J’ignore qui l’emportera…

14 juin 2009
Petit passage de l’introduction de mon Grand roman de la vie, dont je relis les épreuves. Parution début septembre…

J’ignore qui l’emportera, de notre génie créateur ou de notre aptitude à détruire. Je reste époustouflé par la capacité de mon espèce à poser les bonnes questions, à étudier le monde, à imaginer et à créer. En même temps, je demeure interloqué par sa propension à saccager la maison (la matrice) qui la nourrit, à ruiner sa planète, à anéantir la nature, à se détruire elle-même. À s’infliger des tortures, à se réduire en esclavage, à se massacrer jusqu’au génocide ; à la solution finale ; à la guerre nucléaire !

Je tiens Homo sapiens pour ce qu’il est : un paradoxe génial et consternant. Beau et laid. Séduisant et sinistre. Sublime et désastreux… Je le vois comme il va, c’est-à-dire de travers, dans la manière de l’ivrogne qui slalome sur le trottoir et renverse les poubelles en clamant qu’il avance résolument vers son avenir radieux.

Laos, forêt de Bokéo, mars 2007.

Laos, forêt de Bokéo, mars 2007.

Posté dans la catégorie humanité par Yves Paccalet le 14 juin 2009.

48 commentaires

  1. Yves Paccalet a répondu:

    Les deux petits macaques à face rouge sont des orphelins dont des chasseurs ont tué la mère. Sous eux, on distingue un bébé ours à collier, lui aussi recueilli dans le cadre plus général du « Programme Gibbons » dans la forêt laotienne, ô combien menacée, de Bokéo…

    14 juin 2009 à 16:17. Lien permanent.

  2. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Bonjour Yves,
    mais vous avez des copains partout vous ! ( c’est étrange, l’un d’eux me ressemble fort … )
    Eh bien, puisque je suis optimiste, je pense que l’humanité survivra à ses conneries. Mais juste parce qu’elle sera contrainte; L’instinct de survuie sera le plus fort. Mais même après ça, on retrouvera les formes féodales de ces nouvelles sociétés issues de cette survie. Ceci modère mon optimisme.
    Ce ne sont peut être là que des pensées de science fiction, passerons nous par un monde ressemblant à ces films du genre « humanité en triste état » tel que Mad Max 2 ?

    J’ai hâte de lire votre ouvrage ( je ne suis pas le seul ici d’ailleurs)
    Amitiés à tous.

    14 juin 2009 à 16:21. Lien permanent.

  3. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Evidemment, mon message est parti alors que je n’avais pas vu le vôtre … ils sont mimis ces petits singes. Et bravo aux acteurs de ces sauvegardes.

    14 juin 2009 à 16:22. Lien permanent.

  4. Boris a répondu:

    Rabelais, Ronsard, Montaigne, Paccalet… l’humaniste est partagé entre l’admiration et l’inquiétude.
    Merci de perpétrer la tradition Monsieur Yves.

    14 juin 2009 à 17:33. Lien permanent.

  5. lorenzo savini a répondu:

    L’homme créa Dieu à son image…
    Une chose capitale,il faut vivre au contraire de ce qu’on blâme dans le sens propre comme figuré.L »humanité,le virus incurable de la planète,suppression de ses capacités intellectuelles,tout rentrera dans l’ordre,plus de réelle intention,tout reprendra son droit chemin,chose qui n’arrivera jamais;après un conflit nucléaire mondial,quelques survivants,quelques années plus tard,renouveau de la vie?Dans le sens synthétique uniquement,la en majeure partie constituée que d’OGM’s divers ainsi que de clônages en tous genres,exemple:
    ,un grand choix de nouveaux-nés
    -oui bonjour,je souhaiterais un petit de peau bronzée,avec un oeil vert et l’autre brun,une femelle qui atteigne +/_ 165 cm
    -combien de temps d’attente?100$ de plus pour 1 mois de moins
    -Oh,comptez même 3 mois de plus,je suis patient
    -très bien,cela fera 1834,58 $
    Toutes les forêts constituées d’arbres OGM,l’ocean,de clônes utiles pour l’humanité.Envie d’une ballade dans un parc public?5$ l’entrée,il sera désormais privatisé.Les sites religieux se construiront non dans la forme d’une croix mais de celle-ci:$….
    Les océans se videront,l’eau salée,une nouvelle forme d’énergie,à nouveau la surconsommation intensive sans scrupules.La pollution?Irrespirable pour un homme actuel mais grâce aux exploits de la médecine,de nouveaux antidotes injectés dès la naissance aux nouveaux-nés,poumons protégés assurés,et l’humanité finira pour de bon esclave des machines,le maître du monde sera un ordinateur tellement sophistiqué qu’il se sera permis un coup d’Etat sur le monde.Plus besoin que de voir là de la S.F.,déjà aujourd’ui certains necessitent d’instruments electr(on)niques pour presser une orange,secher ses cheveux ou son linge,nettoyer sa vaisselle,etc…jusqu’à des télécommandes pour allumer ou éteindre ces instruments!!!En effet,penser ne signifie rien,jamais satisfait on ne finit nulle part.

    14 juin 2009 à 22:27. Lien permanent.

