que le vélo, on ne peut le retrouver qu’avec le numéro de série … Ah ? Et il est où le numéro ? Il est gravé sous l’axe du pédalier ! Et voilà … le vendeur ayant pris sa retraite … le vélo, je ne saurai jamais ce qu’il est devenu. J’ai pensé à qui aurait pu le voler mais sincèrement, rien, aucune idée. Chaque affaire est différente. Imaginez, Hifi, qu’une autre personne ayant vu votre petit sur son vélo à lui, ait averti la maréchaussée comme l’a fait cette madame que je prétends toujours hystérique, et que sans que vous soyez averti, on ait mis votre enfant en garderie policière à un si jeune âge ? Mettez vous à la place de l’innocent, de sa mère qui tombe des nues, de la directrice de son école, et vous verrez que la loi n’est pas toujours si bien que ça. Alors on doit respecter la loi, mais la loi ne doit pas être utilisée aveuglément par des gens qui n’ont pas eu la moindre idée d’utiliser leur intelligence, et en groupe constitué de plus, avec un hiérarchie. C’est impressionnant non, toute cette guignolerie ! Voilà pourquoi je suis en désaccord avec vous. Et fermement sur cette idée de se soumettre les yeux fermés à la règle qui ne dit pas qu’on ne doit pas blesser un enfant de six ans INNOCENT. La loi dit bêtement qu’on doit arrêter les voleurs ? Cela laisse bien des manières d’interpréter. C’est dommage qu’on ne procède effectivement pas de la sorte avec les petits Madoffs qui existent aussi chez nous…
Ne soyez donc pas si froid, Hifi.
Pendant ce temps, d’autres jeunes peuvent en toute liberté trouver FACILEMENT des drogues ou des armes, un peu partout en Europe. Les questions qu’on peut se poser actuellement, ne sont pas de savoir si il faut traiter des gamins comme des grands bandits, mais de savoir comment éradiquer la mal qui ronge cette société. Je ne vois pas vraiment d’actions visant à cesser les traffics en tout genre. Il existe un vaste débat autour de tout ça. Les banlieues où on peut faire un peu ce qu’on veut et même y cramer la voiture de son voisin, tirer à balles réelles sur les flics etc. Hifi, à qui profitent tous ces délits criminels ? Les images qui me restent sont celles d’enfants innocents, face à une police dépassée, et une population où sont encore et seront toujours des délateurs, et des politiciens que tout cela semble bien arranger, car ils donnent l’apparence de travailler. Il n’y a pas d’unanimité autour de l’intelligence sociale. Religions et politiques se rejoignent au moins en ceci. Franchement, je suis heureux de ne croire en aucun dieu, et de ne soutenir aucun politicien. Et je vote quand même !
Que le monde des humains est complexe !
Amitiés à tous, tous, tous…
Pitié! Pas de malentendus sur ce blog!Car en fait, ce sont souvent des malentendus qui créent les conflits !Et nous avons tous besoin de force pour notre action qui reflète il me semble une réflexion proche!
Qu’en penseraient les bonobos?hi hi!
Aïe ! Je suis encore à Pico do Açores, avec les cachalots, les dauphins communs, les tursiops, les sténelles bleu et blanc, les dauphins de Risso et même des rorquals communs (verrai-je une grande baleine bleue ?)…
Et vla ti pas que j’apprends que ça se chamaille, par ici ! Bien sûr : le bon équilibre social ressemble à une perpétuelle ondulation (genre le type qui ne tombe pas de son vélo) entre, d’une part, le respect de la loi, issue de la volonté populaire, et qui s’applique à tous ; et, d’autre part, l’interdiction faite à ceux qui sont chargés de la faire respecter d’abuser de leur position dominante (auquel cas, ils sortent eux aussi de la légalité).
Quant à la valeur qu’on peut attribuer à la parole des enfants comme à celle des adultes, en effet, l’exemple d’Outreau montre à quel point… on a toujours besoin d’éléments plus objectifs pour trancher !
Bon, encore une sortie en mer ce matin, j’espère que les cachalots seront là. Chez les cétacés aussi, ça tire parfois dans tous les coins de la vague ; ça se bouscule pour des questions de hiérarchie ou de territoire ! Mais Anne-Marie a raison : les bonobos ont trouvé la plus agréable de toutes les solutions pour désamorcer les conflits !
Bonjour Yves, bonjour à tous.
Je me répète, mais comme je vous envie de faire de telles rencontres. Peut-être franchirez-vous le pas, comme Fabrice, de glisser exceptionnellement une petite photo sur votre blog ?
Quant à l’appel à soutien, je n’en ai pas trouvé trace sur le site du MDRGF (j’ai p’têt pas bien fouillé). Je voudrais bien diffuser, notamment sur mon blog. Est ce que je peux le faire en copiant le texte trouvé ici ou vaut-il mieux attendre la mise en ligne de la pétition annoncée par Jean-Marie ?
Hifi : « Je pourrais stupidement écrire Vé Rôt ? » dites-vous …
Ne vous gênez pas et écrivez, c’est un jeu de mots aussi mauvais que les miens, et ça m’a bien fait rire …
Cela fait quelques années que je lis et interviens ici. J’ai commis bien des maladresses, y compris envers Yves. Il reste que je lis et respecte tous les points de vue, même si je ne suis pas forcément toujours d’accord.
Je ne vous présenterai pas d’excuses pour le mauvais jeu de mots que j’ai fait avec votre surnom, car le fait que je m’ adresse à vous dans le même commentaire montre assez qu’il ne s’agissait que d’une boutade.
Quant à savoir de quel droit je m’autorise des boutades sur le blogue d’Yves …
Bien souvent, en lisant vos interventions, j’ai pensé que vous aviez en partie raison, que vous devez être quelqu’un de très en colère, mais que vous vous trompiez fondamentalement d’ennemi. Je n’ai jamais trouvé l’occasion ou le moyen de vous le dire « à plat », calmement, sans que personne ne s’en trouve agressé, car les messages de blogue sont bien imparfaits pour s’exprimer.
Voilà, c’est fait, c’est écrit. Je vous demande de ne pas vous fâcher car il n’y a là aucune agression de ma part et je demande à tous de ne pas relever, et de ne rien ajouter sur le sujet avant au moins trois jours … Pour ce qui concerne mon intervention bien entendu.
Ce que je trouve admirable c’est : Yves est là bas, près des cachalots, et il trouve le moyen de nous lire, de nous répondre, et déminer le terrain !
La technologie a quand même des aspects très intéressants. Le sujet est sensible et peut fâcher, mais je constate qu’il existe des facteurs de paix en tous, et c’est bien là notre ligne. Nos colères, du moins les miennes ne sont que pétaradantes face à des manières de procéder et sans objectif violent.
Véro, sans me mêler .. je ne dis rien avant trois jours … Promis, même si votre propos ne m’est pas destiné. Et dans trois jours nous aurons vraisemblablement un autre bon sujet à grignoter.
Bon, à présent, je vais tenter de parfaire mon savoir et d’apprendre comment font les bonobos pour désamorcer les conflits; ma culture personelle manque encore de plein de choses. Et si quelqu’un peut me faire gagner du temps, merci, je prends volontiers les commentaires.
Au fait, pour préciser envers Hifi : je n’ai absolument rien contre vous, c’est la situation qui m’a énervé, et une position froide que vous preniez, mais je comprends néanmoins le sens de votre pensée, même si je ne l’ai pas acceptée. Yves, avec son art de poser les bons mots nous met parfaitement à égalité.
Bon, alors à plus tout le monde … je vais tenter d’étudier les bonobos avec précision.
Oups ! ne me dites rien, j’ai trouvé comment se fait la paix sociale chez les bonobos en liberté. Pas de souci, la méthode est très bonne, bien que je n’irais pas totalement dans toutes leurs pratiques, l’une d’elle n’est pas mon genre. Mais oui, la méthode est bien sympa…
hum, je toussote !…
Exception, j’ai lu aussi qu’en captivité, ils usaient d’un bouc émissaire, souffre douleur, afin que la paix du groupe aptif soit asurée … ça me plait déjà moins.
Bon, on se ressemble après tout !
Oui Patrice,
les bonobos font « poum poum tralala » avec ferveur!
