8 juillet 2009
J’ai maints amis au WWF, à commencer par Serge Orru. On s’est battu ensemble sur à peu près tous les dossiers chauds de l’écologie… Raison de plus pour réagir à ce que je considère comme une mauvaise initiative. V’là t-y pas qu’avec David Servan-Schreiber (lequel a eu un cancer, en a guéri et en a tiré un best-seller), le WWF lance une campagne bizarre, bizarre. Le texte (voir le site du WWF : http://www.wwf.fr/s-informer/actualites/l-eau-potable-et-le-cancer ) recommande à tous ceux qui ont eu un cancer (sous-entendu : et qui craignent d’en avoir un, ce qui fait 100 pour 100 de la population !) d’éviter de boire l’eau du robinet, sauf à être parfaitement sûr de sa qualité (ce qui est évidemment impossible). Dans le cas contraire, ajoute le communiqué, buvez de l’eau en bouteille… Bien entendu, certaines eaux du robinet posent problème, les nappes phréatiques sont menacées ou déjà touchées par les engrais (nitrates…), les pesticides (atrazine…) et mille rejets industriels et domestiques. Il y a trente ans qu’on le dit et, sur ce terrain-là, le combat continue. Mais l’eau en bouteille ne sera jamais une solution. Outre les pollutions qu’elle induit elle-même (que la bouteille soit en verre ou en plastique), vu son prix (au litre, mille fois celui de l’eau du robinet), elle est réservée à une minorité de la population dans les pays riches, et à une infime minorité dans les pays pauvres. Le seul vrai bon mot d’ordre, c’est : Bagarrons-nous pour garantir l’accès de tous à une eau du robinet de qualité ! Allez, la bise à Serge Orru !
Un lien intéressant: je viens de recevoir un courriel dans lequel il est demandé à tous ceux qui ont signé le manifeste de le faire connaître:
http://biens communs.org
La campagne du WWF ne couvre-t-elle pas simplement une opération marketing lancée par le lobby des « embouteilleurs de sources »? Peut-on encore faire confiance à ces grandes structures de défense de l´environnement?
Un éminent cancérologue déconseille aussi l’ eau du robinet , Mr Bellepomme !
Bien évidemment il faut se battre pour avoir une qualité d’ eau du robinet potable , mais comment et à quel prix ?
Je partage l’idée de Mr PACCALET: il vaut mieux se battre pour que l’eau en général soit de meilleure qualité, car l’eau embouteillée coûte cher à l’individu et à la société (pollution en tous genres )avant qu’elle arrive sur nos tables.
J’ai eu l’occasion de voir à un congrès D.S.C: il tire une sonnette d’alarme, peut être, pour ceux qui sont malades et il a raison, car les cancers sont réellement des maladies liées à nos sociétés et pas liées aux comportements des gens comme on aimerait faire croire: il fait tout pour protéger ces patients (il n’hésite pas à se mettre la communauté médicale à dos avec ses prises de position et ce n’est pas facile d’être raillé par ses confrères) mais on ne peut pas extrapoler ces info aux populations non malades:mais pour faire cette analyse, il faut être du milieu médical .
C’est tout le problème des informations actuellement: on prévient tôt ou on attend les certitudes pour dire.
En ce qui concerne les cancers, on s’interroge beaucoup sur les petites doses répètèes de produits multiples , surtout en nutrition mais aussi dans les produits de notre environnement. Dans ces cas, les études sont trés difficiles à faire.
Avez vous entendu parler des nanoparticules? ces produits réagissent avec les molécules de notre corps en dehors des mécanismes qu’on connaissait .
Je connais bien le Pr Dominique Belpomme, c’est même un ami. Il dénonce en effet toutes les intoxications (par l’air, l’eau, les aliments, les objets de consommation…) qui peuvent expliquer l’augmentation rapide et constante des taux de cancers dans nos populations. A propos de l’eau du robinet, il exige essentiellement qu’elle soit saine ; il ne demande pas (sauf exception dans les zones déjà gravement contaminées) que chacun de nous la remplace par de l’eau minérale en bouteille.
Je ne connais personnellement aucun grand professeur, par contre je lis beaucoup et de tout pour me faire ma propre opinion car malheureusement et c’est ce que vous dénoncez vous aussi, à partir d’un certain niveau l’homme perd tout humilité et se prend à des certitudes: chacun défendant sa chapelle avec souvent beaucoup de sincérité Ce sont les doutes et les remises en question qui font avancer.
Je crois qu’on peut boire de l’eau du robinet mais peut être que les gens malades doivent l’éviter: c’est peut être du cas par cas. Si on a des doutes, on peut aujourd’hui faire des analyses sur l’eau, bien sur cela a un coût!
ah ! oui défendons l’idée d’une eau du robinet accessible et saine.
Quant aux cancers, je me pose des questions. Car dans ma famille, une grosse partie a disparu avant l’âge de cinquante ans de cette saloperie là; En revanche rien ne permet pour eux d’identifier des causes. Et autre question que je me pose, exposé comme je le suis, comme vous tous, à tout un tas de saletés ambiantes, et même par mon ancien métier, j’ai jusqu’ici échappé à la sale lotterie. J’ai même également beaucoup fumé pendant un bon bout de temps. Bref, je ne veux pas faire mon histoire ici, mais pourquoi certains ont le cancer, et pas d’autres ? alors que les expositions sont identiques ? On connait queques facteurs favorisant l’apparition, de façon précise, mais on ne semble pas savoir ce qui fait que certaines défenses chez des individus sont efficaces, et pas d’autres.
Quant aux eaux en bouteille … ça va en rando, et j’en connais de très bonnes … en tout cas, il va de l’eau comme du reste de la nouriture, parfois il est bon de ne pas savoir ce qu’on ingère, car là nous serions proprement effrayés. Ou non, plutôt de tout savoir.
Vous le savez tous, on ne peut plus manger les poissons de nombreuses rivières dont l’eau est polluée pour une durée qui sera plus longue que nos vies. Les poissons ont perdu un « s » pour de venir des poisons. Peut on encore boire une tasse en baignade ? Et aujourd’hui je n’oserais plus me servir un verre d’eau au puits de mon arrière grand père, en Bresse, une eau que je me souviens être si fraîche et si douce … autour, le monde a bien changé !
Et pour presque sourire, j’oserais dire comme Rabelais, « Beuvons Toujours, vous ne mourrez jamais » … je marche parfois dans les vignobles par chez moi, mais pas quand ils traitent, ça fait éternuer … Et lorsque je regarde au pieds des vignes, certains ont désherbé mais je ne sais pas avec quoi ! Allez, buvons du lait ! comment non ? ça aussi ?
Pour les cancers, il y a comme dans toutes les maladies d’ailleurs une suceptibilité individuelle, une espéce de prédisposition dûe à la cellule: ce qu’elle est, ce qu’elle est capable de réparer, de comment elle répare… d’où une inégalité pour une même exposition.
Ce qui est bizarre avec la connaissance sur les cellules, c’est que plus on avance dans la connaissance, plus on découvre que c’est compliqué, comme un trou sans fond! c’est une reflexion personnelle qui me vient au moment où j’écris!
Nous sommes aujourd’hui en 2009, encore à parler de problèmes liés à l’accès à l’eau dans les pays pauvres… Nous en sommes encore là en 2009 !… Je trouve qu’il y a quelque chose qui ne tourne pas très rond dans notre temps…
Techniquement, des solutions peuvent voir le jour afin de permettre à cette Humanité d’avoir un autre avenir que celui qui se dessine en ce jour…
J’ai l’impression, quand je regarde mon époque, que nous sommes en des temps un peu grisâtre, comme si nous étions dans un brouillard épais, les gens de mon temps ont peur, ils ont peur de l’avenir, du climat, pour l’emploi, ils ont peur du cancer et d’autres maladies, etc… En bref, les gens ont peur pour l’avenir…
Et c’est vrai qu’il y a des sujets d’inquiétude très nombreux, mais l’inéluctabilité n’existe pas !…
Quand les américains décidèrent d’envoyer des hommes sur la Lune dans les 60, au delà de l’aspect politique et de la compétition qui existait avec l’U.R.S.S, au delà de cet aspect là, cela suscita au sein de la population américaine un élan d’enthousiasme et libera des énergies individuelles et collectives très vastes, très grandes…
Les américains développèrent l’informatique (encore toute jeune) et la fit progresser à pas de géant, on utilisa les meilleurs ingénieurs dont certains n’était pas d’origine américaine, etc… Les américains mirent « le paquet » sur la réalision pratique et concrète d’une « envie » ou d’un « projet » : envoyer des hommes sur la Lune !…
Et ils l’ont fait !