  6. hifi a répondu:

    Aussi longtemps que l’homme occidental riche, nanti et protègé, continuera à se vautrer dans le paraître que lui offre chaque mois « les modes et tendances », en exhibant son dernier portable, sa dernière bagnole, sa toute nouvelle garderobe, il n’y aura pas d’évolution, et le combat ultime sera gagné par la nature qui se moque bien d’une vie d’un humain même centenaire.

    La crise écologique sera d’abord surmontée par une une prise de conscience culturelle, et non par l’achat de voitures hybrides ou des panneaux solaires ou par l’arrêt de robinets qui coulent, certes utiles, mais par la volonté de renoncer au superflu et au non nécessaire de notre quotidien.

    14 juin 2009 à 22:56. Lien permanent.

  7. Marc a répondu:

    Je devine que nous aurons beaucoup de débats à partir de Septembre sur le contenu du nouveau livre de Yves. Suspense, suspense ! Peut-être trouverai-je un début de réponse à une question que je me pose depuis un certain temps : si, en accord avec une certaine logique, « complexité » et « fragilité » évoluent toujours dans le même sens (plus un système est complexe plus il est susceptible de tomber « en panne »), comment expliquer que la vie dont l’évolution serait basée uniquement sur le hasard de mutations et sur l’adaptabilité à l’environnement, ait généré des êtres de plus en plus complexes viables ? L’évolution de la vie sur terre semblant montrer que cette logique trop simpliste « complexité=fragilité » est fausse, quelle est donc La Logique de Madame Nature ? En première analyse l’homme serait donc l’être le plus viable, le plus résistant/adaptable jamais créé, la pointe en haut de la « pyramide du vivant ».Cet édifice se serait construit progressivement sur des centaines de millions d’années dans un environnement très changeant modifiant en permanence l’aménagement de chaque niveau et générant parfois des effondrements dramatiques des niveaux supérieurs. De nouveaux niveaux plus complexes se sont empilés progressivement. Dans la logique, chaque niveau, puisant ses ressources dans l’environnement et dans les niveaux « inférieurs », s’auto-dimensionnerait, s’adapterait, pour assurer une stabilité dynamique de tout l’édifice. Mais voilà le haut de la pyramide ne semble plus respecter cette logique. L’homme sortant de la logique d’adaptation, déclencherait, par ses capacités de destruction massive un effondrement des étages supérieurs. N’y aurait-il pas un bug dans le logiciel de Madame Nature ?
    Bon courage à Yves pour cette épreuve que doit être la correction des épreuves. Comme madame nature il faut chasser les bugs.
    Pour terminer mes élucubrations, une petite citation dont je ne connais pas l’auteur : « l’Homme sait enfin qu’il est seul dans l’immensité indifférente de l’Univers d’où il a émergé par hasard. Non plus que son destin, son devoir n’est écrit nulle part. À lui de choisir entre le Royaume et les ténèbres. »
    Bonne journée à tous.

    15 juin 2009 à 11:09. Lien permanent.

  8. véro a répondu:

    Le programme Gibbons a l’air très bien , mais pourquoi diable affubler ce pauvre bébé ours d’un T-Shirt jaune ? Hifi, Anne-Marie : au secooours ! :-)

    15 juin 2009 à 11:46. Lien permanent.

  9. véro a répondu:

    En fait, j’étais venu déposer ce lien ici (peut-être fait-il double ou triple emploi ? me souviens plus si quelqu’un-e l’a déjà mis) …
    pour Kaon et les millions d’autres :
    http://bienscommuns.org/
    Amitiés à tous

    15 juin 2009 à 12:15. Lien permanent.

  10. bernard a répondu:

    @Marc:
    Cette citation est de Jacques Monod.

    15 juin 2009 à 13:07. Lien permanent.

  11. Marc a répondu:

    Merci Bernard. « Hasard et nécessité »

    15 juin 2009 à 14:29. Lien permanent.

  12. Marc a répondu:

    Sans être tout à fait hors sujet par rapport au mot de Yves, je vous invite à lire un petit article d’Edgar Morin paru dans Le Monde du 13/06, suite aux résultats des élections européennes. Il concerne le progrès politique de la conscience écologique.
    http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/06/12/changer-le-rapport-de-l-homme-a-la-nature-n-est-qu-un-debut-par-edgar-morin_1206207_3232.html

    15 juin 2009 à 15:44. Lien permanent.

  13. Nicolas a répondu:

    Bonjour Marc,

    Concernant vos grandes questions, jetez un petit coup d’oeil sur le lien internet ci-dessous, peut-être y trouverez vous certaines répondes ?… (Le site est pas mal.)…

    http://www.syti.net/Hologramme.html

    15 juin 2009 à 15:53. Lien permanent.

  14. martine a répondu:

    Tiens! voilà donc à quoi ressemble un ours à collier, Ursus thibetanus. Je ne le connaissais pas. Et c´est drôle, il y en avait un ce matin dans le bus, mais celui-là avec cravate, une sous-espèce probablement, Ursus saxonus!