Une main tendue à Hifi,
je retire le qualificatif utilisé sous l´impulsion de la colère. J´aurais dû argumenter mais certains propos envers les tranches défavorisées de la population (de quelques pays que ce soit) ont le don de me faire bondir.
Bon, de toute manière je suis maintenant interdite de séjour sur le blog de Fabrice!!! Pas grave.
L´origine de votre antipathie à mon égard est le fait que vous n´avez pas aimé les propos que j´ai tenu sur la « région du monde » où le hasard m´a fait échouée et où je vis depuis trente ans. Je n´y peux rien, je décris simplement ce que je vois, d´autant plus qu´une existence passée à l´étranger, dans diverses régions du globe m´a fait complètement perdre le sentiment d´appartenance à une nationalité, à un peuple quelconque. Je ne me sens pas plus francaise qu´allemande ou qu´européenne, ces critères n´ont plus de sens. Je ne suis qu´un être humain parmi tous ces milliards, embarqués sur la même galère. Et l´expérience accumulée m´a fait prendre conscience du fait que la haine, l´intolérance, le fanatisme, les préjugés, les clichés, mais aussi le bon sens, l´ouverture d´esprit, la gentillesse, l´engagement, le courage, la grandeur d´âme sont universels, de même, malheureusement, que le saccage de la nature, le mépris de la faune et de la flore, qui est aussi le mépris envers une partie de l´humanité. Et face à l´immensité de ce désastre, les frontières, les nationalités, les différences ethniques etc, etc… devraient s´estomper peu à peu.
D´accord, ma position est particulière, je n´appartiens à nulle part, je suis chez moi là où se trouvent ceux que j´aime. Cela ne présente pas que des avantages mais c´est une forme de liberté, une remise en question et un bel apprentissage d´humilité.
Bonne journée à vous tous, ainsi qu´un grand bonjour pour Yves, de par delà les mers.
Martine le retour ! ( musique de film de science fiction pour acompagner ) …
C’est sympa d’être revenue, youpie !
Et vos propos le sont aussi. Continuez de n’appartenir à nulle part, de toute façon vous êtes de la planète Terre – jusqu’à preuve du contraire.
Allez, je vais arroser ça !
à la vôtre. ( ceci n’intervient que dans les grandes occasions, qu’on se rassure, je modère ! )
Bonjour A Tous,
Concernant l’Allemagne, j’y est passé quelques mois de ma vie, il y a assez longtemps, dans le Bade-Wurtemberg, de l’autre côté de la Forêt-Noire…
le mode de vie là-bas n’était pas fondamentalement différent de celui en France, en général les allemands que j’ai rencontré se plaignaient des mêmes choses que le français… Bien sûr certains aspect culturels sont un peu autre, mais en général dans le style de vie c’est la même chose… Bien que j’ai vu des choses en allemagne qui choquerait plus d’un français, mais je pense qu’à l’inverse cela doit être aussi vrai, quand un allemand vient ici, etc…
Mais globalement le style de vie est assez semblable,…ici le policier est plutôt « bleu », là-bas ils sont pltôt « vert », ici nous avons les pharmaciens, là-bas ils ont les « apothicaires »,etc… Mais tout cela est globalement la même chose… Je parle sous le contrôle de Martine qui y vit… N’hésitez pas Martine à me corriger ici ou là…
Bonjour Patrice, concernant les forces de l’ordre dans notre pays, un des problèmes à mes yeux c’est que on leur demande de faire du chiffre, c’est la fameuse culture du résultat, et c’est ainsi que le fonctionnaire sera jugé par sa hiéarchie… Je pense que cette logique du chiffre est pernicieuse pour tout le monde !…
Il y a aussi un autre problème que je vois, c’est la jeunesse des personnes qu’on charge de faire respecter l’ordre et que l’on envoie sur le terrain.
Une gamine ou un gamin de 25 ans et qui sort de son école de policier et qui avant son école de policier, pour seule connaissance de la vie n’a connu que : l’école !
Est-ce que, cette gamine ou ce gosse de 25 ans à qui on enfile un uniforme, est-elle ou est-il prêt à affronter les terrains les plus sensibles ?…
Concernant « la loi » ou la « justice » dans la société des Hommes, la loi ou la justice ne s’applique de la même manière selon que vous êtes un pauvre diable ou une personne d’importance !… C’est malheureusement « dégueulasse », mais c’est partout pareil !…
Un ministre qui roule à toute allure on ne lui fera rien, mais si c’est une personne ordinaire on va lui tomber dessus (au nom de la tolérance zéro)… Il y a donc, bel et bien, deux poids deux mesures dans la « justice » ou les « lois » de l’humain…
Aujourd’hui, je suis allé chez mon Père et nous avons regardé un reportage sur « antenne 2″ concernant le sort des Rom ou des tzigannes dans la Russie du Tsar Poutine premier…
Malgré le fait que les Rom ou les Tzigannes soit parfaitement en règle vis à vis de la législation russe, les autorités russes ne se privent pas de violer leurs propre lois pour contraindre les Rom Ou les Tzigannes à leur bon vouloir…,… C’est un exemple parmis tant d’autres… Hélas !…
Autre sujet, quoi que ?
J’ai déjà vu des reportages ou des documantaire où ils montraient un orque épaulard en train de « massacrer » un dauphin, on pouvait voir l’orque en train de balancer la pauvre bête à moitié morte à la surface de l’eau !..,…. On n’aurait dit un chat en train de s’amuser avec une souris !… C’était triste à voir !…
Preuve si il en était, que nous ne sommes pas si éloignés des autres bêtes !…
Mais l’orque ou le chat ne manie pas la bombe atomique, le char d’assaut, l’avion de chasse ou le flingue…,…
C’est ce qui fait de l’humain, un animal plus inquiétant que les autres !…
Bien à vous Toutes et Tous, souhaitons dans la cordialité…
Nicolas.
@ véro
Merci pour votre réponse.
Ma « cible » ? Je n’en ai qu’une:
L’homme ou la femme, qui se vautrent dans le consumérisme stupide par pur égoïsme et qui obèrent l’avenir des générations à venir sans prendre en compte la raréfaction de nos ressources terrestres.
Si vous pensez que je suis » à côté de la plaque », je me permets de vous suggérer la lecture de mon premier blog:
http://sarvodayawanadoofr.blogspot.com
dans lequel j’exprime les fondements de ma « colère », et où je soulève le problème du « coût environnemental », notamment en fustigeant la pratique marketing désatreuse des « modes et tendances ».
Cordialement
@ Martine
Bien sûr que j’accepte la main tendue, mais autant je conçois qu’il y ait des divergences de point de vue, autant je trouve intolérable l’insulte.
D’ailleurs, je n’ai pas d’antipathie à votre égard, à l’égard d’aucun de mes congénères d’ailleurs, partant du principe qu’une personne qui commet une faute est ignorante d’un certain nombre de données.
Lorsque je (on) vous a agressé à propos de l’Allemagne, c’était pour vous dire: mais comment quelqu’un qui vit en Allemagne, pays qui est à l’origine du mouvement écologique en Europe (« die Grünen »), pays qui enseigne l’écologie dans ses lycées depuis les années 1970, qui demande aux enfants de maternelle de garder le papier de bonbon dans leur poche jusqu’à la prochaine poubelle, qui trie ses déchets, qui balaie son trottoir ou sa montée d’escalier, qui a 5 poubelles de tri chez elle, qui a inventé le contrôle technique (Tüv), qui a généralisé les phares blancs, les bandes blanches pendant que la France refusait les pots catalytiques, alors qu’en France on ne peut marcher sur un trottoir sans ramener un porte-bonheur chez soi, alors que mon gardien d’immeuble HLM transvase les sacs poubelles trop lourds de la poubelle verte à la poubelle compost, même si personne ne trie ses déchets (je passe derrière lui pour inverser!), qu’il balance les bouteilles en verre dans la première venue ( que je récupère à la main quitte à passer pour un alcolo…), bref comment peut-on critiquer un pays qui est presque à la pointe de l’écologie basique et populaire, au sens premier du terme ?
J’ai évoqué les nuisances visuelles, je n’aborde même pas les nuisances sonores jour et nuit…Je sus désolé de vous décevoir, j’ai vécu dans 2 pays, les USA et l’Allemagne, je peux vous dire que le Français de base est une personne sans conviction écologique. Je sais, ce sont des généralités qui font tout de même l’âme d’un pays, pour reprendre une discussion avec Y.Paccalet que je salue cordialement au passage, et qui a bien fait de dire » cétacés »
Martine je vous suis totalement sur la nationalité.