Pour moi, les choses sont relativement simples, à savoir, l’Humanité doit relever un certains nombres de défis, si elle souhaite continuer son aventure…
Certains parlent de « la crise écologique », mais cela n’a pas beaucoup de sens à mes yeux, car, quelle est « l’origine » ou quelle est « la source » de cette crise écologique et de bien d’autres ?…
C’est Nous, c’est bibi, c’est l’Humanité !…
Si il y a crise écologique, économique, démographique, ou je ne sais encore quelles autres crises, c’est Nous qui les induisons !…
Si on veut régler certains problèmes du temps présent, c’est à la source, à l’origine même des problèmes qu’il faut agir…
Et la source des problèmes, c’est l’Humanité…
C’est donc, sur les structures mêmes de cette Humanité qu’il faut agir…
Nous autres humains, avons cette imagination, cette capacité, de pouvoir nous tirer des problèmes d’aujourd’hui…
D’un point de vue technique, cela est largement imaginable de pouvoir changer les structures socio-économiques et géopolitiques de notre temps…
On peut très bien imaginer des organes, des organismes, des organisations pouvant mettre sur pied des politiques de démographies, agricoles, d’économies, d’emploi, d’enseignements, d’industries, de sciences et de technologies, d’aménagement du territoire, etc, avec un « minimum » de coordiantion et de « simultanéité » au niveau globale, entre des gens n’ayant pas les mêmes choses dans la têtes, etc…
Tout cela est techniquement réalisable, possible…
Il faudrait que les gens (mais peut-être, est-ce là, une utopie de ma part), mais il faudrait que les gens, un peu partout dans ce fichu Monde s’enthousiasment pour les réalisions concrètes, pratiques, les institutions, les organes à mettre en place, etc, de ceux capables de nous faire voir un avenir meilleur… Un peu comme le peuple américain c’était enthousiasmer pour la recherche spatial dans les années 60…,…
Tout ce que je raconte est possible, mais cela passe par du « pratique », du « concret »…
Nous sommes hélas dans les structures humaines que nous connaissons tous (grandes puissances, 200 pays, etc, etc, etc…)…
Dans ces conditions actuelles le cours des événements ne peut pas changer… Nous suivons une route toute tracée…
Les changements peuvent venir, cela est fort improbale mais reste possible !…
Même si nous autres humains de 2009, réglons certains de nos problèmes et que nous passons le cap des quelques siècles à venir…
Et bien, même si nous faisons ça, les humains, par le fait même qu’ils sont humains, que nous sommes ce que nous sommes, nous nous créerons toujours d’autres problèmes !… C’est l’humain…
Mais sur les problèmes présent, nous pouvons agir, mais cela passe par de la réalisation, de la pratique, du concret, du physique…
Sauver les humains ce certains périls n’est techniquement pas plus complexe que d’envoyer trois Messieurs sur la Lune en 1969 !…
Cela, il faut bien le comprendre…
Certaines intelligences supérieures ou suréminentes à l’oeuvre au sein de cette humanité, n’encourage évidemment pas les gens à percevoir certaines réalisations susceptible de soulager un peu cette humanité quant à son avenir…
Peut-être les gens verront-ils clair un jour ?… Peut-être jamais ?…
Nicolas.
Pour le domaine que je « connais » un tout petit peu : il faut savoir que les domaines d’exploitation des eaux minérales en bouteille des Vosges et Haute-Marne, que je ne nommerai pas, sont protégés, officiellement, d’une part , des déchets radioactifs, et d’autre part, des intrants liés à l’agriculture conventionnelle. Ce qui explique que la seule agriculture bio lorraine un tout petit peu aidée soit dans les Vosges, l’Etat se trouvant obligé de la subventionner à la demande expresse des cyniques exploitants ….
En ce qui concerne les FA-VL, c’est en toutes lettres dans les études !
Si ce n’est pas du pur cynisme, je n’y connais rien …
Bonjour les amis,
Que de belles pensées sur ce blog! Et que de prévisions dramatiques…(de l’eau polluée beurk, je vais donc boire de l’eau fer …rugineuse…)
Je vous lis de loin en ce moment car je suis en haute saison tauromachique!
Si vous avez de la compassion pour nos frères les animaux, je vous invite à réagir contre l’introduction de la torture tauromachique dans un village qui n’a jamais connu cette ignoble activité…dans la rubrique ANIMAUX d’Yves (liste de droite)à CORRIDA 2 . Merci à vous…
Re bonjour,
Mon copier-coller dans ANTI-CORRIDA 2 ne passe pas , je vais encore essayer sinon je vous donnerai l’adresse de la mairie de Mimizan…
Mystère de l’informatique : rien ne se colle à « Animaux »:
Puis-je me permettre de la coller ici?
Le sang est une eau rouge…
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Monsieur le maire,
C’est avec stupeur que nous apprenons que la ville de Mimizan projette d’organiser une corrida à l’espagnole : une novillada, ce qui signifie en français que de jeunes bovins seront suppliciés à mort. Une première feria avec mise à mort dans votre ville !
Nous vous prions instamment de revenir sur cette décision invraisemblable tant elle est anachronique, antidémocratique et nuisible à l’activité touristique.
À l’heure où la Catalogne espagnole s’apprête à abolir la corrida, à l’heure où l’Amérique latine travaille à l’éradication de cette barbarie, naguère introduite par les Espagnols, à l’heure où les citoyens européens viennent d’affirmer par leur suffrage de juin 2009 leur aspiration à l’écologie véritable, incluant le respect du vivant (la quasi-totalité des têtes de liste d’Europe Écologie est signataire de notre manifeste abolitionniste), Mimizan s’apprête à chasser de la célèbre Mimizan-plage la grande masse des touristes « normaux » !
Ces touristes savent que la corrida et les sévices sur bovins en général sont des agissements lâches et sadiques. C’est que l’information dite horizontale qui circule de nos jours anéantit les délires obscurantistes, crapuleusement mensongers qui promeuvent la torture sous prétexte de culture, de sexualité, de catharsis et même de métaphysique. Et qu’on ne leur parle pas de « rituel traditionnel », car ils savent comme nous que c’est précisément cette ritualisation qui constitue cette torture en tant qu’acte sadique collectif.
Par son climat, ses paysages et sa réputation de convivialité, Mimizan attire énormément de touristes venus du nord de l’Europe, votre office du tourisme n’en est-il pas peu fier :
« Les Gascons ont l’humeur gaie et aiment à la faire partager. Tout devient alors prétexte à la fête. » http://www.mimizan-tourisme.com.
Non, monsieur le maire, pas « tout » : pas la torture. Il sera facile d’ironiser sur le classement STATION KIDS de votre commune : « À Mimizan, les enfants sont invités à perdre leur fonction d’empathie en assistant au supplice de veaux, entrée gratuite aux mineurs de moins de… » !
Si cette décision se confirmait, Mimizan serait ajouté à la liste des villes infâmes qu’il faut éviter. Voir par exemple CAS international :
http://www.cas-international.org ou http://www.cambou.org
Salutations distinguées.
Pour le CRAC Europe
Dr Michèle Breut
Vice-présidente
http://www.anticorrida.com/
CRAC Europe
BP 51244
30105 ALES Cedex
Tél. 06 75 90 11 93
e-mail : craceurope@gmail.com
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Lettre de protestation à :
Monsieur le maire et son conseiller municipal :
monsieur Christian Plantier
christian.plantier@mimizan.com
Ville de Mimizan
Mairie : standard Tél. : 05 58 09 44 44
Fax : 05 58 09 44 51
adresse: 2, avenue de la Gare
40200 Mimizan
Mairie de Mimizan
2, avenue de la Gare
40200 MIMIZAN
Tél. : 05 58 09 44 44
Copies à :
· Monsieur le président du conseil général des Landes, Henri Emmanuelli : (grand défenseur des corridas et grand donneur de subventions) :
cabinet@cg40.fr , communication@cg40.fr
· députés de la région : Alain Vidalies (vice-président du Groupe d’études sur la tauromachie à l’Assemblée nationale !) et autres!
alain.vidalies@orange.fr
avidalies@assemblee-nationale.fr;
jpdufau@assemblee-nationale.fr;
hemmanuelli@assemblee-nationale.fr
craceurope@gmail.com
Monsieur le maire, mesdames et messieurs du conseil municipal de Mimizan
Nous nous opposons à l’introduction de la corrida à l’espagnole à Mimizan.
Nous vous serions infiniment reconnaissants, monsieur le maire, de ne pas concrétiser le projet de novillada exécutoire dans votre ville le 5 août prochain, et de conserver ainsi la réputation de convivialité de la station balnéaire de Mimizan-plage, la seule ville landaise classée STATION KIDS.
Sincères et respectueuses salutations,
sang est de l’eau rouge…
Je vous joins ausssi l’ exemple de lettre à envoyer pour ceux qui n’ont pas le temps…
Mystère de l’informatique : rien ne passe!
Voici donc l’adresse du maire de Mimizan pour vos courriers éventuels!(sur une EAU ROUGE!) Merci!
christian.plantier@mimizan.com
J’essaierai plus tard de vous coller la lettre de la vice présidente du CRAC (Dr Breut de Hollande)qui n’est pas piquée des hannetons.
Je sais que d’autres ici( capitaine ou moussaillons) peuvent avoir aussi du génie dans l’écriture …
Oui, mystères de l’informatique, Anne-Marie : le message s’est retrouvé dans les « indésirables ». Et pourtant il ne l’est pas !
L’informatique serait-elle pro-corrida, pour détecter et supprimer les messages ?
Personnellement, je suis pour la corrida, à une condition : que le combat soit équilibré. Donc je suis pour que soit organisé des corridas avec dans le coin droit un taureau dans la fleur de l’âge, et dans le coin gauche un toréador nu comme un ver, sans cape ni épée, ni comparse près à massacrer la bête au moindre écart.
Ils vantent tous de la beauté du combat de l’homme contre l’animal, si le combat n’était pas truqué je suis sûr qu’ils rigoleraient moins, contrairement à moi.
MERCI de la part de nos animaux à cornes pour avoir retrouvé ce message et l’avoir diffusé…
Si vous voulez vous » amusez » encore, je vous invite à faire un tour sur le site de Chralie Hebdo et de lire LES PUCES de Luce Lapin , toujours très explicites et une lettre de notre déléguée Suisse Irène , qui explose littérallement et littérairement (ex-prof de français)
A vos plumes merci d’avance!
Pour Vincent:
Vous êtes un visionnaire car votre idée va se concrétiser bientôt,( pas dans la réalité ne nous réjouissons pas trop ), dans la fiction ( la fiction contre l’aficion!) )et comptez sur moi pour vous en faire part!
Je reviens sur le sujet initial, peut être que D.S.C n’a pas tout à fait tort d’alerter les gens même si c’est peut être maladroit. Allez lire le C.R de l’AFSSET sur cancer et environnement: il y a un an un autre rapport trés officiel, lui aussi, disait exactement le contraire.