    « …l´homme occidental riche, nanti et protégé… » ferait bien aussi de commencer à moins se gaver. Je suis en colère, et dégoûtée de ce que l´on voit de plus en plus souvent dans la rue, des adultes, des ados, des enfants (les malheureux) en nette surcharge pondérale, une image qui se généralise et n´étonne pratiquement plus personne. Nos sociétés industrialisées se goinfrent à s´en rendre malades, même les animaux de compagnie n´échappent pas à cette tendance. Régimes allégés pour les bipèdes et leurs quadrupèdes. Croquettes « light » pour tout le monde. Raminagrobis surveille son poids, ses propriétaires aussi!
    Bien sûr, il existe des maladies et des médicaments qui provoquent une prise de poids difficilement contrôlable, et une grande souffrance pour les patients concernés. Mais en général, l´obésité résulte d´une avalanche de calories. C´est indécent, indigne même, quand on sait (et qui l´ignore encore de nos jours) qu´une grande partie de l´humanité meurt de faim ou de maladies provoquées par la malnutrition. Les pays où la pauvreté règne manquent cruellement d´infrastructure médicale, mais chez nous, dans notre société « sursaturée », un CHU doit emprunter une table d´opération à une clinique vétérinaire pour pouvoir opérer un patient quelque peu en surpoids. J´ai honte de nous.

    15 juin 2009 à 16:26. Lien permanent.

  15. martine a répondu:

    Marc,
    votre commentaire est très intéressant. Que voulez-vous dire par un « bug dans le logiciel de Madame Nature »?
    Une question m´occupe aussi depuis longtemps. C´est celle du fossé existant entre, d´une part la technologie de pointe développée par l´homme et, d´autre part, son niveau de conscience, qui semble clopiner loin derrière. Si ce déséquilibre continue à s´accentuer, il pourrait être fatal à notre espèce et à tous les autres terriens.

    15 juin 2009 à 17:02. Lien permanent.

  16. Jeanne a répondu:

    Merci, Yves, pour cette photo et cet aperçu. Nous attendons vivement ce « Grand roman de la vie ».

    Merci aussi, Marc, pour votre commentaire et votre citation de Jacques Monod que Bernard a parfaitement repérée.

    L’être humain est effectivement pétri du pire et du meilleur. J. Monod, trop tôt disparu, termine son ouvrage sur « l’éthique de la connaissance » fondée sur le libre choix qui impose à l’homme « de choisir entre le Royaume et les Ténèbres. »

    Libre choix que presque 40 ans après « Le hasard et la nécessité », l’être humain qui peut se permettre de le mettre en pratique (des millions d’êtres humains n’ont, hélas, pas conscience de ce libre choix parce qu’ils n’ont même pas la force de penser, à peine celle de survivre et encore !) utilise uniquement pour son profit à court terme.

    « Il y a trop à perdre à décider que l’histoire culturelle est dans son ensemble insignifiante, et que l’humanité a passé son temps à disputer sur rien et pour rien. Trop à perdre en arrière, dans la dimension du passé, et plus encore à perdre sur le fond, dans la perception que nous pouvons avoir de nous-mêmes comme pensants… Chaque débat est un jeune et vieux débat; lors même que nous jugeons l’antérieur, il continue à circuler en nous. » Judith Schlanger, « Penser la bouche pleine », Fayard, 1983.

    Parce que ce soir mon pessimisme est hors limites et que j’ai besoin d’un bon coup de pied … pour continuer, je vous envoie ce lien. Peut-être, Yves, que vous connaissez le monsieur qui chante et sa chanson :

    http://www.youtube.com/watch?v=Wb_4tQ90Muk

    Bon-soir à toutes et tous.

    15 juin 2009 à 18:24. Lien permanent.

  17. bernard a répondu:

    @ Martine,
    L’obésité est et sera un problème majeur pour Homo Sapiens.
    Cette maladie est liée à notre passé évolutif ;ceux de nos ancêtres qui avaient acquis génétiquement la capacité de gérer
    les quantités de graisses nécessaires au métabolisme en cas de disette ont fait un superbe cadeau à leurs descendants.
    Nos moeurs en matière de nourriture ont changées et ce qui fut un avantage génétique devient un énorme désavantage.
    Le nombre de personnes obèses devenant très important et sachant que :
    un couple de 2 personnes obèses aura à 80 % un enfant obèse et que un couple ne comportant qu’une personne obèse aura à 40 %
    un enfant obèse,je vous laisse imaginer l’avenir de l’humanité.
    Problème très difficile à juger!!!(sauf pour ceux qui vivent dans l’excès .)

    15 juin 2009 à 21:27. Lien permanent.

  18. bernard a répondu:

    Veuillez excuser les fautes.Merci!

    16 juin 2009 à 9:09. Lien permanent.

  19. martine a répondu:

    Merci Bernard pour vos précisions. Pensez-vous que l´ « avantage génétique » dont vous parlez et qui se transforme en « énorme désavantage », est insurmontable? L´obésité devient-elle une fatalité contre laquelle on ne peut rien?
    En effet, comme vous l´écrivez, « nos moeurs en matière de nourriture » ont changé, mais ne sommes-nous pas capables de la réflexion nécessaire et d´une adaptation culturelle aux nouvelles donnes alimentaires?
    Si la réponse était négative, alors dans ce cas nous aurions une raison de plus de ne pas vouloir « imaginer l´avenir de l´humanité ».
    Bonne journée pour vous toutes et tous.