Voici une citation de Herbert George Wells :
« Notre vraie nationalité est l’humanité. »
@ Patrice le tourangeau
Ah je reconnais bien là la douceur angevine
Ce que vous prenez pour de la froideur, cher Patrice, n’en est pas.
Je me refuse personnellement à tomber dans l’émotionnel, c’est le rôle du juge, et des avocats, pas du policier, comme le rappelait Y.Paccalet à propos d’Outreau.
Que les policiers français ne soient pas tous à la hauteur est une évidence, comme le sont d’autres fonctionnaires, certains profs ou assistantes sociales, etc, etc …
Je reconnais bien volontiers un certain radicalisme dans mes propos qui peut ressembler à un manque de chaleur humaine, mais on peut parfaitement adhérer à une autre voie de l’écologie qui est « sans compromis », je pense à la « deep ecology » qui estime que l’écoloie « traditionnelle » est une écologie uniquement de type « réformiste », qui se focalise uniquement sur la réduction de la pollution et la sauvegarde des ressources naturelles en vue de garantir le niveau de vie des sociétés riches comme la nôtre par ex. , alors que « l’écologie profonde » (deep ecology)considère que le déclin actuel de notre planète est le résultat d’une perception du monde erronée, dans laquelle l’homme se conçoit comme une entité indépendante ET supérieure à la nature.
D’où ma colère à l’égard des BCBG de l’écologie qui défilent avec un panneau « sauvons la nature » habillées de baskets en fibre de bambou et avec le T-Shirt « très tendance » en coton équitable…
A mon avis, en 2009, il faut faire un choix drastique, entre faire des compromis dans une société consumériste qui prône la croissance et une société qui dit non à la gadgetisation et qui souhaite la décroissance raisonnée. J’ai choisi la dernière.
Cordialement et bonne fin de week end
Bonsoir tout le monde,
j’aurai passé pas mal de temps à lire et écrire sur le blog aujourd’hui …
Hifi, pour la douceur angevine, il faudra attendre un tout petit peu. Pour le moment je vis dans un endroit qu’on dit être la Touraine Angevine en rapport avec l’ancienne domination des comtes d’Anjou sur ce lieu. Cependant, du temps des Turones, le peuple celtique du coin, cela était probablement le bonne limite; Et vous n’êtes pas trop loin d’avoir raison, pas pour la douceur, mais pour l’angevine, car dans quelques mois, deux ou trois, j’habiterai l’Anjou voisin qui n’est qu’à sept kilomètres d’ici… Bon, pour en revenir à nos affaires, je préfère toujours les explications sensées aux froideurs insensées et surtout la paix, la vraie. Vos explications et mes irritations finissent par trouver une logique et je trouve ça très bien. Et puis, chacun est comme il est. Moi, par exemple, je ne refuse pas de laissr apparaître mes émotions, ceci ne change rien à rien, et ne m’empêche pas d’être un homme. Au contraire, si je retenais l’émotion, je ne serais plus moi. Ici, dans ce blog, même si on se chamaille, ainsi que Yves le dit, il y a de l’intelligence et de belles intelligences, et c’est ce qui me plait. Ceci me remet aussi à une place humble lorsque je lis tous les savoirs de chacune et chacun, tout en sachant que je peux conserver ma nature sans en avoir de complexe. Chacun ici apporte à la pensée des autres.
Nicolas, vous expliquez plus précisément des éléments sur la police, mais je ne suis pas certain que cela suffise. Les contextes dont vous parlez existent bel et bien. Mais je réfléchis encore avec une autre vue. Car il y a peu, un de mes neveux s’est engagé dans la gendarmerie. Et ses premières interventions l’ont quelque peu troublé. Car il ne s’est pas agi de mettre des pv, ou autres choses très visibles, mais d’aller par exemple sur les lieux d’un suicide, ce qui n’a rien de joli-joli, ou de régler en direct une bonne « baston » conjugale sous l’empire de l’alcool pour les deux belligérents, avec tout le cortège de choses sordides que cela laisse supposer.
Je connais des gendarmes, je parle parfois avec. Il existe aussi pour eux une espèce de dépassement. Comme si les effectifs ne pouvaient suffire face à une augmentation des problèmes à régler. Ceci dit, problèmes ou pas problèmes, je ne comprends toujours pas l’attitude de six policiers face à de petits, vraiment petits enfants… innocents.
Ensuite, pour moi l’écologie n’est pas une religion, ou une idée politique, c’est une nature, une logique, un ressenti, quelque chose que je n’explique pas. Le mot même d’écologie ne représente pas ce que la nature est pour moi.
Bon, il est temps que j’aille me reposer, quel bavard j’ai été ces derniers jours … J’aurai appris que les bonobos avaient une belle façon de gérer les conflits…
Bon dimanche à tous.
Inutile de vous dire que l’étude du comportement des grands singes comme l’étude de leurs cousins (homo sapiens) m’a toujours passionnée…(j’ai déjà cité Dian Fossey, Jane Goodall et Biruté Galdikas…)
Il me semble que la découverte récente faite chez les bonobos qui repose sur une étude de six années doit nous rendre aussi et m^me plus modestes et prudents que les soixante années d’étude chez leurs frères les chimpanzés (Jane Goodall)…
Avons-nous assez de recul pour saisir la complexité de leur comportement, sachant qu’il peut varier en fonction de leur environnement (et surtout en fonction de leur accès à la nourriture et à la reproduction).
Si les bonobos se montrent pacifiques uniquement en captivité (découverte de Gottfried Hotmann… se méfier aussi de wikipédia)comment expliquer que les chimpanzés dans les mêmes conditions se comportent différemment?
Quelle était l’environnement de ces bonobos? Quelles étaient leurs conditions de vie? (normales , anormales ou exceptionnelles?)
L’existence de phobies ou de boucs émissaires (canalisation de l’angoisse décrite par Boris Cyrulnik)pour une même agression se produit-elle avec la même intensité et la même fréquence dans les deux groupes ? (bonobos et chimpanzés)Je vous livre mes questions à chaud…
Tout ceci est bien complexe pour moi…Les années à venir et les éthologues nous donneront peut-être les réponses avant la disparition des grands singes ou la nôtre!
En attendant les observations d’Yves sur les dauphins et sur leurs cousins…Des photos , oui!
Bon dimanche!
@Anne-Marie
Je vous conseille la lecture de deux ouvrages de Frans De Waal:
Le singe en nous.
Primates et philosophes.
Pour Martine. » L’europe perd ses lézards, ses tritons et ses grenouilles…Faire; Amphibiens et Reptiles de Lorraine…Sur Google.
Bonjour Patrice, quand je parle de « terrains sensibles » cela peut aussi être ce que vous décrivez.
Concernant l’affaire les 6 policiers et des enfants que vous citez, je n’ai pas vraiment suivi cette affaire… Il faudrait déjà demander aux policiers eux-même ce qu’ils avaient dans la tête à ce moment là ?
Pour le reste nous sommes du même avis !
Bien à vous.
Bon Dimanche.
Nicolas.
Anne-Marie, on peut également citer l’action de Claudine André et l’association « Les Amis des Bonobos du Congo ». Pour celles et ceusses qui veulent en savoir plus :
- http://www.lolayabonobo.org/
- http://www.lolayabonobo.org/sanctuaire.htm
Bonjour tout le monde,
Anne-Marie, votre intervention est intéressante à propos des bonobos et des chimpanzés. C’est vrai, tout ceci est bien compliqué à étudier. il va falloir en effet bien creuser. Quant à Wikipédia, si il m’arrive de l’utiliser, je ne prends pas tout au pied de la lettre et c’est préférable. Je recherche et recoupe lorsque j’utilise internet. Parfois, un bon dictionnaire me permet également de me diriger en d’autres endroits. Souvent, j’utilise les livres, mais ne possède pas tout. Récemment, j’ai appris que encyclopédia universalis donnait des informations libres sur le net pour justement concurencer wikipédia qui parfois délivre des informations non vérifiées ou erronnées. il va falloir que j’essaie. En tout cas, merci de nous avertir.