Dans ce domaine trés particulier des petites doses et des produits multiples, étant donné la difficulté de faire des études sérieuses et pertinentes, ce n’est pas demain qu’on aura un réponse, alors autant prendre quelques précautions surtout quand on est déjà malade
Bonjour à tous,
Revenant sur le sujet initial, je me permets quelques remarques… Vivant loin et dans un pays où les inégalités sont reines au coeur d’une pauvreté assez lourde, j’ai quand même le privilège d’habiter dans une région encore fertile, sur la côte Est où les pluies ne sont pas rares et forcément l’eau non plus… Cependant, il est certain que la qualité de mon eau de robinet laisse à désirer mais l’installation d’un filtre de base avec cartouches en céramique (qu’on change tous les 3-4 ans et non pas tous les six mois comme inscrit sur la notice) a permis à toute la famille, des biberons de mes deux marmailles jusqu’aux plus anciens de se rassasier en eau. Sans jamais être malade.
De par mon activité, l’éco-tourisme, nous devons souvent fournir l’eau aux clients qui partent quelques jours en forêt, mais ceux-ci, souvent sous l’influence des bons conseils du ‘voyageur du dimanche’ ou de l’agence ‘bien pensante’, exige de l’eau en bouteille. Rien d’impossible, les porteurs sont contents, ils seront plus nombreux et pourront travailler… Mais alors que nous buvons l’eau des torrents depuis des années sans traitement et que nous mettons à disposition toute la batterie de Micropur, Hydroclonazone, filtre Katadyn, produits locaux de purification, et bien non, toujours l’eau en bouteille… Joie. Alors un groupe de 8 personnes qui part pour 5 jours à compter d’une bouteille et demi par tête, c’est 8x5x1.5=60 bouteilles, 90 kilos, et 6 porteurs pour l’eau (limitation de poids à 15kg/porteurs). Du délire !
Autre point à soulever, Madagascar exporte de l’eau douce pour la péninsule arabique, les gouvernements changent, hésitent, se révolutionnent et se convulsent mais il y a toujours un marché par là-bas et les porte-conteneurs spéciaux partent chaque mois avec des millions de litres d’eau destinés à l’agriculture du désert… Mais de cela, jamais un mot ni jamais un effort d’ailleurs pour aider les populations du sud de Madagascar, désertique, où j’ai déjà vu des femmes avec leur petit dans le dos, faire 40km dans la journée pour récupérer 30L. d’eau qu’il faudra qu’elles transportent bien entendu. Et malheur à la Pierrette si son pot au lait venait à choir !
Tous ces paradoxes extraordinaires que notre humanité laisse à chaque virgule de son histoire, étonnant, éreintant, agaçant, passionnant, chacun y trouvera son participe accordé !
Dernier point, j’avoue, il faut que j’avoue, que nous avons un terrain en bord de mer où il n’y a pas d’eau et pas de nappes (enfin pas de trouvées), nous avons creusé le sable sur 3m et avons trouvé de l’eau d’infiltration dont nous nous servons pour la cuisine, la vaisselle, la douche… Mais pour le thé, honnêtement, le goût est terrible, même avec l’habitude, alors j’apporte quelques bouteilles d’eau minérale, honte à moi après mes propos mais je me devais d’assumer… Rrrhhh !
Bien à vous tous,
A Grenoble, nous avons de l’eau de source au robinet ! Et ca me fait mal de prendre une douche ou tirer la chasse avec une telle eau !
Parce qu’un jour, la source ne suffira plus , ou bien la nappe qui l’approvisionne va se tarir, ou aspirer de l’eau polluée .
Il faudra penser à cesser de gaspiller nos richesses !
Parenthèse, il me semble que la dizaine de communes voisines de l’agglomération se contentent d’eau de qualité standard, c’est à dire traitée… et leurs habitants sont tentés par de l’eau en bouteilles qui aura parcouru quelques centaines de kilomètres en camion.
Les dernières interventions résument bien ce principe fondamental de l’écologie : penser global, agir local…
L’accès à de l’eau potable et saine est effectivement un besoin fondamental, et à chacun de trouver sa solution localement.
Il n’en reste pas moins que la consommation d’eau en bouteille est et reste une abérration écologique et …
j’ose ?
Un luxe d’occidental nombriliste…
Je suppose que la Malgache qui transporte l’eau nécessaire à la consommation de sa famille serait ahurie de tels débats. En passant : 30 litres = 30 kg minimum, soit 2 fois plus que la limite des 15 kg adoptée pour les porteurs professionnels (ce qui est déjà pas mal : ceux qui font de la rando comprendront). Mais bon, c’est une femme…
Oui, mais l’eau du robinet est parfois bien pourrie (nitrates, pesticides, chlore,…). OK, mais il existe des tas de techniques toutes plus écologiques que l’eau en bouteille : filtres divers, osmose inverse, … à adapter en fonction de l’eau qui coule au robinet.
Et si comme à Grenoble, c’est de l’eau de source qui coule dans le réseau, faisons en sorte qu’elle reste belle et bonne.
Pour ceux qui ont des scrupules à faire pipi caca dans 10 litres d’eau potable (3 fois par jour, allez dire ça à la malgache pour voir…) pour les envoyer dans des stations d’épurations plus ou moins efficaces ou pire dans le sous sol qui n’a jamais était apte à digérer les matières organiques, ben les toilettes sèches, ça existe, même en ville : http://www.eco-bio.info/ouaterre.html ou taper « toilettes sèches » sur votre moteur de recherche préféré…
Manger Bio, c’est ça de nitrates et de pesticides en moins dans la nature.
Enfin bref, y-a moyen d’agir, alors cessons de gémir…
Ici ou là, il m’arrive de lire des gens me faisant référence à L’Histoire et à des périodes troublées et violentes, etc… ils en font référence, etc…
J’estime à mon sens que quand on parle d’Histoire, il faut à minimum la connaître, l’avoir étudiée…
Idem, lorsque on parle « de la guerre », il faut savoir ce qu’elle est vraiment, etc…
Les gens s’amusant à ce genre d’exercice ont le jeu facile : de parler de ce qu’ils ne connaissent pas…
A certains moment, il m’arrive peut-être d’aller trop loin ? Mais jamais ! Jamais, je n’inciterais les gens ou les jeunes à mettre leurs vies en danger !…
Si on veut prendre des risques vitaux, j’estime qu’on ne peut pas y inviter les autres et notamment les jeunes (qui ignorent encore ce que c’est que la vraie Vie), etc… On ne peut pas citer des choses violentes, etc, en faisant mine de ne pas vouloir qu’elles arrivent, etc… Je trouve que cela est quelque peu immoral, je trouve que cela est facile de la part des gens qui se livrent à un pareil exercice !…
On peut penser de moi ce que l’on voudra, mais même lorsque je vais peut-être un peu trop loin, je n’incite pas les gens à faire ce que moi je souhaiterais qu’il fasse…
Si je dois prendre des risques, c’est moi seul qui les prendrais, je n’inciterais jamais, jamais, ne serait-ce qu’une seule personne à prendre des risques pour leurs vies, etc…
Ces mêmes gens, qui parlent ainsi, rêvent aussi de démolir ce système !…
Un gars comme moi va aussi vous démolir ce système, mais la différence, c’est que je reconstruirais un autre système, etc…
A quoi cela peut bien servir de démolir un système, si par la suite, on ne laisse au genre humain que des ruines ?…
Détruire un système, sans pouvoir rebâtir quelques chose par la suite, cela n’aura pour conséquence que d’engendrer « le doute et le chaos » (de manière bien plus grande qu’à ce jour…)
Quand on veut tout casser, cela est très beau, mais il faut aussi avoir des idées !… Ce qui prône ce genre de choses n’ont pas d’idées…
Laisser à le jeunesse de ce Monde le soin de tout changer est aussi une chose stupide, car il y a un dicton qui dit : « si jeunesse savait, si viellesse pouvait »…
Pour ma part, je fais participer tous le monde, de manière intergénérationnelles et internationales…
Je l’ai déjà dis ici, mais je souhaite le répéter encore une fois, car cela me semble important de le dire…
L’Humanité engendre des maux, exemple : crise écologique, crise démographique, crises économiques, etc, etc, etc !…
Dire cela n’a aucun sens, si l’on n’en revient pas à « la source », à « l’origine », … Et l’origine des divers maux que nous avons, c’est nous-mêmes, c’est l’Humanité !… J’ajoute que c’est un fait…
C’est donc à la source des problèmes qu’il faut agir…
Nous ne pourrons nous tirer de nos problèmes qu’en agissant sur « les structures mêmes » de cette Humanité, etc…
Les densités de populations, les ressources, les eaux douces, etc… sont inégalement répartit à la surface de la planète Terre !… Ceci est une chose importante à avoir à l’esprit !… Enfin je crois ?…
Ce n’est qu’en changeant les structures qui régissent l’Humanité actuelle, que l’humain pourra ou pas avoir de l’avenir…
Agir structurellement, afin de permettre la mise en place de politique en matière de démographie, d’énergies, d’agricultures, d’économies, d’industries, de recherches, d’enseignements, de commerce, de fiscalité, d’aménagement du territoire, etc…
Il n y a que de cette manière que l’Humanité pouura s’en sortir…
Je suis pour un minumum de structures à l’échelle planétaire pouvant coordonner toutes ces politiques et les « aménager localement », s’adapter aux réalités locales mais dans une vision globale, il n ‘y a que de cette manière que les humains peuvent espérer dépasser le cap critique des quelques siècles à venir…
Tout ce dont je parle c’est : agir physiquement, par du concret, etc…
L’âme humaine, la nature humaine cela a beaucoup de sens d’en parler, mais concrètement on n’avance pas d’un pouce…
Dans les années 60, le peuple américain c’était enthousiasmer pour son programme spatial, envoyer des hommes sur la Lune, etc…
Envoyer des gens en orbite dans l’espace ou fouler le sol lunaire : toutes ces choses c’est du concret, c’est du physique, etc… Le peuple américain c’était enthousiasmer pour cela, bien au delà de strict plan géopolitique…
Les années 60 et 70 sont mythiques aux Etats-Unis, de mon point de vue, je pense qu’en grande partie cela est du aux programmes spatiales…
Les américains ce sont enthousiasmer pour un rêve concret et physique : envoyer des hommes dans l’espace et sur la Lune !…
Les années 60 et 70 aux Etats-Unis furent une époque de grande créativité, de renaissance presque !…
Et cela, dans un tout un tas de dommaines : les arts, la musique, le cinéma, les sciences, les technologies, etc…
Le programmme spatial américain, encourager par les leaders du peuple américain et soutenu par tout un peuple, à véritablement « booster » une époque et un pays !…
C’est précisément ce qu’il faudrait à notre époque et au niveau mondiale : un enthousiasme nouveau pour la réalisation de choses, d’institutions pratiques, concrètes, etc…
C’est en tout cas mon avis et mon souhait…
Bien à vous Toutes et Tous.