    PS le contenu de votre commentaire m´intéresse beaucoup plus que les fautes auxquelles je n´avais même pas prêté attention!

    16 juin 2009 à 9:54. Lien permanent.

  20. bernard a répondu:

    @ Martine,
    Le développement rapide de l’obésité amène la société à s’interroger sur de futurs problèmes à résoudre.
    Baisse importante de la fécondité,voir dans certains cas infécondité(à suivre sur plusieurs générations!!).
    Augmentation des maladies engendrées par la surcharge pondérale.
    Postes de travail inadaptés.
    Moyens de transports ,moyens de la vie courante à repenser.
    Problèmes qui concernent la qualité de vie physique et psychique.ETC!!
    Ces questions embarrassent beaucoup d’états qui espèrent énormément des progrès de la science.
    Cette théorie du gène économe a ma préférence car elle s’inscrit dans le cycle de l’évolution Darwinienne.
    Elle m’interpelle par son effet boomerang et m’ouvre des horizons nouveaux sur mes réflexions concernant la génétique.

    16 juin 2009 à 21:27. Lien permanent.

  21. Anne-Marie a répondu:

    « Cette théorie du gène économe a ma préférence car elle s’inscrit dans le cycle de l’évolution Darwinienne. » Bernard

    D’où une réflexion sur le TEMPS :
    des millions d’années pour l’évolution d’un végétal, d’ un animal ou d’un humain et des secondes pour l’anéantissement d’ une ville comme Hiroshima…

    Pour pouvoir continuer de se goinfrer de Big Mac , il faudra donc compter sur une mutation génétique ou sur les trouvailles de nos apprentis chercheurs!Imaginons qu’ils trouvent à modifier nos gènes… J’espère que ceux-ci ne vont pas migrer (et c’est probable avec les moyens de communication actuels) chez ceux qui meurent encore de faim !

    Très belle photo de communication interespèce!Un Homo sapiens sapiens ou « petit ours à collier » protégeant ses petits frères!
    (Il est vrai ( vero…)que je suis plus sensible au geste qu’à la couleur du tee shirt!C’est quoi ce jaune hihi?

    Un nouveau livre ? A nous de faire de la pub pour l’auteur…Quand je vois Maud Fontenoy se gargariser d’éthologie dans un delphinarium, je pense effectivement que notre Terre n’a guère de chance d’échapper au chaos!(Sachant qu’ »on » a choisi Maud par ailleurs très sympathique pour protéger la mer!)(Toujours optimiste! hi hi!)

    Encore un service à vous demander : si vous avez de bons rapports avec vos vetos , pouvez -vous leur demander de jeter un oeil sur le site du CRAC pour qu’ils signent notre pétition anti-corrida…Difficile pour nous (militants du Crac) de les contacter tous!Merci!Bonne journée à vous tous!

    17 juin 2009 à 9:49. Lien permanent.

  22. Marc a répondu:

    Martine, le bug de Madame Nature serait (le conditionnel s’impose) d’avoir généré un être se croyant au-dessus, et même en dehors de la biosphère et capable (coupable) de piller son environnement pour un profit exclusif, égoïste, et court-termiste. Le bug serait d’avoir généré un prédateur suffisamment puissant pour détruire brutalement un équilibre dynamique et évolutif fonctionnant depuis des millions d’années. « Mais pauvre imbécile d’homo sapiens marcus, pour qui te prends-tu pour faire cette analyse prétentieuse basée sur des données et sur une durée epsilonesques et évidemment sans rien connaître ni de mon logiciel ni de mon programme ? »

    17 juin 2009 à 10:29. Lien permanent.

  23. martine a répondu:

    Merci Marc et Bernard pour vos explications.

    17 juin 2009 à 19:13. Lien permanent.

  24. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Bonjour tout le monde,
    Anne-Marie, quelque chose m’inquiète quelque peu, car j’ai écouté Maud Fontenoy sur France Inter, et à la télé. Déjà, lorsque quelqu’un commence à squatter les médias, c’est à mon avis signe de quelque chose de douteux. Et puis le discours de Maud Fontenoy, résolument optimiste va dans un sens assez désagréable. Il y a un message dans ses propos qui manque totalement de sagesse. En résumer, si elle sait que la mer possède de belles et utiles ressources, elle ne fait qu’utiliser ce qu’on lui a dit; Elle, c’est une bonne navigatrice, excellente même; Mais je crois quand même qu’un homme comme Yves, ou certains de ses compagnons de la Calypso en savent mille fois plus ! J’ai donc entendu un étalage publicitaire pour encourager l’exploitation de la mer ! Et là, je ne sens pas ça du tout ! Je n’ai entendu aucune parole concernant la sagesse visant à ne pas ravager. Son sens est uniquement celui de la croissance, du genre « ah ! c’est merveilleux toutes ces ressources qu’on va pouvoir utiliser » … Et à mes yeux c’est grave; Même si il ne faut pas décroître il faut raisonner. Si vous voulez mon avis, elle est mendatée parce que son nom est célèbre, mais elle ne sait pas plus des fonds marins que vous et moi. Et si je me trompe, qu’elle le prouve; Ses discours m’ont paru trop politiquement publicitaires, et ça, je ne l’accepte pas. Alors oui, comme vous je sais que Maud Fontenoy est très sympathique, Courageuse, aimant la mer mais je sens que si on gratte derrière le beau vernis, se cache quelque chose qui n’ira pas dans le sens de la protection des océans. Je n’ai entendu ques des mots comme exploitation, et jamais protection, c’est ce qui m’effraie. Je crois cependant qu’elle aime la mer et la planète. Cependant, il y a également des places à saisir dans ce gouvernement… peut être que le problème se situe là !