Nicolas, si cette afaire de policiers qui ont abusé m’a irrité, cela retombe vite aussi. Je ne pense pas que ces types soient intimement sereins après coup, et je sais que des enquêtes sont menées. En façade, pour la bonne affiche ils ont un soutien hiérarchique, mais je ne doute pas que dans les bureaux on ait le même son de cloche. Je ne crois pas non plus que notre police soit bête, même si elle tend à être rigoureuse aux ordres et à la loi. Le bruit de l’affaire donne à penser, même à eux. Ce que je souhaite positivement, c’est que ceci serve également d’expérience sur les modes d’application des lois et fixer des limites admissibles envers les tout petits et bien rappeler ce que sont les différences entre culpabilité et innocence. Il faut rester en tout cas très prudent en tout, on le voit, car les interventions ici sur le blog démontrent d’abord diverses façons d’aborder le même sujet, et il faut rester mille fois prudent avec l’information délivrée par les journalistes. Toujours ! En revanche, si j’ai insisté, c’est en relation avec des propos complets prononcés par des personnes hautement placées. Du moins, ces interviews, ou points de presse ne semblaient pas tronqués ni sortis de leurs contextes. Pour une fois nous approchions d’une information complète.
On le voit ici, chacun vit dans un endroit différent, avec des evironnements pas aussi semblables que ça, avec des vécus différents et des sensibilités variées… inévitablement, on peut arriver aux contradictions. Mais … les intelligences fort visibles font que nous parvenons à rendre intéressants et utiles à nous mêmes tous nos échanges. Et le respect envers chacun reste de mise.
Le soleil apparaît sur la Touraine, ça sent l’insecte butineur, la fleur épanouie, l’oiseau piailleur, je vais sortir voir ça … je n’ai pas de baleines en Loire, parfois un phoque arrive à remonter jusqu’à Angers, puis bifurquer plus en amont, à Candes Saint Martin, et remonter le Vienne jusqu’à Chinon, ça met le journal local en ébulliton !!! Pensées amicales à Yves tout là bas, et vous tous dans les parages.
Anne-Marie,
Je n’arrie pas à vérifier correctement ce que je disais à propos de l’encyclopédie universelle … apperemment ce n’est pas clair. Des infos sur les bonobos, j’en ai eu là :
http://www.janegoodall.fr/htfr/bonobo.htm
est-ce du sérieux ??? Je suis tenté de le croire !
oups ! je ne me relis pas suffisamment, je fais trop de fôôôtes !
Pardonnez moi
Bonjour à vous tous,
Stan,
merci pour le lien. C´est d´actualité car nous nous battons pour la conservation d´un petit étang (terrain privé, affaire délicate) qui abrite une faune extraordinaire. Les anciens propriétaires, des gens d´un certain âge, en avaient fait un biotope particulièrement intéressant, un vrai paradis. Les jeunes qui ont racheté l´ensemble voient les choses d´une toute autre manière. Plus d étang, plus de fourrés, plus de haies. A la place, du gazon, des allées tracées au cordeau, des parterres de fleurs. Propre, net, plus de fouillis végétal. Bêtement peut-être, je place toujours beaucoup d´espoir dans les jeunes générations et un tel comportement est une vraie déception.
Nicolas,
non, les policiers ne sont plus tout à fait verts, ils « virent » au bleu! Cela se fait doucement et on voit encore parfois des voitures vertes avec des uniformes bleus ou le contraire!
D´après un policier, les nouvelles tenues se seraient pas très agréables à porter, elles auraient été faites en Chine…
Vous avez raison pour les pharmacies et si l´un d´entre vous vient faire une petite virée outre-Rhin, en cas de bobos, c´est le grand A rouge qu´il faut chercher et non pas une croix verte! Bon à savoir en cas de troubles intestinaux!
Patrice,
« …pour moi l´écologie n´est pas une religion, ou une idée politique, c´est une nature, une logique, un ressenti… ».
Tout à fait d´accord avec votre point de vue. C´est le seul comportement responsable et digne pour lequel chacun d´entre nous doit opter. « Chacun d´entre nous » voulant dire les citoyens des sociétés industrialisées.
Hifi,
Y-a-t-il aux USA des mouvements, des associations de défense de l´environnement crédibles et influentes? Les consciences s´éveillent-elles au drame du saccage de la planète?
J´ai entendu il y a peu de temps, un Américain en stage à l´institut Max Planck s´extasier sur l´opulence des stands de fruits et légumes du marché. Il n´en revenait pas, sa réaction m´a étonnée.
Pour vous et tous ceux qui lisent l´anglais, je recommande chaudement, les ouvrages de Bernd Heinrich sur sa forêt, sur les corbeaux, les oies, les bourdons, et d´autres encore. Son humanisme et l´amour profond qu´il porte à la nature en font un scientifique très attachant.
Une petite note joyeuse et anecdotique pour terminer:
Jupiter, le blaireau reconstruit se porte à merveille et file le parfait amour.
Son vétérinaire en mal d´affection (!!!) a ramassé une pie « amochée » par des barbelés et qu´il soigne depuis deux semaines. Bon, sur le plan coloris ce n´est pas trop dépaysant! Mais la bestiole le fait tourner en bourrique. Elle s´appelle Carlotta.
Bonne semaine pour vous tous, bon vent au capitaine.
Bonjour à tous,
Martine, dès le début de mon adolescence, nous avions recueilli une jeune pie dont le nid était tombé avec son support dans un défrichage. Nous l’avons aidé à vivre jusqu’à ce qu’elle puisse voler … et elle n’a jamais voulu quitter notre maison ensuite. Elle ne s’éloignait jamais au delà d’une centaine de mètres. Elle répondait au nom très original de Jacquotte ( vous voyez !). Nous avions déjà un cabot ( Kapi, ça ne s’invente pas ! )et deux chattes que nous avions tous recueillis. Et notre adorable pie les faisait effectivement tourner en bourrique. C’était un jeu pour elle d’aller les piquer, ou du moins d’essayer, car jamais les chats ne se sont fait avoir, mais le chien, lui … Kaï ! Et même avec nous, si elle pouvait nous vider un saladier de salade partout, voler à table, quand nous mangions, de la nourriture, ou tout ce qu’elle pouvait porter évidemment. Une pie, c’est franchement charmant ! C’est même un excellent chien de garde, le releveur de compteurs EDF doit encore s’en souvenir … Mais, nous l’avons retrouvée un jour, le cou tordu, sur le pas de notre porte, elle avait eu le tort de ne pas craindre les humains ! Nous avons eu le tort de tenter de la sauver des prédateurs, et de lui faire croire que les humains sont bons. Elle n’aura vécu qu’une année de plus !
Alors , oui, Jupiter doit franchement s’amuser avec sa copine Carlotta. Quel beau couple ; Jupiter et Carlotta, ça a du cachet ! De quoi faire une une dans un journal à potins avec de si jolis noms.
Bonne journée à tous.
Patrice,
pas facile de savoir quelle conduite à adopter face à un animal sauvage blessé ou en détresse. Le vétérinaire qui a remis Jupiter sur pattes le sait bien. Il espère toujours pouvoir rendre ses protégés à leur vie « normale » mais les réinsertions en milieu naturel se soldèrent plusieurs fois par des échecs et les « blessés » ne purent reprendre une vie normale.
Il y eu pourtant de belles réussites, on ne peut le nier, Jupiter en est une. La pie Carlotta gardera probablement un léger handicap et restera dans les parages. Heureusement, il y a dans le village beaucoup d´éclopés comme elle et une grande compréhension de la part des habitants, chacun, ou presque ayant recueilli une bestiole: Franz-Joseph, le sanglier « recousu main » après une collision avec une voiture, les deux grands-ducs Prince et Betsy, incapables de voler mais qui donnent des héritiers remis en liberté, et puis des vaches, des chevaux, des ânes sauvés à droite et à gauche et qui finissent tranquillement leur vie dans un pré. La police de ce hameau est assurée par Wagner et Cosima, un couple d´oies cendrées!!!
Tout se passe harmonieusement mais ce petit « paradis » est vraiment une exception. Pourtant, une visite de quelques heures vous donne l´illusion de pouvoir vous réconcilier avec l´espèce humaine.
Ah ! c’est rassurant de voir qu’il existe des hommes ou des femmes comme ce ou cette vétérinaire. J’adore les noms donnés aux animaux … Franz-Jozeph, ça a de la classe, Jupiter, c’est géant etc.