Nicolas.
Je suis totalement d’accord avec Nicolas, sauf que pendant des années on a tout fait et tout utilisé, de façon volontaire et en manipulant les hommes dans ce qu’ils avaient de plus « animal » pour qu’ils consomment en masse et qu’ils soient plus individualistes. Pour revenir en arrière, il faudra du temps : mais a t on encore le temps?
Il faudra encore combien de morts à Pampelune pour que le peuple espagnol réalise enfin son manque de discernement par rapport à la cause animale ?
Bonjour tout le monde,
Pampelune ? Si les embrochés du jour avaient bu de l’eau du robinet, même chargée de pesticides et de nitrates, je pense qu’ils seraient en meilleure santé aujourd’hui. Pour l’un d’entre eux, c’est fini, pas de partie gratuite à suivre … Oui, hifi, vous avez raison…
Pareillement j’approuve aussi la pensée de Jean Marie, dans le sens qu’il faut agir aussi à sa propre mesure. Manger bio, ok ! l’ennui c’est cette dictature des prix. Mes propres enfants ont du mal à joindre les deux bouts, et pourtant, élévés dans le bon sens (celui du propre, naturel et sans gaspillage) ils ne peuvent pas s’offrir chaque jour, du bio ! Et ils ne font pas partie de la légion de gens précaires. On boit l’eau que nous pouvons boire ! on la paye suffisamment cher (en Touraine, elle l’est). J’approuve totalement l’agir local dans la pensée élargie au global. Mais elle ne se fait pas ! ou si peu. Nous ne sommes pas tous à Grenoble, ou quelque village montagnard à l’eau meilleure que partout ailleurs. Et si on veut être attentif à tout, Grenoble, pour y passer parfois, je n’aimerais pas y vivre … Car même si l’eau est bonne, l’air, pas sûr ! Cela sent très puissamment la chimie … Je n’ai rien contre Grenoble ni contre ceux qui y vivent, qu’on se rassure. Lyon, si belle ville, on respire à peine, Marseille rheuuu ! je tousse, Paris, mal de tête en moins de deux heures. etc, etc.
Je pense à cette pauvre malgache et à ses trente litres d’eau sur le dos… Je sais que beaucoup ne l’ignorent pas, mais beaucoup font semblant de ne pas le savoir, ou ne pas le voir, c’est tellement plus pratique comme ça. Je remercie beaucoup tous ceux d’ici qui nous ramènent sans cesse à la triste réalité de l’humain. D’ici, ou d’ailleurs.
L’eau, on en parle beaucoup, elle devient un enjeu capital pour la survie de beaucoup de populations… Comme pour le reste, il y aura un profit à faire, n’est-ce pas ? le mal pour le bien ?
faut voir !
allez, bon dimanche à tous
Nous sommes tous,particuliers et industriels impliqués dans le cycle de la vie de l’eau et chacun de nous doit se sentir responsable de tous ses gestes quotidiens.
Le comportement de chaque individu vis à vis de l’eau est révélateur de la prise de conscience ou non de tous les problèmes liés à l’écologie en général.
Nous manquons beaucoup d’informations sur les produits de la vie courante que nous utilisons et que nous rejetons dans le circuit de l’eau.
Sommes nous assez éduqués?
Avons nous de bonnes règlementations?
Est il de l’intérêt des autorités et des industriels de nous informer sur la dangerosité des produits que nous utilisons?
La fontaine à laquelle nous allions chercher de l’eau avec un grand broc lorsque j’étais enfant en Bourgogne est maintenant interdite!!!
Citation de Gaston Bachelard :
La mort de l’eau est plus songeuse que la mort de la terre:la peine de l’eau est infinie.
Dictature des prix ? Y aurait-il un pouvoir qui déciderait du prix de la nourriture ?
En matière de prix, il faut comparer ce qui est comparable.
Comparer un poulet bio avec un poulet en batterie, ça n’a pas de sens. Si on compare avec un poulet label rouge ou un poulet de ferme, le décalage de prix n’est plus aussi flagrant.
Mais surtout, ce qu’il faut comparer c’est le budget alimentation, car bien souvent, quand on passe à une alimentation bio, on révise aussi la façon de se nourrir (moins de viande et de plat tout préparés), et ça ne coûte pas forcément beaucoup plus cher. Alors, à moins d’être dans la misère, manger bio, c’est possible.
Même en restauration collective. A Barjac, commune où se passe le film « nos enfants nous accuserons », le surcoût des ingrédients liés au passage de la cantine en bio n’a été que de quelques dizaines de centimes d’euros (je n’ai plus le chiffre exact en tête). Alors soutenons plutôt la campagne du WWF : « oui au bio dans ma cantine » qui est sûrement plus opportune que celle sur l’eau du robinet… http://www.ouiaubiodansmacantine.fr/
Bonjour à Tous,
Concernant l’aventure spatiale américaine, c’était un exemple de chose bien concrète que les hommes sont capables d’accomplir…
Aujourd’hui, nous avons à l’échelle mondiale un grand nombre de problèmes à régler, exemple : crise de la Vie sur Terre, démographie, économies, etc…
Mon discours est le suivant : si vous n’arrivez à enthousiasmer toutes cette époque et toutes cette Humanité pour la réalisation de choses pratiques et concrètes, si vous n’arrivez à libérer en grand nombre les imaginations, les créativités, si vous n’arrivez pas à encourager, à susciter, à libérer tout un tas d’énergies individuelles et collectives et cela dans la perspective de résoudre un certains nombre de nos problèmes et bien je pense que nous n’y arriveront pas !…
Il y a, en d’autres blogs, des gens qui prônent de détruire ce système mais qui ne proposent rien en échange… Ces gens là vous détruisent un système et ne vous laissent que des ruines fumantes pour seul et unique réponse… C’est la principale critique que j’ai envers ces gens !… Et elle est féroce, il est vrai !
Mais franchement, quoi de plus inutile et déplaisant que des « révolutionnaires de salons » qui passent leurs temps à critiquer d’autres gens, qui veulent démolir un système, qui pousse des gens à faire tout un tas de choses mais eux ne font que tapoter leur clavier d’ordinateur en rêvant que cela se produise !…
La moindre des choses, quand on veut démolir un système, c’est d’avoir quelques choses de sérieux à proposer à la place… C’est en tout cas, mon point de vue…
En ce qui concerne l’aventure spatiale au Etats-Unis dans les années 60-70, je pense que si elle n’aurait pas eu lieu et bien je doute fort qu nous serions aujourd’hui à dialoguer avec nos ordinateurs…
Bien à vous Tous.
Nicolas.
Bernard, Jean-Marie, Nicols, j’aime bien vos réponses … il y a des démarches simples pour arriver à des choses naturelles. Cependant, là où je vis, les écarts bio pas bio sont assez considérables, les choix sont donc conducteurs de raison. En effet ! (pour ceux qui ne l’ont pas immédiatement). Ceux qui ont eu l’idée du bio en antine sont à féliciter et à soutenir, car ils ont prouvé que c’est possible sans augmenter les moyens pour y parvenir. Collectivement, ça fonctionne.
Bernard, je suis né Bourguignon, vous êtes où ? nostalgie …
Et vous connaissez tous ces citations, je présume : (sinon, ce n’est pas grave du tout)
Quand le puits est à sec, on sait ce que vaut l’eau.
et j’aime bien celle-ci aussi:
Ne crache pas dans l’eau du puits, tu seras peut-être obligé d’en boire. (Krylov Ivan Andreïevitch-que je ne connais pas du tout !)
oups ! pardon Nicolas, j’ai écorché votre nom ! un gage ?
Bonjour Patrice,
Pour mon prénom ce n’est pas grave, parce que, quand je me relis, je crois que c’est moi qui devrait m’excuser !…
J’écris beacoup mieux avec du papier et un stylo, lorsque je dois écrire avec l’ordinateur je fais toujours plus de fautes, j’oublie des mots, etc…
Quelques fois, quand je pense aux problèmes de l’Humanité, j’en arrive à entrevoir certains systèmes, certaines solutions, de ceux capables de nous en sortir, quelques fois aussi je veux aller trop vite, c’est un de mes point faible, je l’avoue !… Mais cela est un des trait de ma peronnalité…
Mais il est vrai aussi que les solutions doivent être pensées et souhaitées par l’ensemble des gens de cette Terre, cela est vrai, mon point faible est peut-être de vouloir aller trop vite ?… Je l’avoue !
Nous vivons des temps inquiétants pour l’avenir, mais je pense que nous pouvons nous en sortir, cela nécessitera je le pense, beaucoup d’imaginations, de génies, d’enthousasmes dans le désir de en mettre en place d’autres structures humaines, c’est cela qui me conduit à croire que seule une grande dose d’énergie individuelle et collective serait à même de trouver certaines solutions dont nous sommes, hélas, la source, l’origine !…
Ces énergies individuelles et collectives existent à l’heure où j’écris mes lignes, mais pour l’instant, elles sont en sommeil et rien ne les encourage à se réveiller !…
Il y a au sein de cette Humanité tout un tas de gens aux diverses talents qui ne demandent qu’à les exprimer pour nous en sortir, mais rien ne les encourage…
Nous sommes en des temps « bas », « médiocres », alors qu’ils nous faudraient tout le contraire…
Ci-dessous, un lien vous présentant un grand génie de la science mais qui est assez méconnu du grand public, il s’agit de Nikola Tesla… L’homme est à mon sens, à mettre dans la catégorie d’un Léonard de Vinci ou d’un Albert Einstein…
C’est un gars que j’admire assez, pas seulement parce que il s’appele Nikola, mais vous verrez, en cliquant sur le site que ce gars était un homme étonnant !… Il a déposé plus de 700 brevets, il avait environ une dizaine de doctorats et parlait environ une dizaine de langues et sans parler de ses inventions !…,… Ce mec avait vraiment du génie !…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla
Bien à vous Patrice,
Bien à vous Toutes et Tous,
Nicolas.