    Alors il est évident que vous pouvez à loisir me prouver que j’ai tort. Car c’est fort possible, mais connaissant l’allant politique actuel, qui manipule à l’aide de noms célèbres toute la population, je doute …

    18 juin 2009 à 7:27. Lien permanent.

  25. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Je poursuis ici avec l’obésité. Alors curieusement, lorsque j’étais enfant, dans ma famille de bons vieux paysans à l’ancienne, aux mains durcies pas la corne et à la peau brunie par l’air du dehors, ou d’ouvriers aux mains noircies, il fallait manger; Et ceci n’était pas que dans ma famille; Manger était signe de santé. Il ne fallait pas être maigre, mais grandir et grossir, pour être prêt à l’effort; un langage que je pense beaucoup connaissent; Eh bien, eux, ils mangeaient, et ne se privaient pas de le faire. Bon, ce n’était pas du mac machin, mais quand même. Et je ne connaissais pas franchment de trop obèses. Il y avait une limite à la grosseur certes. Ces gens travaillaient dur, c’est tout, il y avait de l’effort, il n’avaient pas le temps de rester à écrire sur un blog ou regarder une télé, ou jouer à une console; les gamins couraient dans les rues, les champs etc.
    fin de mes propos d’ancien combattant ( de rien du tout d’ailleurs !)
    Et moi ? je suis aussi gros qu’un manche de fourchette vue de profil; Je ne le fais pas exprès et je peux vous assurer que je mange, et je mange de tout, même du mac truc parfois ! J’en connais, il leur suffit de regarder la motte de beurre pour déjà prendre un kilo… d’où proviennent ces différences ? Génétiques certes, mais pourquoi ?
    Alors je reconnais que vous avez aussi tous vu juste. les jeunes sont plus victimes, mais ils sont vraiment plus sédentaires, avouons le. Je pense que des sociologues pourraient nous indiquer beaucoup de raisons à tout ça; Notre société change et rend oisif une majeure partie de la population.
    En tout cas, Anne-Marie, Jeanne, Martine, Bernard, Marc, Nicolas, Véro, Hifi, je vous suis parfaitement dans vos raisonnements.

    amitiés à tous

    18 juin 2009 à 7:43. Lien permanent.

  26. véro a répondu:

    Ce blogue devient lipidineux !
    (Je me suis mise à l’école de Stan, qu’en pensez-vous ?)

    18 juin 2009 à 8:47. Lien permanent.

  27. Anne-Marie a répondu:

    Pour Patrice:
    Au sujet de Maud Fontenoy, j’abonde dans votre sens : sous prétexte que cette charmante femme a bien fait joujou avec ses bateaux comme papa-maman, « on » lui demande de donner son avis sur le comportement des orques et des dauphins qu’elle est allée chatouiller ( les dauphins et non les orques hum hum… )dans un delphinarium avec sa superbe combinaison de plongée!
    Quel cinoche!Pas une parole dénonçant la captivité pour ces superbes animaux marins! Quelle honte d’avoir interviewer une « amie » des ces pauvres bêtes qui , pour éviter les réactions des défenseurs de la cause animale a expliqué savamment que ces animaux là ne pourraient pas vivre en liberté car nés en captivité!( arguments donnés à chaque fois pour justifier les prélevements de leurs ancêtres dans la nature et dans quel but? Toujours pour le fric évidemment!)
    (vero, parfois la télé est riche d’enseignement…)
    A « Vivement Dimanche » avec ce journaliste qui aime tout le monde et dont la femme recueille les animaux abandonnés, Maud a joué encore « la vedette de la mer » dans une magnifique robe d’un grand couturier je pense!Vero, je préfère le tee shirt de Yves qui lui, est exclu des sommets où il est question de l’avenir de notre planète parce qu’il pourrait déranger avec de vrais arguments!
    Oui, je suis en colère!(une de plus!)
    Un petit bémol pourtant: si cette  » sirène » plonge dans les écoles , nos chères têtes blondes et brunes pourraient peut-être s’éveiller à la beauté de la mer …en espérant qu’ils s’intéresseront à la biodiversité et non pas à la technique des bateaux et à la recherche des navigateurs dont le seul but est d’aller toujours plus vite!)

    (A vous de corriger les fôtes!Je ne relis pas!)

    18 juin 2009 à 9:04. Lien permanent.

  28. stan a répondu:

    A Patrice. Vrai. Vu et entendu plus d’une fois. Je suis resté adepte d’un bon casse-croûte « équitable » car dans « l’épreuve » du terrain, il y a le nourissage des Taons.

    18 juin 2009 à 9:09. Lien permanent.

  29. stan a répondu:

    Ben v’là un bel air !

    18 juin 2009 à 9:12. Lien permanent.