Je suis allé une fois visiter un établissement de la LPO en Bretagne et j’ai été admiratif devant le travail de ces gens chargés de protéger nos amis emplumés. Ils recherchent l’efficacité la plus grande avec un savoir plein de précaution, et ce qui transparait, sans qu’ils le veuillent, c’est que tous ont de l’amour pour ces animaux. c’est du vrai, du sincère. Il leur est inutile de proclamer, leurs gestes, leurs regards parlent.
Sinon, un jour nous avions abordé la saleté qui règne sur nos bords de routes. J’ai reçu par messagerie, un diaporama qui montre ce que la volonté collective et intelliigente peut produire face à une collectivité peu scrupuleuse. Je suis allé vérifier sur le net pour voir si jepouvais vousfaire voir ce que cela donne. J’ai trouvé un site parmi d’autres qui montre ce diaporama. En espérant que vous pourrez le regarder … Soyez aussi patients lorsque vous cliquerez sur le lien, (inscrit sous le doux nom de : 953539304.pps ) il faut un temps pour charger.
En tout cas, bravo à ces agriculteurs de ce village du Loiret.
http://www.corcytoyens.org/article-29553563-6.html
bonne journée à tous
Bonjour à tous. Juste un petit mot pour vous inviter à lire puis à signer l’appel destiné à notre Président, concernant la conférence de Copenhague du mois de décembre : « L’ultimatum climatique ».
http://copenhague-2009.com/appel
A bientôt.
Concernant notre Président, comment savoir ce que ce dernier pense de la Nature ou des problèmes de pollution ?…
Je ne sais pas ?…
Néanmoins, quel peut-être le point de vue d’un homme (le Président) qui porte des bracelets en poil d’éléphants ?…
Voir le lien ci-dessous :
http://laterredabord.fr/?p=442
Où encore, que peut-on penser d’un homme qui multiplie des voyages très lours en pollution, et qui dans les temps à venir va encore les multiplier ?…
« Les voyages officiels de Nicolas Sarkozy ont émis, EN 11 MOIS, 7 061 TONNES DE CO2, ce qui représente autant que le total annuel (transport, logement, nourriture…) des émissions de gaz à effet de serre de mille Français. C’est le magazine Terra Economica, qui révèle ce « train de vie écologique » ou ce « coût écologique » des déplacements officiels du Président. C’est aussi l’équivalent des émissions d’une des voitures les plus économes du marché (de type Smart), qui aurait accompli 1750 fois le tour de la Terre, ou l’équivalent des émissions d’un troupeau de 823 vaches laitières du Nord-Bretagne pendant toute une année !
Avec le nouvel avion long courrier de l’Elysée, plus lourd que l’avion actuel, les chiffres devraient encore grimper pour l’année à venir… à 13956 tonnes, avec le même rythme de déplacements !
Ce chiffre ne prend pas en compte les voyages privés de Nicolas Sarkozy et de la première Dame de France Carla Bruni, en Jordanie ou en Egypte par exemple, ni l’impact écologique des autres avions qui accompagnent le Président (3 à 9 avions en plus selon les voyages)… »
Pour plus de détails et pour plus d’informations, lire la suite sur le lien internet ci-dessous :
http://www.mylittlebuzz.com/?post/Les-voyages-en-avion-de-Sarkozy-:-un-cout-financier-et-CO2-1123
A vous de juger de quelle manière notre président aime la Nature ?… Si Tant est qu’il sache qu’Elle existe ?…
C’est vrai, nos gouvernants aiment bien se trimballer en l’air. Je ne ferai pas d’amalgamme entre leurs vacances privées, auxquelles ils ont droit comme tout le monde, car là ( sans jeu de mots … ) les trop nombreux tours opérators du monde entier mettraient la clef sous la porte si on voulait réglementer l’ensemble des voyages privés pour cause de pollution. Et n’oublions pas que nous ne priverons jamais Yves de voir ses petits fils, qui sont bien loin de lui. Il y a l’utile et le superflu dans ce monde. Ceux qui vivent près de Roissy se foutent pas mal de savoir si dans telle ou telle minute un avion présidentiel vient perturber le silence de leur vie. Car la fréquence d’envols et d’atterrissages est inouïe. De plus les présidents ont des bases comme Villacoublay pour ça. En revanche il y a les abus divers de la part de la gouvernance, tel ce conseil des ministres un jour en Corse … Hors du fait que Monsieur se déplace, que la cour se déplace avec, il faut ajouter une proportion démentielle d’accompagnants, de préparateurs, de protecteurs. En excluant la cour ministérielle, le seul chef de l’état mobilise à lui seul plusieurs vols en même temps, ne serait-ce que pour sa protection.
Ce que chaque ministre fait ici, ou même dans les autres nations, est forcément fait dans une démesure dont nous n’effleurons qu’à peine l’ampleur. Quand notre grand sachem se déplace, je ne pense pas que le très grand nombre de ses braves armés jusqu’aux dents se fasse à pied, ou à vélo.
Aurions nous un président écologiste, supprimerait-il, ou elle, les aéroports ?
Mais c’est vrai, l’actuel n’y va pas avec le dos de la cuiller, c’est un très grand consommateur de kérosène. Je crois que son augmentation très, très conséquente de salaire au début de son mandat était aussi fait pour qu’il puisse payer ses nombreux frais. Qu’en est-il dans la réalité ?
Tous ceux qui ont des responsabilités publiques devraient
méditer cette citation de Sophocle:
« Le mauvais exemple est contagieux. »
Bonjour Patrice,
Toutes les choses que vous évoquez sont justes. C’est un aspect de la chose !…
Mais ce n’est pas tout à fait ce que j’ai voulu dire.
Le Président, n’est pas tout à fait un individu comme les autres, c’est le premier personnage de l’état et ce qu’il fait à force d’exemple (en théorie ! En tout cas, dans un Monde qui tournerait rond !).
Vous me parlez des gens ordinaires ainsi que de Yves et vous avez raison…
Mais je vois quand même une nette différence entre un gars comme Yves qui va voir de la Famille à l’autre bout de la planète et ce que fait not’Président aux frais du contribuables et l’exemple (le mauvais exemple) qu’il donne par la fréquence de ses voyages !…
Encore une fois, je note qu’il y a « deux poids deux mesures », entre d’un côté, ce que les dirigeants nous disent de faire : (faites attention à l’environnement, soyez des éco-citoyens, grenelle de l’environnement et autres cirques médiatiques, et patati et patata etc)…
Et de l’autre côté, de constater ce que nos dirigeants font vraiment avec l’argent du contribuable ainsi que le double langage dont ils font constamment usage afin d’assouvir leurs « petits plaisirs » de Grands Messsieurs ou de Grandes Mesdames du monde de la politique…
Et bien sûr nous prendre pour des « poires » !…,…
Ce que j’ai voulu dire, c’est, par son mode de vie et ses frasques : « Quels genres de messages le Président adresse t-il aux gens ? », ou « quel genre de signal lance t-il à la population ? »
« Quel regard le Président a t-il sur les problèmes de la planète et ceux de l’Humanité et quelle genre de politique cela induit-il ? »
« Quel vision not’ président a t-il de l’avenir ? » (Si tant est qu’il en ait une ?)
Voilà le genre de choses que j’ai voulu mettre en évidence…
Car en effet oui, quel message !
Quel message ce président envoie t-il a tous ceux qui ont à coeur les problèmes planétaires et humains actuels ?!…
A quoi bon faire un « grenelle de l’environnement » alors qu’à côté de cela, l’Elysée 2009 intègre une augmentation de 33% du budget pour des « déplacements de la Présidence », les montant à 20,4 millions d’euros. Pour se rendre compte, les voyages présidentiels annuels de Jacques Chirac coûtaient entre 5 et 6 millions d’euros !…
Au-delà de tous les grands discours et au-delà de tous les grenelles possibles et inimaginables, je crois que ce genre d’actes nous font bien voir où se situe Not’Président, quelles sont vraiment ses priorité, quels sont vraiment ses buts, quelle est vraiment la finalité des politiques de notre pays…
Et après tout, à quoi servent tout ces voyages ?…,…
Aller manger du caviar ou du foie gras et boire du champagne à l’autre bout de la Terre avec tel ou tel homologues étrangers qui se foutent tout aussi royalement du sort du Monde et de L’Humanité que not’président à nous que nous avons !…,…
Où alors, quels autres usages peuvent avoir tout ses beux voyages ?…,… Not’président dans la peau du représentant de commerce essayant de refourguer je ne sais quelles armes de mort (?), des avions de chasse made in France ou autres joyeusetés dans le même style à je ne sais quelles pétro-monarchie ou à je ne sais quels pays du bout du Monde…,…
Voilà quelques exemples de ce dont peuvent servir tous les beaux voyages de not’président !…
Et moi qui croyais que la France était « ruinée » j’aurais sûrement mal entendu ?…,…
Ah, comme ils sont beaux tous nos grands dirigeants mondiaux !…
Et comme je plains les enfants qui naissent aujourd’hui !…
Et comme je plains les générations du futur !…
Bien à vous Patrice.