Nicolas puis-je tempérer un peu votre enthousiasme concernant l’origine de la conquête de la Lune par les Américains. Vous écrivez entre autre : « Envoyer des gens en orbite dans l’espace ou fouler le sol lunaire : toutes ces choses c’est du concret, c’est du physique, etc…Le peuple américain s’était enthousiasmé pour cela, bien au delà de strict plan géopolitique… ». En fait la seule motivation des décideurs américains était de se venger du triple affront qu’ils venaient de subir de la part de l’URSS : envoi du premier satellite artificiel Spoutnik, du premier être vivant en orbite la chienne Laïka, du premier homme dans l’espace Gagarine. L’intérêt scientifique était secondaire. La preuve, le programme a été arrêté fin 1972 après Apollo 17 parce que la suprématie de la puissance technologique, industrielle et économique des USA étant prouvée au monde il fallait éviter qu’un échec très probable d’une prochaine mission (voir l’alerte Apollo 13) ne vienne la ternir. On voit bien que toutes les grandes avancées scientifiques, techniques, technologiques modernes ont été faites et surtout exploitées dans un cadre de rivalités, de concurrences entre grandes nations. Les problèmes qui se posent aujourd’hui à l’humanité sont tellement énormes et globaux, qu’ils ne peuvent plus être réglés par le seul mode d’action « rivalité/concurrence » que nous connaissons et pratiquons. Il faut obligatoirement passer au niveau de gouvernances et gestions mondiales. Les trois secteurs prioritaires incontournables à gérer mondialement sont l’énergie, l’eau douce et l’alimentation, la démographie. Connaissez-vous un seul homme politique de ce monde, une seule puissance comme les USA ou l’Europe, suffisamment crédible et visionnaire pour proposer une telle organisation devant l’ONU ? Non bien sûr. La prise de conscience individuelle suivie des actions générant une bonne conscience sont évidemment souhaitables mais combien de dizaines de générations faudra-t-il donc pour changer le comportement de milliards d’individus ? Trop tard ! Comment être optimiste quand on voit le résultat du G8 ? Facile de se donner des objectifs pour 2050 sans aucune étape de contrôles intermédiaires. Et pour venir au ras des pâquerettes, dans notre France exemplaire, le cinéma de la taxe carbone remet une couche à mon pessimisme. Manifestement les débats concernant la redistribution du fric récolté montre que nos politiciens n’ont rien compris au problème posé. Mais attendons l’usine à gaz qu’ils vont certainement nous pondre pour en parler.
Merci à Eric (Marojejy) pour ses réflexions et les informations de terrain très intéressantes qu’il nous apporte comme par exemple la fourniture d’eau de Madagascar vers la péninsule arabique par bateau. Cela se fait aussi en Europe pour Barcelone je crois. Et ce n’est que le début.
Une réflexion concernant le mot de Yves. Suite à une recommandation aussi « curieuse » du WWF sur l’eau du robinet, je me pose une question aussi « curieuse » : qui finance cette association ? Le fric, encore le fric, toujours le fric ? Bizarre vous, avez dit bizarre, comme c’est bizarre.
Bonne soirée à tous
@ Nicolas
Question naïve, cher Nicolas: vous semblez être en admiration devant la technologie, la science en général.
Que nous apporté par ex. le « progrès », qui consiste à relayer les USA en 8 heures d’avion au lieu d’1 mois de bateau ?
Réponse: rien, puisque l’homme doit s’adapter à ce raccourcissement du temps, à ette réduction de la durée d’exécution, il doit courir après le temps puisqu’aujourd’hui, on ne comprendrait pas un industriel, qui selon les critères d’autrefois, mettrait plus d’un mois à prendre une action décisive pour la conquête d’un marché par ex. !
Je ne veux pas jouer au plus malin, mais il est évident que le « progrès technologique » est une grosse blague pour l’humain qui doit suivre le rythme ou mourir.
Cordialement
Bonjour Marc,
Vous avez raison de souliner l’aspect « géopolitique » dans l’aventure spatiale, moi-même je l’ai fais.
Ce que j’ai voulu souligner, c’est surtout l’aspect humain de la choses, l’énergie individuel et collective qu’une telle aventure a pu libérer lors des années 60-70, c’est surtout cette aspect là, que j’ai voulu mettre en lumière, c’est-ce côté de l’aventure spatiale américaine qui me semble intéressant…
Il est évident que cette aventure spatiale a « booster » tout un pays dans tout un tas de domaines : sciences, technologies, arts, les institutions et la société, etc…
L’exemple de l’aventure spatial aux Etats-Unis dans les années 60-70 est intéressant car il montre qu’un potentiel immense peut être crée, que des énergies individuelles et collectives peuvent s’enthousiasmer pour des réalisations concrètes, voilà en quoi l’exemple est très instructif… C’est cette aspect là que j’ai voulu mettre en valeur…
Outre cela, je n’ai pas parlé de concurrence ou de rivalité…
Pour le reste de ce que vous dites, je suis globalement d’accord avec ce que vous écrivez !…
Nous sommes, dans des schémas humains qui ne sont pas bon, cela je l’écris aussi souvent sur ce blog, les deux plus grandes superpuissances humaines sont en terme de puissance de feu nucléaire les Etats-Unis et la Russie, en suite arrivent des pays comme la France, l’Angleterre, la Chine, L’Inde, il y a aussi les pays émergents, etc,… Ce jeu mondiale n’augure rien de très bon pour l’avenir de l’Humanité, cela je le sais aussi, croyez le bien…
Il est sûr, à 100 %, que les Etats-Unis feront tout pour sauvegarder leur suprématie de superpuissance et cela quoi qu’il en coûte !… L’Angleterre et la France sommes les alliés historique, stratégique et objectif des Etats-Unis, nous serons donc à leurs côtés et cela quoi qu’il arrive !…
La Russie est le plus vaste pays du Monde, c’est un pays gigantesque, relativement peu peuplé et avec un sous-sol qui est lui aussi relativement riche !… D’un point de vue de la stratégie, c’est la Russie qui a la meilleure place si j’ose dire !… Leurs stratégie est simple : ils sont peu nombreux, leurs pays est vaste, leurs sous-sol est riche !… Les Russes n’ont qu’une chose à faire : protéger leur maison !… Protéger leur forteresse !… Avec leurs puissance de feu atomique, ils n’ont aucun risque à se faire, personne ne les attaquera ! Ni les américains, ni les chinois, etc… Ils sont tranquilles…
Si ils n’ont pas développer des forces capables de se projeter très loin de chez eux, c’est qu’ils n’en avaient pas besoin !… Pourquoi envahir des pays à l’autre bout du monde alors qu’ils ont tout sous la main, etc… D’un point de vue de la géostratégie, les russes ont la meilleure place !…
On ne peut pas en dire autant de la Chine et de l’Inde, ce sont des pays très peuplés, « pas très grands » du moins pour une aussi grande masse de monde, leurs points faibles c’est qu’ils ne disposent pas tant que ça de matières premières, il faut qu’ils importent leurs pétroles, etc, d’un point de vue militaire ce n’est pas encore le top !…
C’est un peu cela le panorama du monde en cette heure et il n’est pas réjouissant je vous l’accorde bien volontier… La seule chose dont je soit sûr et certain, c’est que d’une manière ou d’une autre les Etats-Unis feront tout pour conserver leur place de n°1 au rang des superpuissances humaines…
Mais quelques fois c’est vrai, je suis comme Yves Paccalet, je me prends à rêver !…
Comme je l’ai déjà dit, les solutions pratiques existent, après, cela se passe dans la tête des gens…
Nous avons l’Humanité que nous avons sous les yeux actuellement, a savoir quelques superpuissances, des moyennes puissances, des pays montant en puissance, et tout les autres ensuite…
Les plus puissants utilisant les plus petits, etc… Est-ce qu’on peut sortir de ces schémas là ?…
C’est toujours possible, mais j’en doute !…
Nous sommes dans une époque où les gens ont peur pour tout un tas de choses, leurs emplois, l’avenir de leurs enfants, l’avenir de la Vie sur Terre, leurs santés, etc… Tout ce climat mentale n’encourage pas les gens à trouver cette énergie qui se trouve en eux, afin d’entrevoir des solutions, c’est même tout le contraire…
Que voulez que je vous dise ?…,… Probablement nous en resterons là… Les intelligences supérieures voir suréminentes savent déjà ce qu’elle feront en temps et en heure pour résoudre certains problèmes qui se posent à elles…
A bientôt,
Nicolas.
Bonjour hifi, on peut dire ce que l’on voudra : nous vivons dans ce monde là !…
Yves Paccalet nous accueille aimablement sur son blog !… Qu’Est-ce que : un blog ?… Qu’Est-ce qu’un ordinateur ?… Qu’est-ce qu’un réseau d’ordinateurs ?… Que faisons nous, quand nous dialoguons sur un blog au moyen d’un réseau d’ordinateur que nous appelons internet ?… Que faisons nous ?… Que faites vous ?…
Ce monde je ne l’ai pas engendré, je le constate !…
Je vais vous donner un chiffre : 6 ou 7 milliards d’êtres humains vivant à la surface de la Terre dont la plupart vivent dans des villes, voilà un des aspect de la situation actuelle !…
On peut à loisir bien sûr, rire de la technologie, fort bien !…
Dans ce cas, le challenge pour vous consistera à ravitailler en eaux et en nourritures 6 ou 7 milliards de sujets humains dont la plupart vivent ou vivront en villes !… 6 ou 7 milliards, ne perdez jamais ce chiffre des yeux…
La nourriture il faut la produire, la conditionner, l’acheminer, pour finir il faut la distribuer aux gens et cela en temps et en heures (car sinon l’humain meurent de la faim ou en souffrent, ce qui peut aussi induire des morts)…
Si vous êtes contre la technologie, c’est donc que vous n’utilisez que la force humaine ou animale (chevaux de trait, bœufs, etc…), des moulins à eaux ou à vent aussi, et des navires uniquement à voile, etc… A présent, produisez, conditionnez, acheminez et distribuez en eaux et en nourritures et en temps et en heures : 6 ou 7 milliards de sujets humains dont la plupart vivent en villes !… Ce sera votre challenge !… Demain nous serons 8 ou 9 milliards, etc…
Bien à vous hifi
Nicolas.