  30. Anne-Marie a répondu:

    Vero: nos commentaires se sont croisés!(où trouves-tu tes icônes, les jaunes avec sourire…)
    Pour en revenir aux lipides !Nous ne sommes pas égaux devant la maladie mais tout de même la tendance est bien celle que Bernard décrit…Le corps n’a pas réagi assez vite aux changements d’habitudes et à l’abondance (chez nous!)et si nous devons compter sur la recherche de nos apprentis sorciers , ce sera le pire et le meilleur comme d’hab!
    Sachant que les tests se font toujours sur les animaux (modèles peu fiables pensent la minorité des chercheurs…)question : sur quels animaux se fera la recherche? sans doute pas sur une lignée qui a du mal à trouver sa pitance…

    18 juin 2009 à 9:23. Lien permanent.

  31. Nicolas a répondu:

    Bonjour à Tous,

    Anne-Marie, vous dites :  » des trouvailles de nos apprentis chercheurs!Imaginons qu’ils trouvent à modifier nos gènes…  »

    Ci-dessous, voilà ce qu’ils sont déjà en mesure de faire…

    http://terresacree.org/bionique.htm

    http://www.syti.net/Implants2.html

    http://www.syti.net/Implants.html

    Concernant le phénomène de l’obésité dans nos sociétés contemporaine, un des avantages que peut avoir les gouvernants à favoriser ce genre de maladies, c’est que cela rend le sujet plus lent à se déplacer, à marcher, à courir, etc… Le sujet est aussi plus vite fatigué face à un effort, etc … Il s’essouffle plus vite et il a donc besoin de repos, etc…

    Et terme clair, cela neutralise en grande partie le sujet, qui est donc moins prompt à se révolter, le sujet est plus calme, etc… Ce type de maladie est un avantage certain pour les gouvernants, ils y trouvent un avantage : une sorte de paix sociale, etc…

    Du reste les laboratoirs médicaux inventent tous un tas de médicaments face à ces maladies, ce qui leurs rapportent pas mal d’oseille, etc… Beaucoup de gens sont ganant-gagnant dans tout ça !…

    De plus, à ma connaissance, aucun pays où est implanté Mac Donald n’a attaqué les Etats-Unis d’Amérique (?)!… Il me semble en tous cas…

    Marrtine, vous dites : « C´est celle du fossé existant entre, d´une part la technologie de pointe… ».

    Vous avez raison, mais une technologie de pointe n’est pas forcément et automatiquement quelque chose d’anodin…

    Prenons pour exemple un super avion moderne bardé de technologie à son bord… Tout ce qui compose cet avion est soustrait à la Nature, ainsi que son énergie… Quelques fois la technologie c’est à double tranchant…

    Bien à vous Tous.

    18 juin 2009 à 9:56. Lien permanent.

  32. Anne-Marie a répondu:

    Pour Nicolas :
    Merci pour ces sites passionnants…
    Mes propos manquent parfois de précisions… Je n’ignore pas le génie génétique mais j’avoue que je ne sais pas où en est la recherche sur l’obésité…Je ne pense pas que nos chercheurs aient trouvé la solution miracle ( sans contre-indications sans effets secondaires et sans dangers pour l’organisme) de lutter efficacement contre l’obésité…
    Le super avion : un très bon exemple! Juste un petit plouf à côté de ce qui nous attend peut-être…
    Bonne fin de semaine…

    18 juin 2009 à 11:56. Lien permanent.

  33. Anne-Marie a répondu:

    Un exemple aussi : l’ACOMPLIA , médicament contre l’obésité vient d’être retiré du marché européen (oct 2008)…

    18 juin 2009 à 12:05. Lien permanent.

  34. martine a répondu:

    Bonjour à vous tous,

    à toute vitesse, quelques informations données hier par un médecin nutritionniste (cancérologue, spécialiste des pathologies intestinales), au sujet de l´obésité, un fléau qui, selon lui, va grever lourdement les budgets des systèmes de santé. Cela commence déjà. Il trouve abhérent qu´on fasse un tel battage médiatique sur la pandémie de grippe « porcine ». L´obésité pose des problèmes beaucoup plus sérieux. Il rejoint tout à fait Bernard dans sa théorie du « gène économe ».
    Il parle de transition nutritionnelle qui se passe très mal. Il ajoute qu´il n´y a pas encore très longtemps (une centaine d´années), être « bien en chair » était le privilège des classes aisées. Les rondeurs furent le symbole de la fécondité (la Vénus de Willensdorf par exemple). A l´époque actuelle, l´obésité serait plus répandue dans les couches sociales défavorisées. Pour ce médecin, il y a peu de chances d´enrayer le fléau, il est très pessimiste.
    Même si l´obésité morbide est en augmentation spectaculaire, elle touche, pour le moment encore, moins de gens que le simple surpoids qui n´est pas inoffensif non plus.
    Comme Bernard l´écrit, cela va occasionner des problèmes gigantesques dans les années à venir. Les médecins évaluent à 14 millions le nombre de diabétiques pour l´Allemagne en 2040, tendance générale pour les régions du monde où presque chacun peut avoir accès aux produits alimentaires. Effets secondaires (si on peut dire) désastreux, physiologiques comme psychiques. L´obésité heureuse, cela n´existe pas, elle est une source de souffrances.
    Voilà, avec les salutations du médecin qui aimerait bien participer à ce blog mais doit encore travailler son francais (cédille!).