Bien à vous Tous.
Nicolas.
Nicolas, le problème n’est pas de savoir si notre Président en tant qu’individu aime la Nature ou pas. Il a été élu par la majorité des français et doit donc représenter notre pays. En décembre va avoir lieu à Copenhague une conférence où tous les puissants de ce monde seront représentés pour décider ni plus ni moins de la survie de l’humanité. Compte tenu de notre niveau de connaissances scientifiques et des coups de semonce déjà donnés par Madame Nature nous savons que ce rendez-vous est le plus important de toute l’histoire de l’humanité. Si le changement de trajectoire n’est pas rapide et très important le crash est inévitable. Alors il est très urgent qu’il y ait une véritable prise de conscience de tous ces décideurs, que le vaisseau étant unique, ni l’argent, ni le pouvoir, ni une puissance divine hypothétique n’assurera la moindre protection à long terme. Seule Madame Nature avec sa loterie génétique décidera du maintien éventuel de quelques rescapés. Oui notre président et les autres auront un véritable rendez-vous avec l’histoire non seulement de l’humanité mais aussi de la vie sur notre planète. Les actions à prendre rapidement seront d’autant plus difficiles à faire accepter que leur efficacité ne sera vérifiée que sur le moyen et le long terme, espace de temps qui sort complètement de notre gestion « courtermiste » habituelle. Même si cet appel n’a qu’une petite chance de participer à cette prise de conscience de notre Président (peut-être en flattant son ego qui semble énorme : «Monsieur le Président, vous aurez rendez-vous avec l’Histoire en décembre 2009 »-« Monsieur le Président, vous vous devez de prendre la tête de ce combat qui est sans aucun doute l’enjeu de ce siècle »), nous devons, me semble-t-il, la signer massivement. Faisons fonctionner cette capacité qui nous fait accepter le futur: l’espoir.
Nicolas, merci de votre réponse, je ne faisais que vouloir apporter d’autres éléments à vos remarques, en tout cas, je vous rejoins, et c’est Bernard qui donne le complément idéal avec la phrase de Sophocle.
bien trouvé !
Et pour Marc, comme vous dites, notre président à été élu par une majorité. Et si il applique la proportion que la France à accordé à l’écologie, on ne s’étonnera pas si celle ci est reléguée … Mais la pression monte en faveur du naturel. Préparons nous aussi à voir débarquer les requins qui vont vouloir profiter de l’écologie pour s’enrichir. C’est peut être même déjà bien commencé !
Amitiés à tous
Marc, bonjour et content de vous revoir, sachez que je partage tous vos points de vues, mais hélas, tous les signes que montrent not’ bienheureux président, ainsi que tous les autres principaux dirigeants de cette Terre, cette si belle Terre que j’aime tant et qu’ils méprisent tout autant, vont dans le sens inverse !… HELAS !…
Tous nos chers dirigeants ne nous parlent t-ils pas de plans de relance ?… Ne nous disent-ils pas qu’il faut relancer la machine économique, relancer la machine, relancer la bête ?…
Etc !…
N’y a t-il pas : « double langage » ?
Je partage toutes vos inquiétudes et ainsi que bons nombres de vos analyses et je vous tiens pour un gars bien !…
Mais je doute que les individus aux commandes de ce Monde et cela un peu partout aient des solutions aux problèmes dantesques que nous auront, je crois aux contraire qu’ils ne pourront jamais résoudre le problème…,… Pour la simple et bonne raison, qu’ils font partie du problème !…
Bien à vous Marc.
Nicolas.
Membert qui est un cas dit: pour un vrai et unique fromage, choisir « Le Président »
« Pour qu´un écologiste soit élu président, il faudrait que les arbres votent » (Coluche).
Patrice,
les requins veulent « profiter de l´écologie pour s´enrichir »? Les sales bestioles! Alors elles aussi ne pensent qu´à se mettre du « pognon » dans les poches? Si le commandant Cousteau voyait
cela, il n´en reviendrait pas!!!
« Le monde des finances »!
Nicolas,
pensez-vous que les agissements (et les problème qui en découlent) des « individus aux commandes de ce Monde » soit un phénomène inhérent à notre société? J´en doute. L´exercice du pouvoir permet de satisfaire les exigences de l´égomanie outrancière. Ce fut toujours plus ou moins le cas, pourquoi cela devrait-il en être autrement aujourd´hui, dans nos sociétés dites démocratiques? Ceux qui accèdent aux plus hautes fonctions de l´état se soucient plus d´arriver à leurs fins personnelles que de servir les citoyens qui les ont élus.
Pourtant, il serait fatal de renoncer à se manifester et c´est pourquoi, à mon avis, il faut absolument signer la pétition signalée par Marc.
Bonne soirée pour vous tous.
En retrouvant ce soir cette citation de Henry Kissinger:
» Le pouvoir est l’aphrodisiaque suprême. »,je m’explique mieux pourquoi certains se prostituent pour lui.
Je retire ce que j’ai dit … pauvres requins, ils n’ont rien fait, eux ! Qu’ils me pardonnent.
je pensais à des voyous aux dents longues …
Allons y pour les citations, j’adore l’art de Coluche autant que celui de Stan ! il y a aussi Lepetit si je me souviens bien, parmi les fromages … à quoi pensiez vous d’autre ?
Et Bernard insiste, il nous en sort toujours une bonne de derrière les fagots : Continuez, Bernard, c’est super !
Bonne nuit à tous, ça fait du bien de rire de choses à priori peu risibles.
Martine, ce que vous dites est juste concernant « le pouvoir ».
Concernant les gens « aux commandes », à mon sens, la seule question à se poser consiste à savoir quel genre d’hommes et quels genre de femmes on souhaite voir aux commandes, qui seront capables de résoudre les problèmes mondiaux à venir (si tant est que cela soit encore possible ?).
Concernant la conférence de Copenhague du mois de décembre : « L’ultimatum climatique » ainsi que la pétition !… Mais de quoi s’agit-il ?… Et pour qui nous prend t-on ?…
Les Obama, les Sarkozy et compagnie ont déjà décidés de ce qu’ils allaient faire !…
Tous ces gens vont relancer l’économies mondiales à coup de milliards de $ ou d’€, ils vont relancer les industries automobiles et les autres industries aussi…
Les Obama, Merkel sarkozy et compagnie vont relancer la croissance économique, il vont relancer la machine, ils vont relancer la bête, ils vont relancer le monstre, etc,…
Voilà le message que nous pouvons entendre lors des actualités télévisées, radiodiffusées, ou ceux de la presse écrite…,…
Voilà ce que tous ces gens ont décidés de faire, il n’est nullement questions de sauver ce qui peut encore l’être sur cette planète ou d’inverser la vapeur.
Nous restons bel et bien dans les même structures socio-économiques et rien ne va changer !…
Cette conférence de Copenhague du mois de décembre : « L’ultimatum climatique », ainsi que cette pétition, n’ont qu’un but !… Vous rassurez… Vous calmez… Vous dire que tout va bien… Vous vendre de l’espoir…
En fait c’est un mensonge ! Un de plus !… C’est une manipulation…
Une manipulation destinez à neutraliser ceux qui ne partagent pas les mêmes « idées » que les dirigeants mondiaux actuels…
Un peu comme les « grenelles », c’est du bla bla bla, mais en fait, rien ne changera et on vous baladera !…
Mais pour ma part, je refuse de signer cette pétition, je le refuse, car je refuse la mauvaise foi, je le refuse, car je refuse le « double langage » le « double jeu », je le refuse, car je refuse d’être une « poire » !…
Je me sens plus utile, ici, à un peu dire comment le monde tourne, à modestement informer les gens…
De deux choses l’une, soit on arrive à changer les structures socio-économiques à l’échelle planétaire, faire baisser la population mondiale et changer les réalités géopolitiques et politiques dans lesquelles nous sommes !…
Soit, nous n’y arriveront pas !…
Bien à vous Martine.