Le probléme n’est pas la technologie mais son utilisation par l’homme. Il serait peut être bien qu’à chaque découverte, il y ait un comité de « sages » nommés qui évaluerait son utilité, ses conditions d’utilisation et qui veillerait à ce que cette découverte profite à tous. Naïf !
Chevaux de trait, boeufs, huile de coude, oui je suis pour, Nicolas … quant aux huit milliards ou plus ? ça pètera avant, ou à peu près à ce seuil ! Ce n’est pas possible autrement, car la sagesse dont rêve mdt, je n’y crois pas. J’y croirai que lorsqu’on oubliera les profits, le profit. Car le profit, c’est un enrichissement au détriment d’autres gens.
Naïf mdt ? pas du tout, c’est votre idée, votre rêve, le nôtre. Utiliser la technologie pour le bien être, uniquement le bien être, c’est possible, évidemment, mais voilà … si vous êtes naïf alors je le suis tout autant.
Bon, ce n’est pas le tout, il faut fêter la prise de la Bastille à présent … mince, n’oublions pas ce qu’elle représentait de fâcheux !
Cher Nicolas,
Je suis pas » contre la technologie », je dis simplement qu’elle n’a pas fait avancer l’humanité, elle l’a réduit à l’esclavage, soumis au temps et à la rapidité d’exécution. Le modernisme a rattrapé l’homme.
Et à part quelques progrès technologiques en médecine, scanner, radioscopie, etc, moyens d’investigation, je ne vois pas de domaines où la science des techniques ait apporté quelque chose de décisif pour le bonheur des humains.
Et le temps, cher Patrice, c’est effectivement de l’argent, et donc du profit pour certains.
Certes, je ne nie pas que sans mon ordinateur, je n’aurais pas le plaisir de communiquer avec vous, mais cela ne vaudra jamais un soir sous un ciel d’été, vibrant d’étoiles filantes une discussion avec vous tous, chers disciples du Maître Paccalet, assis sous des glycines devant un lac de montagne, dans lequel se reflètent déjà les premiers rayons de lune…
Quant au 14 juillet, mon voeu le plus cher serait que l’on arrête ces défilés militaires stupides ainsi que ce gâchis financier que sont les feux d’artifice qui effraient les animaux et les bébés inutilement !
Bonsoir à toutes et à tous,
vous pouvez signer une pétition pour l´abolition de la corrida sur le site internet de:
Care 2, Help Ban Bullfighting, petitionsite.
L´objectif des 50 000 signatures pourrait être atteint, on s´achemine vers les 29 600. Pour soutenir l´action du CRAC, en quelque sorte.
Bonjour hifi, je comprends votre point de vue… Mais que voulez que je vous dise ?… Nous vivons dans ce monde à l’époque à laquelle nous sommes…
Vous parlez d’esclavage, je vous réponds qu’il y a toujours eu des « chefs » et des « gens qui travaillaient pour ses chefs », les gens pauvres travaillent pour ceux qui sont puissants, voilà comment marche le monde… Que voulez que je vous dise ?… Cela ne changera pas !… La technologie nous donne des données supplémentaires, c’est tout !…
Si nous, hommes du 21 ème siècle, nous envions parfois ceux qui vivaient au moyen-âge et qui ne connaissaient ni la télévision, ni l’ordinateur, ni l’énergie atomique, c’est que certains éléments ont échappé à notre analyse. Au moyen âge, la maladie, la pauvreté, la famine régnaient en maîtres. L’âge moyen de la population ne dépassait pas trente ans. Les épidémies de peste étaient aussi meurtrières qu’une bombe atomique !…
Vous parlez « du bonheur de l’humain », l’homme Est-ce qu’Il est !… L’Homme vit mieux aujourd’hui qu’il y a quelques siècles !… est-il plus serein pour autant ?… Non !… La condition humaine fait que l’homme sera toujours un être insatisfait, c’est notre nature !…
Que notre époque engendre des problèmes ! Certes !… Mais auriez vous aimer vivre à une autre époque et en un autre lieu ?…
je n’aurais pas le plaisir de communiquer avec vous, mais cela ne vaudra jamais un soir sous un ciel d’été, vibrant d’étoiles filantes une discussion avec vous tous, chers disciples du Maître Paccalet, assis sous des glycines devant un lac de montagne, dans lequel se reflètent déjà les premiers rayons de lune…
Bien d’accord avec vous, mais une fois que l’on a dit cela, on ne règle aucun problème concret de cette Humanité….
Ce que dit Patrice concernant la technologie a beaucoup de sens, quand Marc dit : «
Il faut obligatoirement passer au niveau de gouvernances et gestions mondiales… » cela a aussi beaucoup de sens… Mais nous ne sommes malheureusement pas dans ce genre de contexte…
Quand on parle d’argent, c’est aussi toujours un peu la même chose !…
L’argent ne fait pas le bonheur, certes, mais si vous n’en avez pas, vous ne pouvez pas vous en sortir !…
Quand vous êtes malade et que allez voir votre docteur, vous allez le payer…
Quand vous avez des ouvriers, vous allez aussi les payer, sinon ils iront voir ailleurs, etc…
Pour construire un hôpital, il vous faut de l’argent !… Pour construire une école, il vous faut de l’argent…
Pour une usine fabriquant des ordinateurs, il vous faut de l’argent…
Pour un abonnement à internet il vous faut de l’argent, etc…
Si vous n’avez pas d’argent, vous ne faites rien !…
Si vous avez en face de vous un patron, qui a monté sa propre boîte, cela est en partie pour se faire de l’argent, sinon ce n’est pas la peine de fonder une entreprise… Et une entreprise qui marche c’est une entreprise qui dégage du chiffre !… Une entreprise qui ne dégage pas du chiffre, c’est une entreprise qui coule !…
Votre médecin ou votre dentiste si ils n’arrivent pas à dégager suffisamment d’argent à la fin du mois, ils ferment boutiques et ils vont s’installer ailleurs, etc…
Ce n’est pas « l’argent » en tant que tel qui créer le soucis !…
Le soucis ce sont les structures elles mêmes, les structures micro-économiques, ainsi que les structures macro-économiques à l’échelle mondiale !… Voilà ou se situe le gros soucis…
Et comme je l’ai déjà dit l’ordre du monde actuel (quelques superpuissances, etc…) n’encourage pas au changements… Hélas !…
Bien à vous Toutes et Tous,
Nicolas.
Pour hifi:
« Et à part quelques progrès technologiques en médecine… pour le bonheur des humains. »
Pour le bonheur de QUELQUES humains sur la planète…et encore, à condition qu’on sache traiter ce qu’on découvre…
Et bientôt à l’hôpital (que « certains » souhaitent gérer comme une entreprise) on ne soignera que les maladies qui rapportent du fric …Où donc iront les malades pas intéressants? Sûrement pas en clinique…Quant aux « vieux » n’en parlons même pas!
Il y a longtemps que les gériatres tirent la sonnette d’alarme sans succès…
Tout à fait d’accord pour les défilés et les feux d’artifices…
Hier soir, j’en voyais quatre de ma fenêtre , au loin, il y avait des éclairs : les hommes peuvent toujours essayer d’imiter les spectacles grandioses de la nature…
J’ai eu une pensée pour mon chien qui était terrorisé tous les ans …certains m^me s’enfuient..
Merci à Martine!
Le réchauffement climatique et ses conséquences (grêle et tempête) empêchera peut-être les sadiques et voyeuristes d’assister aux corridas…
Bonne semaine à vous!