    Nicolas,
    vous avez raison, la technologie peut être à double tranchant et nous revenir en pleine poire.

    Véro,
    18/20 pour « lipidineux », excellent travail, très bonne élève!
    Bon, je file, le blog me tient lieu de repas de midi, régime basses calories assuré!

    Très bonne journée pour toutes et tous, vivez d´amour et d´eau fraîche.

    18 juin 2009 à 12:31. Lien permanent.

  35. stan a répondu:

    Ben voilà…l’élève dépassant le maître. Elève Véro..18/20 !!! stan: 2/20 ?!

    18 juin 2009 à 14:13. Lien permanent.

  36. stan a répondu:

    Wouarf!!!ce sera ma « pelle » du 18 juin!

    18 juin 2009 à 17:20. Lien permanent.

  37. martine a répondu:

    Pardon Stan,
    il va de soit que le maître est au-dessus des notes. Ce serait l´injurier que de lui en donner une
    (grand sourire amical)!

    18 juin 2009 à 20:47. Lien permanent.

  38. Patrice le tourangeau a répondu:

    moi c’est 20/20 que je vous accorde en humour – pour tous ceux qui en font – bravo ! (j’ai une crampe aux zygomatiques)
    Martine, oui, vivons d’amour et d’eau fraîche, ça ne rend pas obèse ! en revanche, en ce moment, si on peut y ajouter quelques cerises, hummm !
    bone journée à tous

    19 juin 2009 à 6:32. Lien permanent.

  39. véro a répondu:

    à anne-marie : « où trouves-tu tes icônes, les jaunes avec sourire… »
    Réponse : sur mon clavier !
    Va voir sur Wikipedia à la page Emoticone. Ensuite, selon l’endroit où tu écris, le système le transforme en gugusse ou pas!
    deux points tiret et parenthèse droite
    J’ai tendance à en abuser, moins que les djeunes cependant!

    19 juin 2009 à 10:25. Lien permanent.

  40. hifi a répondu:

    A propos Maude Fontenoy, la mode actuellement, c’est de sortir de derrière les fagots quelques écologistes pour « éduquer » le bon peuple.

    Il est sûr, chère Anne Marie, qu’elle n’est pas la plus compétente pour parler de la mer, pas plus d’ailleurs que le  » vrai marin » O.de Kerzauzon à la langue bien pendue, qui bégaye quand on lui demande de parler de la mer…c’est normal, pour lui la mer, c’est une autoroute et rien d’autre ! C’est comme si on demandait à Prost ou Schumacher de dire ce qu’ils pensent des arbres ou des petits oiseaux autour du circuit de TF1 !

    Maude Fontenoy, que je ne connais pas plus que vous, est beaucoup plus avenante que l’agressif N.Mamère ou le trop intello N.Hulot (qui a d’ailleurs ma préfèrence), et pour attirer la foule, il faut bien « passer à l’antenne », et M.Fontenoy passe bien. On n’attrappe pas les mouches avec du vinaigre, et pour convaincre les bobos-écolos qui se donnent bonne conscience en achetant les dernières baskets « très tendance » en fibres de bambou, elle passe mieux que les vieux grincheux à la Mamère :)

    19 juin 2009 à 20:20. Lien permanent.

  41. hifi a répondu:

    Correction:

    Lapsus révélateur… Je parlais de « circuit de F1 et non de TF1 :(

    19 juin 2009 à 20:23. Lien permanent.

  42. Anne-Marie a répondu:

    Merci vero mais je n’arrive pas à copié-collé ces icônes, je dois être un peu cône!Il est vrai que l’informatique me gonfle et que j’ai un ordi fatigué!…

    Bien dit hifi!J’approuve+++

    Petite anecdote à propos de Mamère , cet aficionado ( peut-être un jour repenti?) aurait peur des souris! ( si ma mémoire est bonne…)

    « La gauche n’a pas le monopole du coeur… « :

    Un député UMP de Côte d’Or que j’avais été voir vient de cosigner la proposition de loi n°228 de Madame Marland Militello visant à abolir la corrida…

    x icônes réjouis!

    20 juin 2009 à 8:08. Lien permanent.