Nicolas.
Pour un peu étayer mes propos, voir le site internet ci-dessous :
http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/qui-va-payer-le-plan-de-relance-mondial_178582.html
Ou encore celui là :
http://www.lefigaro.fr/international/2008/11/09/01003-20081109ARTFIG00116-chine-plan-de-relance-de-milliards-de-dollars-.php
Bonjour à tous !
Nicolas, votre pensée est également la mienne… Mais l’objection de croissance démographique tout comme économique est un sujet tabou.
Dans un pays de « libertés » comme le nôtre, toute vérité n’est jamais bonne à dire, et l’omerta est de rigueur.
Lorsque qu’un courant de pensée prônant la dénatalité pointe son nez, il est automatiquement qualifié de Nazi, car on associe à cette pensée la possibilité d’une extermination ! Alors qu’il n’en ai rien ! Il ne s’agit que d’un voeu légitime, universaliste et écologique de stabiliser la prolifération humaine, en limitant volontairement les naissances !
Mais les différentes influences,qu’elles soient religieuses, politiques ou humanistes, entretiennnent vigoureusement le mutisme imposé autour de ce sujet ; les religions ayant sacralisé la procréation, les politiques ayant fait de l’humanité un capital marchand, et les humanistes refusant le remise en cause d’une liberté fondamentale de l’humain, celle du droit à la vie.
Il y a pourtant déjà presque 1 milliard de personnes qui crèvent de faim, et se pose-t-on la question de savoir si la vie de leurs enfants est vivable ?
Et se pose-t-on la question de savoir si les autres espcèces ont, oui ou non, le droit de vivre et de survivre sur cette planète de plus en plus étriquée ?
Bonne journée à tous.
Bonjour Nicolas,
vous n´avez pas tort de supposer que le sommet de Copenhague n´apportera pas grand chose et que les dirigeants se préoccupent seulement de la relance du moteur économique. Je partage cet avis, pourtant, j´ai signé la pétition, sans beaucoup d´illusions certes, mais sans avoir l´impression d´être de mauvaise foi.
Je pense, peut-être à tort, que la meilleure manière de déjouer les plans des décideurs est de déconsommer, de refuser ces tonnes de marchandises inutiles et toujours renouvelées. La surconsommation crée l´illusion dangereuse que le bonheur est lié aux biens matériels. La surconsommation anesthésie, je l´ai déjà écrit, elle manipule, elle rend docile, faible et dépendant. C´est une drogue débilitante et nos gouvernants n´en sont que les dealers zélés.
Ils veulent faire repartir l´économie? D´accord. Ils prennent les mesures adéquates, martèlent leur propagande (« consommer est un acte citoyen ») mais au bout du compte, ils ne peuvent rien sans la force consummériste de ceux auxquels ils s´adressent. « …ils vont relancer la bête… » Oui, mais de quoi se nourrit la bête? De la fièvre « acheteuse » (!) des citoyens. C´est d´eux que doit venir un renversement de la vapeur. J´en suis intimement convaincue mais très pessimiste.
Bien à vous Nicolas et une belle journée pour vous tous.
PS Consternation: mon couturier favori, Christian Lacroix, est en cessation de paiements! Encore la crise, quelle tristesse!!!
Rebonjour Martine,
Ce n’est pas vous qui êtes de mauvaises foi, ce n’est pas ce que que j’ai voulu souligner.
Ceux qui font ce genre ce conférence, ce sont eux qui sont de mauvaises foi !…
Puisque prônant des choses, ils font dans leurs actes exactement le contraire… Il y a une sorte d’antinomie chez nos dirigeants !…
Vous dites que le renversement de la vapeur doit venir des citoyens, je suis d’accord avec, nous ne feront rien sans un minimum de prise de conscience de la part des gens, cela est certain…
Je constate aussi que nous sommes au coeur de mécanismes extrêmement lourds, tel que l’O.C.D.E, l’Europe « politique » actuelle, etc… Toutes ces institutions vont uniquement dans un sens…
Quand Yves parle d’un gouvernement mondial, il n’a pas tort !… Nous n’arriveront à régler « les problèmes » que de manière globale, tous ensemble !…
L’Humanité peut-elle changer de cap ?…
Lorsque on regarde l’Histoire Humaine, cela n’est presque qu’une suite ininterrompue de guerres, de meurtres, de massacres, de génocides, tous plus horribles les uns que les autres !…,…
Peut-on changer ça ?… Peut-on changer sa nature ?… Peut-on faire fi de l’extrême violence que l’Homme porte en lui ?…
Après des millénaires d’histoires de nos civilisations, l’Homme est-il capable de passer à autre chose que la division ?…
Je ne sais pas ?…,… Je l’espère !…
L’Histoire subséquente nous le dira, à nous ou aux générations de demain ou aux survivants…,…
Pour ma part, je doute que l’outil démocratique soit le plus approprié pour mettre en place certaines transformations…
J’en arrive à cette conclusion (que d’aucuns trouveront sans doute choquante), en me disant que : » Comment est-il possible de mettre d’accord entre 6 et 7 milliards de sujets humains dans un laps de temps très court ?… »
Les hommes (les femmes aussi) se croivent dotés d’une super intelligence, c’est peut-être vraie ?… Mais dans le même temps cette intelligence est au service de noirs desseins…
L’Histoire Humaine ressemble plus à une tragédie shakespirienne qu’à un conte de fées…,…
L’Histoire Humaine c’est l’image du serpent qui se mord la queue et qui se dévore lui-même !… peut-on s’en départir ?…
L’avenir nous le dira !… la réponse sera « oui » ou « non »…
Bien à vous Tous.
Nicolas.
Nicolas, je ne comprends pas très bien votre justification de ne pas signer cet appel. Vous écrivez : « pour ma part, je refuse de signer cette pétition, je le refuse, car je refuse la mauvaise foi, je le refuse, car je refuse le “double langage” le “double jeu”, je le refuse, car je refuse d’être une “poire” !… ». Or cet appel très grave et solennel est rédigé en commun par 11 associations sérieuses, engagées, crédibles et de grand renom. J’espère que « mauvaise foi, double langage, double jeu » ne s’adresse pas à elles ni au contenu de leur appel. Que vous doutiez « que les individus aux commandes de ce Monde… aient des solutions aux problèmes dantesques que nous auront » je le comprends mais cela ne justifie en rien le refus d’apporter par une signature, un soutien à une tentative honorable (désespérée peut-être) d’amorcer dans la tête de notre Président un début de prise de conscience de la gravité de la situation climatique. Qui ne tente rien n’a rien. Je crois qu’il faut suivre Martine lorsqu’elle écrit : « j´ai signé la pétition, sans beaucoup d´illusions certes, mais sans avoir l´impression d´être de mauvaise foi. ». Même si l’on peut douter de beaucoup de choses voire de tout, même si le pessimisme se justifie, doit-on vraiment s’isoler définitivement dans sa caverne profonde ?
Bonjour à tous.
Je me suis absenté quelques jours.
@Martine: non je ne connais pas l’ouvrage dont vous parlez. Par contre, j’adhère à 200% à votre analyse concernant le consumérisme des masses.
Il est là le problème, et moins dans la consommation de kérosène de Sarkozy. Pour info, le « gadget » du parlement européen et l’assemblée de Strasbourg coûtent en transport de documents des millions d’euros aux contribuables ! Pensez-vous que cela gêne nos eurodéputés ?
Y-a-t-il des dirigeants-modèles sur cette planète ? Je parle de ceux qui, dans nos pays riches, sont pour la décroissance: il n’y en a pas à mon avis. Et pour la simple raison, c’est que pour défendre la planète,il faut forcément déplaire, être impopulaire, ou plaire à une majorité.