J’aime bien entendre tous les discours, la critique c’est bien, mais après il faut aussi savoir proposer !…
Je n’aime pas ce système, je le critique aussi, mais j’ai aussi la force de proposer quelques chose d’autre, même si je sais qu’il a peu de chance de voir le jour, au moins je propose un système viable si il devait naître un jour…
Après, il faut aussi être clair sur un point, il n’existe pas et il n’existera jamais de système humain parfait !…
Nous vivons dans un pays qui s’appele la France et sur un continent qui a pour nom l’Europe et à une époque qui est 2009 !…
Tous n’est pas parfait dans le meilleur des monde, mais ce ne sera jamais le cas !…
Ensuite que les gens regardent aussi le chemin parcouru, à un moment donné il faut aussi mesurer la chance que vous avez … Et arrêter de vous plaindre… Mon arrière-grand-mère a du travailler à l’usine à l’âge de 8 ans, aujourd’hui ce n’est plus le cas !… Mon arrière grand-père est mort au début du premier conflit mondial d’un coup de baïonnette dans le bide puis d’un coup de feu dans la gorge, mon arrière grand-mère a du élever seul mon grand père !… Eux peuvent se plaindre !…
Mais les gens qui aujourd’hui n’ont que la critique à la bouche, ne font que critiquer notre époque, cela commence aussi à m’énerver quelque peu quand je songe aux douleurs d’autres personnes…
J’estime qu’arriver à un certain point, il faut aussi toute proportions gardées et mesurer aussi la chance que vous avez de vivre là où vous vivez et à l’époque à laquelle vous vivez…
Aujourd’hui les gens vont à l’école, ils ont une alimentation correct, ils ont accès aux soins, etc…
Vous critiquez l’hôpital, mais si demain, on vous diagnostique une maladie grave, vous seriez la première à être contente d’avoir un hôpital pour vous soigner !… Non ?…
Si demain il y a une branche d’arbre qui vous tombe sur la tête, vous seriez la première à être contente qu’on vous emmène aux urgences… Etc…
Je crois qu’à un moment donné, on ne peut pas toujours être dans une attitude de critique permanente !…
A l’endroit où l’on vit, je crois qu’on ne peut pas toujours critiquer ce système qui est imparfait par certains côtés mais dont noud profitons tous…
Nous vivons tous comme je vois dans des pays « développés », on peut critiquer les systèmes ou nous vivons, mais comme je vois, toutes celles qui critiquent nos systèmes sont bien contentes de vivre dans nos pays « développés »… Vous avez beau jeu de critiquer nos « systèmes » mais comme je vois vous êtes bien contentes d’y vivre…
Si vraiment vivre en Europe vous déplais à ce point, pourquoi ne pas vous rendre par solidarité dans les pays les plus pauvres de cette planète et une fois sur place, essayer de mettre en place des politiques diverses, etc… ?… Ce jeu est déjà un peu compliqué que la critique pure n’est-ce pas ?…
On ne peut pas sans cesse faire la critique d’un système dans lequel on se trouve et à la fois le critiquer sans rien à avoir à apporter à la place…
Les solutions ne sont pas évidentes ou simplistes, nous (l’Humanité) serons de toutes façons dans l’avenir, et cela quoi qu’il arrive au cœur de tempêtes ou de crises qui seront très fortes, Nous pouvons encore nous en sortir (Par le haut !), même si ce sera très dure, cela reste possible…
C’est comme si un avion rentrait au cœur d’une grosse tempête, l’avion peut s’en sortir, mais à condition que l’appareil résiste à la puissance des vents, etc… Que l’informatique de contrôle et de navigation de l’avion ne soit pas trop endommagés et que le commandant de bord ne perde pas son sang froid et qu’il sache analyser toutes les informations qui lui parviennent, alors l’avion et ses passagers auront une chance de s’en sortir indemne…
Dans le genre de problèmes qui nous occupent, la technologie ne doit pas être l’ennemie mais l’alliée…
La critique pure a cela de fâcheux de détruire toutes les énergies individuelles et collectives dont précisément nous aurions besoin en ces jours…
Les nouvelles structures politiques et socio-économiques qui nous permettrons de créer de nouvelles économies, de mettre en place des politiques de démographie, de changer nos agricultures, nos industries, nos emplois, nos systèmes monétaire et fiscaux, nos conceptions des sciences et des technologies, de mettre en place d’autres institutions, le commerce, etc…
La mise en place de toutes ces nouvelles choses demanderont une gigantesque quantité d’imaginations, de créativités et d’énergies individuelles et collectives…
La critique pure et simple, n’encourage pas l’avènement d’un tel mouvement !…
Et même si un tel mouvement à l’échelle mondiale a peu de chance de voir le jour, j’ai envie d’y croire, pas pour moi personnellement mais pour les gens que j’aime…
En bref, je suis un peu comme Yves, j’ai envie de rêver !… et qui sait ?…
Nicolas.
Non Nicolas je ne critique pas l’hôpital et pour cause…Je vous expliquerai ma position un jour prochain…
A bientôt
Cher tous,
Je me permets de jeter un pavé dans la mare…
La quasi-totalité des progrès réalisés depuis le moyen-âge (et avant même depuis l’âge de pierre – conflit entre les termes évolution et progrès) n’a qu’un seul objectif : un plus grand confort de l’être humain, des facilités, une meilleure vie, de meilleures conditions. Les progrès technologiques, l’industrialisation, tout cela n’est que le reflet de notre égo surdimensionné que nous ne pouvons contrôler (Serait-ce des pulsions naturelles et l’évolution logique des choses ?). Car, à part nous, quel est l’être vivant qui en a bénéficié sur la planète ? Espèces massacrées, forêts dévastées, eaux polluées, terres assassinées, atmosphère saturée (sans compter les massacres entre homo sapiens, dépassant de loin de ce que peuvent réaliser toutes les autres espèces, même réunies !). Nous avons condamné notre planète par notre égoïsme sans limite. Il semble n’y avoir aucune autre raison. Et si tout ce que vous dites est vrai concernant les maladies, l’espérance de vie etc., bien sûr, c’est évident, mais nous n’avons fait que défendre notre espèce et dans ce registre, nous sommes les puissants, que ce soit par la volonté d’un Dieu ou par le hasard d’une quelconque génétique de l’évolution, nous avons fait, construit, inventé des choses extraordinaires mais qui n’était destinées qu’à nous, qu’à notre espèce (choix divin ?). Alors aujourd’hui certains profitent plus de ces richesses, certains dorment sur des matelas de caviar et de liasses alors que d’autres agonisent dans une semi-putréfaction. Certains bronzent sous les UV de machines prévues à cet effet, d’autres finissent de se déssécher sans une goutte d’eau à leur disposition. Egalité, fraternité, stupidité.
Nous sommes ce que nous sommes, si l’ordinateur est là, autant s’en servir, celui qui veut vivre au fond des bois sans rien ne sera jamais qu’un individu considéré comme un demi-paria, un parasite, un idéaliste, un halluciné mais il sera simplement libre… (je n’envie pas forcément cette liberté particulière, j’ai la même maladie d’homo sapiens que beaucoup et j’ai besoin d’un minimum).La problématique est tellement énorme que nos problèmes personnels, disons affectifs, de savoir comment nous menons notre vie n’est finalement qu’un énième témoignage de notre égocentrisme (par ce texte, je me condamne donc).
On pourrait débattre de plein de choses, d’ailleurs il faut que je me recentre, je m’échappe du contexte, pas facile d’écrire dans ce petit carré qui va à la ligne tous les 5 mots…
Ma conclusion est mon introduction : La destruction de la planète n’est due qu’à une seule espèce : la nôtre qui n’a de cesse de développer de nouveaux artifices pour améliorer sa condition, sa propre et unique condition, le reste n’ayant jamais eu d’importance sauf pour quelques illuminés des siècles passés et quelques erratiques générations aujourd’hui dont, je crois, l’ensemble des participants à ce blog fait partie.
Nonobstant les noires pensées émergeant de nos claviers, nous avons au moins le bonheur de nous retrouver ici.
Merci Yves, c’est aussi simple que cela.
A plus,
Eric
@ Eric:
Je,Moi,autre;je, moi, Autre
Tout est là!!
Eric, bonjour,
vous pouvez par modestie vous condamner d’être humain et d’avoir ces besoins là, comme nous tous, mais au moins un élément de vous n’est pas du tout condamnable lorsqu’on vous lit, c’est votre lucidité ! Et puis franchement, si tous nous pouvions réfléchir avec la même clarté, la planète s’en porterait mieux. Je vous rejoins à cent pour cent.
Et amitiés à tous, car c’est vrai, Yves nous permet d’être bien ici. J’ajoute même que cela influence imperceptiblement nos pensées, et nos actes de propreté en dehors de ce blog, je me sens stimulé, car compris par des gens intelligents !
Bonsoir à tous,
Nager contre le courant, prôner et pratiquer la retenue face à tous les biens nouveaux dont la technologie accouche sans relâche requiert un minimum de réflexion et de discernement. L´homo sapiens n´est pas seulement profondément égocentrique, son instinct grégaire influence sa conduite sans qu´il en ait conscience. Je suppose que cela joue un rôle non négligeable dans l´attitude des consommateurs et explique, en partie, leur soumission aux diktat de la société industrialisée.
De plus, par ces temps de crise, il ne fait pas bon lever la patte sur la déesse consommation! Egratigner ses dogmes n´est pas politiquement correct, pour certains cela équivaut même à de la trahison.
Je m´associe à Eric (très belle réflexion sur la condition humaine) et à Patrice pour remercier le maître de céans.
Ainsi que cette fichue technonogie qui rend possibles les échanges entre les locataire de ce blog, aussi disséminés dans le monde soient-ils.
Près de 33 600 signatures sur la pétition contre la corrida. Ce serait le diable si on n´atteignait pas les 50 000.
Monsieur Zapatero va avoir de la lecture pour les longues soirées d´hiver!!!
No, no, pas technonogie, mais technologie!
Du coup j’ai une question toute simple, pas sûr que la réponse le soit : A partir de quand consomme-t-on trop ? Y a-t-il un seuil bien défini ?
Je ramasse les copies dans 45 minutes !
Pour Vincent. Je suis largement hors délai mais je tente tout de même une réponse rapide et donc très approximative. Je prends en compte uniquement la pollution la plus critique à ce jour pour la biosphère c’est-à-dire les gaz à effet de serre. Chaque habitant de la planète ne devrait pas émettre plus de environ 500kg d’équivalent carbone par an. Chaque Français émet en moyenne 2,2 tonnes par an (l’Allemand 3,5 et l’Américain 6). Donc le Français moyen peut consommer comme aujourd’hui pendant 3 mois maxi et ensuite il doit se mettre en hibernation (mais sans consommation d’énergie, ce qui est impossible) les 9 mois restant. Pour info :
• 500 kg d’éq. carbone = de 5 à 500 kg de produits manufacturés (exemple : 1,5 micro-ordinateur à écran plat d’un poids unitaire de 3,4 kg environ) par an
• 500 kg d’éq. carbone = 8 000 km sur route avec une petite voiture
• 500 kg d’éq. carbone = 5 000 km en court-courrier (1 aller simple Paris New-York)
• 500 kg d’éq. carbone = 680 litres de fioul domestique (chauffage des maisons)
• 500 kg d’éq. carbone = 45 kg de veau
• 500 kg d’éq. carbone = 125 à 167 kg de fruits ou légumes importés en avion (8 000 km)
• 500 kg d’éq. carbone = 50 à 100 tonnes de fruits ou légumes produits localement.