  43. Marc a répondu:

    Dans le cadre de vos échanges concernant l’obésité, je souhaiterais vous faire part de mes cogitations. J’ai vécu toute ma jeunesse à proximité immédiate d’une station thermale spécialisée dans le traitement de ce « dérèglement ». J’avais un regard de compassion pour ces personnes que je considérais comme de vraies handicapées. Heureusement elles étaient peu nombreuses à l’époque, en dehors de la station. Une corrélation évidente entre mode de vie et obésité m’est apparue lors d’un voyage en Floride début des années 80. J’avais alors été frappé pour ne pas dire choqué par le pourcentage d’obèses dans la population, surtout des jeunes, beaucoup plus important que celui que l’on observait en France. Et je me souviens avoir exprimé alors à mon entourage ma crainte que dans une génération le même fléau puisse toucher la France. Malheureusement aujourd’hui c’est fait (environ 20% des enfants en France seraient obèses ou en surpoids). Alors dans cette dérive faut-il vraiment accuser la génétique ? Faut-il accuser ce mécanisme naturel qui permet de stocker des réserves sous forme de graisses pour les consommer ensuite soit dans le cadre d’une activité physique très importante, soit pour augmenter les capacités de résistance et donc de survie dans des périodes très difficiles (disettes, froid, etc ) soit encore pour les femmes, pour répondre à cette mission génétique qui est d’assurer la pérennité de l’espèce ? Evidemment non ! La faute est à chercher dans un mode de vie débile, dans une alimentation trafiquée, dans le grignotage à toute heure et cela depuis la plus tendre enfance. J’ai l’intime conviction que le problème se situe dans le formatage du corps qui se fait naturellement dans les premières années de la vie et jusqu’à l’adolescence. Dans cette période le corps se structure, s’organise, se construit en quelque sorte en fonction de ce qu’il reçoit de son environnement. Conçu à l’origine pour être économe, s’il reçoit par l’alimentation habituelle une énergie largement surabondante par rapport à son besoin physiologique, alors il développe toutes ses capacités de stockage et enregistre en quelque sorte définitivement ce programme. Ainsi lorsqu’une personne est obèse en fin d’adolescence le retour à la « normale » quand elle est adulte est quasiment impossible. Alors on recherche des médicaments/régimes et autres artifices (chirurgie, anneau gastrique, etc…) miraculeux mais leur efficacité est celle d’un cierge dans une église. Prévenir plutôt que de guérir ! Quand donc notre société retrouvera-t-elle le bon sens ? Une nourriture saine, équilibrée, un apport calorifique en accord avec les besoins physiologiques est-ce trop demander ? Une éducation des enfants dans ce sens à la fois exigeante (refus des caprices pour des sucreries, pas de grignotage à toute heure, etc..), pédagogique (pourquoi boire de l’eau à la place de boissons sucrées, pourquoi manger des légumes et des fruits frais et de saison, etc..) et visuelle par le « spectacle » de la vie quotidienne exemplaire des parents, est-ce vraiment impossible ? Probablement car dans ce cirque j’oubliais les multinationales et leurs profits. Elles ont toutes très bien compris que la « malléabilité » de l’homme étant inversement proportionnel à son âge, il fallait cibler en priorité les jeunes pour le formatage. Et ça marche ! Consommez braves gens, consommez pour votre plus grand plaisir (fictif) et surtout programmez bien vos enfants pour garantir la pérennité de cette sacro-sainte Consommation …et la croissance des profits bien sûr !
    Bonne fête de la musique à tous et que l’humour soit avec vous, ça ne fait pas grossir sauf peut-être les muscles zygomatiques.

    20 juin 2009 à 11:17. Lien permanent.

  44. martine a répondu:

    Marc,
    C´est amusant, Denis Cheyssoux a terminé aujourd´hui la petite humeur qui ouvre son émission hebdomadaire en se demandant si « la différence entre nos amies les bêtes et nous est qu´elles s´arrêtent de manger quand elles n´ont plus faim ».
    Cela va dans le sens de vos « cogitations ». Je crains fort que vous n´ayez raison et que le pessimisme soit de mise. Les multinationales de l´industrie agro-alimentaire n´ont aucun intérêt à ce que le bon sens et la sobriété guident la consommation des citoyens. Pas plus que l´industrie pharmaceutique qui elle aussi se frotte les mains. L´obésité et la kyrielle de maladies et de dérèglements chroniques qu´elle entraîne ouvrent la perspective de profits considérables.
    « Prévenir plutôt que de guérir », cela devrait aller de soi mais ce n´est pas le cas. Les laboratoires ne veulent pas d´une population en bonne santé!

    Une petite information entendue sur une radio allemande : c´est un producteur de betteraves sucrières qui touche ici les plus grosses subventions de l´Union européenne! Commentaire superflu!

    Bon week-end pour vous toutes et tous.

    20 juin 2009 à 13:49. Lien permanent.

  45. bernard a répondu:

    Petit article concret sur l’obésité:http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/06/12/prevention-timide-contre-l-obesite_1206189_3244.html

    20 juin 2009 à 17:28. Lien permanent.

  46. mdt a répondu:

    Bonsoir,
    Je découvre ce blog. Je suis médecin et j’ai découvert l’an passé Mr PACCALET avec sortie de secours.
    L’obésité est liée à la modification de nos comportements alimentaires liés à notre industrialisation et au développement de l’agro alimentaire et aussi parce que les cellules de notre tube digestif ont été programmées pour une certaine alimentation et qu’elles ne sont pas adaptées à la notre et ce avec tout ce qui a été dit: moins de dépenses énergétiques….
    En même temps, il n’y a jamais eu autant de morts par famine!
    L’évolution se fait mais pas dans le sens normal, le monde court à sa perte, me semble t-il.

    20 juin 2009 à 21:41. Lien permanent.

  47. véro a répondu:

    Ces commentaires me laissent sur ma faim …

    21 juin 2009 à 11:19. Lien permanent.

  48. véro a répondu:

    Anne-marie, relis lentement et éventuellement à voix haute ce que j’ai écrit à 10:25 du 19-6. Point virgule, tiret et parenthèse droite

    21 juin 2009 à 11:26. Lien permanent.

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