Or, elle veut quoi la majorité de nos concitoyens: panem et circenses, du jeu video et du RMI. Essayez en tant que député, d’aller dire aux gens qu’à partir de demain, il n’y aura plus qu’un seul modèle de portable, un seul modèle de bagnole, un unique modèle de vêtement pour tous (costume Mao si possible), ajouter que l’on va supprimer du quotidien tout ce qui n’est pas nécessaire et indispensable, tous les gadgets et objets éphémères, on annule le portable, l’ordinateur, la télé, etc, etc,…Tout ceci bien sûr dans le but d’économiser nos maigres ressources terrestres ! Ces mesures devraient être prises rapidement pourtant…
Et bien, ce député risque non seulement de ne pas être élu, mais probablement d’être lynché; d’autant que le consumérisme est devenu dans nos sociétés hédonistes un palliatif au bonheur.
Je veux bien que l’on critique « les dirigeants », mais ceux-ci ne font que se plier aux désirs de la masse populaire et votante.
Bonne soirée à tous.
Pour Marc et Nicolas:
« Qui ne tente rien n’a rien. »
C’est la seule devise qui permet d’espérer un changement! J’irai même plus loin, seul le harcèlement auprès des élus de tout poil peut éviter de sombrer dans le désespoir! Sachant que chaque voix représente une partie importante de la population qui reste muette car découragée ou désespérée.
Pessimistes ou pas nous avons le devoir d’agir pour nous , pour nos enfants et pour nos bêtes!
Oui Isa le problème de la croissance démographique de l’humanité est très grave pour la survie de celle-ci et de toutes les espèces dites supérieures. Mais que veut dire « un courant de pensée prônant la dénatalité » ? Si le «voeu, universaliste et écologique de stabiliser la prolifération humaine » est « légitime », qui et sur quels critères décidera-t-on la limitation volontaire des naissances ? La solution efficace et humainement acceptable est connue de tous les spécialistes : viser pour tous un niveau de vie viable pour l’équilibre de la biosphère (mais c’est du long terme) et surtout pratiquer une éducation massive de tous les enfants et plus spécialement des filles. Quelques chiffres : aujourd’hui le nombre moyen d’enfants par femme est 2,7 au niveau mondial, 5 en Afrique, 1,5 en Europe. La corrélation est évidente avec le niveau de vie et l’éducation. Mais il y a aussi d’autres solutions beaucoup plus efficaces et rapides pour réduire les populations : les épidémies et les guerres. Le contrôle des populations par les maladies est le plus naturel. Il a été appliqué par Madame Nature jusqu’à ce que la science et la maîtrise de l’énergie donnent à l’homme l’illusion dramatique qu’il était au dessus de la nature, qu’il était « hors sol ». Et depuis tout a explosé, les populations, les pollutions, les destructions des équilibres biologiques. Mais Madame Nature n’a évidemment pas dit son dernier mot. Elle nous ramènera tôt ou tard au sol et même au sous-sol. A moins que l’homme dans sa folie furieuse (d’origine économique et/ou religieuse) la devance et se jette dans une guerre nucléaire apocalyptique.
Eh oui je ne suis pas très marant. Je vais essayer de rêver avec les dauphins des Açores. Bonne journée à tous.
Bonjour Marc,
Je comprends très très bien ce que vous dites et je respecte vos idées et vos pensées, tout comme celle de Martine, sachez le !…
Tout comme vous, je refuse le fatalisme !…
Simplement je n’aborde pas les solutions de la même manière que vous…
Face aux problèmes dont nous sommes nous mêmes (les 6 ou 7 milliards d’humains) la cause !…
J’ai quelques fois l’impression que les solutions des gens qui sont de toute bonne Foi et qui ont à coeur de régler les problèmes, c’est un peu comme si un gars qui aurait eu le bras arraché par un engin vous ne lui proposeriez qu’un bout de sparadra en guise de traitement !…
je crois que le mal est beaucoup plus profond !…
Si tant est qu’il reste encore une chance de Salut pour notre espèce, si tant est qu’il reste encore un peu d’espoir pour l’Humanité !… J’aurais certaines solutions, mais d’aucuns diront que je serais un dictateur ou un tyran !…
le problème, c’est le temps !…
Pouvons nous, nous offrir le luxe da la démocratie à l’infini ?… Combient de temps vous faudra t-il pour convaincre tout le monde d’adopter des mêmes objectifs ?…
Quelques grands blocs se partagent ce Monde !… La Chine et la Russie sont des dictatures !… Aux Etats-Unis, Europe Japon ce n’est guère mieux !… En tout cas à mes yeux…
Si nous en restons là, si nous en restons à ce statu quo, si nous en restons à cet état de faits, alors rien ne changera jamais !…
Seul un gouvernement mondial mise entre de bonnes mains seraient encore à même de sauver ce qui peut encore l’être !
Un gouvernement mondial aux pouvoirs renforcés et élargis…
Sinon, je crains qu’à terme la Terre se mette à ressembler de plus en plus à la planète Mars !…
Bien à vous Marc.
Bonne fin de semaine à vous Tous.
Nicolas.
Un petit complément à mes élucubrations. Je viens de lire dans le Science et Avenir du mois de Juin, une interview de l’anthropologue Françoise Héritier. Concernant l’égalité homme femme voilà quelques extraits : « on observe pas de différence selon le sexe dans l’organisation et le fonctionnement du cerveau. Son développement est lié à l’apprentissage et à l’environnement. Selon la façon dont sont élevés les enfants, se créent des liens synaptiques forts qui vont être les grands câbles sur lesquels le reste va se greffer par apprentissage. C’est cet apprentissage qui est différentiel. ». Au sujet de l’instruction des filles : « dès lors que le seuil d’éducation progresse pour les filles, la misère et les problèmes sanitaires reculent. On voit que le sous-développement est un effet de la non-éducation des filles ». A la question « à quand l’égalité entre hommes et femmes » la réponse anéantit la toute petite flamme d’espoir que je m’efforçais d’entretenir: « Selon les experts du Bureau International du Travail, au rythme où les choses changent en Europe, il faudrait attendre 500 ans pour parvenir à une réelle égalité de salaire, de carrière, etc. Alors imaginez le temps nécessaire pour qu’elle s’installe dans tous les domaines !…Je dis que dans quelques millénaires il y aura une égalité parfaite pour hommes et femmes dans le monde entier. Peut-être ! Il faut de la volonté et du temps parce qu’il est plus facile de transmettre ce qui vous a été transmis, que de se remettre en question et changer notre mode d’éducation. ». Nous en sommes toujours dans cette croyance archaïque qui déclare que « l’étincelle, le germe, ce qui apporte la vie, l’identité humaine, l’esprit, l’intelligence et même la religion et la croyance, tout est contenu dans le sperme ! ». Nous sommes toujours dans des cycles extrêmement longs ne pouvant pas répondre à l’urgence de la situation. Décidément il n’y a pas de solution humainement/socialement acceptable pour maîtriser la démographie humaine.
Ah s’il y avait au moins un Saint Esprit pour nous éveiller aux Vraies réalités du monde !
Bon week end de la Pentecôte à tous et bienvenue à ce magnifique petit ange féminin qui vient de naître.
Marc ! Le Saint-Esprit lui-même, tout comme Dieu, Jésus, Allah, Mahomet, Bouddha, Vishnou, Brahma, Manitou, Maui, Zeus, Jupiter, Bélénos, Thor, Odin et compagnie, ne sont-ils pas tous des mâles ? Pas beaucoup de déesses dans les religions polythéistes, sauf pour la baise (Vénus-Aphrodite) et à l’exception d’Athéna, la sagesse grecque. Sauf oubli de ma part, aucune femelle au sommet de la hiérarchie dans les religions monothéistes…
Au rythme où vont les choses l’Humanité n’en a plus pour des millénaires, ni même 500 ans…
A ce rythme nous en avons encore guère plus que pour un siècle et au grand maximum deux siècles…
Les uns et les autres essayont de trouver des solutions aux problèmes ou au problème, c’est à dire : Nous !
Quelques fois, je me dis qu’il n y a peut-être pas de solutions ?…
Que l’Homme restera ce qu’il est jusqu’à sa fin ?…
Mon esprit est scindé en deux…
Entre d’un côté : le devoir moral d’essayer de trouver au plus vite des solutions…
Et de l’autre côté : se dire que les Humains sont comme des papillons à la fin de l’été…