Voilà notre « petit » défi. Sympa non !
Concernant l’analyse que vous faites de notre espèce, je suis d’accord avec vous Eric, on ne changera pas ce que nous sommes et ce que nous avons fait, là seule chose sur laquelle nous puissions agir c’est le futur !…
A l’origine l’homme est un « chasseur-cueilleur-charognard », au-delà de l’aspect un peu romantique de la chose, il faut aussi savoir ce que cela signifie vraiment !… Je veux dire pratiquement !…
L’homme est initialement un « chasseur-cueilleur-charognard », aujourd’hui ce n’est plus cas et avec 6 ou 7 milliards de sujets cela ne sera plus jamais le cas, parce que si vous mettez 6 ou 7 milliards de gens à vivre de chasse, de cueillette et de charogne dans les forêts du monde entiers, très très vite, il n y aura plus de forêts du tout…
Cela peu sembler sympathique de vivre comme à nos origines, mais il vous aussi voir ce que cela induit, chasser le gibier, tanner les peaux, accoucher sans docteur à ses côtés, survivre aux maladies, mourir à cause d’une rage de dents ou à cause d’une infection bénigne de nos jours, etc… Mettre à terre une laie et savoir la tuer avec votre couteau, etc… Toutes ces choses, il faut savoir faire !… Toutes ces choses, c’est notre condition originale, initiale !… Nous sommes fait pour cela à la base…
Notre intellect a permit à l’Humanité d’en arriver là où elle en est aujourd’hui, etc…
Notre espèce ne pense qu’à elle-même, dans une mesure cela est vrai, mais dans la nature les autres espèces en font de même, c’est manger et ne pas se faire manger, etc… !…
Je ne peux pas en vouloir à nos ancêtres d’avoir voulu une autre vie que celles qu’ils avaient aux origines !…
Soit l’Humanité est capable de regarder lucidement l’avenir, soit elle n’en sera pas capable.
J’ai déjà parlé des nouvelles structures politiques et socio-économiques qui nous permettrons de créer de nouvelles économies, de mettre en place des politiques de démographie, de changer nos agricultures, nos industries, nos emplois, nos systèmes monétaire et fiscaux, nos conceptions des sciences et des technologies, de mettre en place d’autres institutions, l’aménagement du territoires, le commerce, etc…
Tout cela passe par de « l’état », seul l’état est capable de diriger la société dans un certain sens, de donner un cap, de définir des grandes orientations sociologiques, de faire des lois, etc…
Le problème, notre problème, c’est que nous n’avons pas un état, mais que nous avons environ 150 à 200, avec des superpuissances, des moyennes puissances, des pays émergents, etc… Et que tous ces états « jouent » pour eux-mêmes, etc… !… Là est l’un de nos gros problèmes !… L’O.N.U n’étant que le jouet docile des grandes puissances, pour s’en convaincre il n y a qu’à regarder la composition des membres permanents du conseil de sécurité de cette organisation…
Pour nous en sortir, ils nous faudraient un minimum de « gouvernances » à l’échelle mondiale, qui donneraient des grandes orientations… Nous en sommes très loin…
Concernant les relations du G8 avec le reste du monde et la mise en place d’une (utopique) gouvernance mondiale, si vous avez un peu de temps, lisez l’article suivant :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2053_G8_echec.php
Je crains que votre pessimisme s’en trouve « ragaillardi ».
Pour revenir dans le sujet « pesticides », je suis tombé par hasard sur le reportage d’Envoyé Spécial » de France 2 sur la culture de l’ananas au Costa Rica. C’est une honte, c’est un nouveau scandale (parmi tant d’autres). Les pesticides déversés sans aucune précaution ni pour la nature ni pour les employés esclaves, sont une véritable catastrophe. Mais c’est pas grave, c’est loin des pays riches, ça remplit les poches des actionnaires de Del Monte, et ça nous permet de manger de l’exotique pour pas cher, sans risque (les merdicides restent paraît-il dans la peau que l’on ne mange pas) et toute l’année. Youpi !
Bonjour à tous,
Encore une pierre à l´édifice de la honte: la culture industrialisée des fleurs en Amérique latine et les drames humains qui se cachent derrière. Bas salaires, interdiction aux travailleurs de s´organiser, une semaine d´arrêt, pas plus, pour les femmes au moment de l´accouchement, travail des enfants. L´exposition chronique aux pesticides provoque des effets neurologiques, sur la moelle osseuse, sur le foie, sur les reins. Elle peut porter atteinte à la stabilité génétique. Elle occasionne des cancers et des malformations.
L´avidité, la soif de profit priment sur les aspects humains, sociaux et sanitaires. Le destin des travailleurs n´intéressent ni les patrons ni d´ailleurs les clients européens ou américains. L´important, c´est la rose, pas trop chère! Qu´elle provienne de la traite d´esclaves, tout le monde s´en fout. Cela rejoint ce que vous écrivez au sujet des ananas, Marc. Il faut continuer sans relâche à pointer la responsabilité des consommateurs dans ces scandales, parce que sans eux, les actionnaires ne pourraient pas toucher de tels dividendes.
A tout cela, on ajoutera aussi les conséquences désastreuses pour l´environnement de ces fleurs qui parcourent des milliers de kilomètres avant d´arriver dans les vases des clients.
Oublié quelque chose: la Colombie a offert 50 000 fleurs à la France à l´occasion du 14 juillet. Il y a des informations très intéressantes à ce sujet sur le site Bellaciao.org
L’humanité à toutes une série de problèmes qu’elle doit être en mesure de régler de manière presque simultanée, à vrai dire cela est presque mission impossible…
Les thèmes que vous abordez, vous Martine et vous Marc, rejoignent en quelque sorte ce dont je parle souvent ici sur le blog d’Yves, c’est-à dire l’idée d’une gouvernance mondiale qui serait capable d’agir sur tout un tas de domaines pratiques, mais dans la configuration du Monde actuel cela est impossible…
Un mot aussi concernant les « entreprises », j’ai dans ma vie travaillé dans des entreprises de toutes tailles : petites, moyenne, grande et j’ai rencontré à mon humble avis tout ce qui peut se faire en matière de patrons et de directeurs, autant dire que l’on trouve de tout, il y a de tout les profils humains…
Le pire selon moi, c’est « le fils à papa » qui va hériter tout cuit de la boîte de son père, à plusieurs reprises j’ai rencontré ce type de profil, à mon sens ce sont les plus cons mais pas les plus bêtes, pas les plus bêtes parce que ils héritent tout cuit du « carnet de clients » de leurs pères ainsi que des conseils de papa pour bien faire tourner la boîte, des gens qui par eux-mêmes n’auraient pas pu en arriver là, etc…
Si vous pouvez éviter ce genre de profil, faites le, c’est un conseil que je vous donne…
Ensuite, il y a aussi un autre profil de patron, celui que j’appele le « vrai entrepreneur », le gars qui part de rien du tout, qui met en jeu son argent personnel, son temps afin de fonder sa boîte, en prenant le risque de tout perdre, il va investir son fric, peut-être contracter des dettes, acheter ou louer des locaux, des machines, se renseigner sur les lois, les juridictions, etc… Tout cela c’est aussi du sacrifice !… C’est du temps, de l’argent, des souffrances, etc…
Si par la suite l’entreprise de ce gars marche bien et qu’il fait fait vivre 20 ou 30 personnes, si arriver à ce stade, le gars peut se faire 10 fois, 20 fois ou 100 fois sa mise de départ, à titre personnel je n’ai rien contre. Sachant tout ce que ce gars a fait avant !…
Il y a bien sûr tout un tas d’autres profil de patrons ou de directeurs, autant qu’il y a d’Hommes et de Femmes sur Terre…
Encore une fois, concernant « l’argent », sans argent vous ne faites rien, c’est aussi vrai pour un particulier que pour un état, et qu’est-ce qui produit de l’argent, c’est : l’entreprise !…
Tout les services que nous avons : écoles, hôpitaux, services publiques en tous genres, etc… Cela vient aussi de quelque part !… Et l’argent vous ne le touvez pas sous les sabots d’un cheval ?…
Rien que l’exemple d’un hôpital, l’hôpital il faut le construire, acheter le matériel, payer les ouvriers, ensuite une fois que l’établissement est fini, il faut payer les docteurs, les infirmières, les aides-soignantes, il faut aussi entretenir les locaux, acheter les lits, le matériel chirurgical, etc… Tout cela a un coût, que vous allez payer au moyen de « l’argent »… Et l’argent est produit par des entreprises !…
Entreprises qui ont par exemple comme client des hôpitaux et qui donne de l’argent à des employés travaillant pour elles… Employés qui avec cette argent vont pouvoir vivre !… Etc…
En terme clair, si vous n’avez pas d’argent, vous ne faites rien !… C’est vrai pour le particulier, comme c’est vrai pour un état…
Quand on parle à l’échelle d’un particulier ou d’une entreprise on parle de micro-économie, lorsque que on parle d’un état, d’un ensemble encore plus grand ou même du Monde tout entier on parle alors de macro-économie… Mais les deux sont liés !…
Nous avons, comme nous le voyons, de mauvaises structures à l’échelle de ce monde de 2009…
Un état !… Le rôle d’un état est de dynamiser l ’économie de son pays et de donner du travail aux gens se trouvant à l’intérieur de son pays (en théorie), le rôle de l’état est aussi là pour corriger les excès de notre nature en créant des lois, en donnant des cadres, etc… L’état est aussi là pour donner une orientation à l’économie de son pays, lui donner un cap, en définir les grandes lignes, mener les politiques publiques en dépensant de manières saines l’argent ainsi récolté : en construisant des hôpitaux, des écoles, favoriser la recherche, l’éducation, les servies sanitaires et sociaux, etc…
L’état a donc un rôle capital !… En tout cas de mon point de vue !…
Le problème, je l’ai déjà dit sur le blog d’Yves, c’est que chaque états (chaque pays) va coordonner ses efforts en vue de satisfaire les intérêts propre de son pays !… Ce qui induit de manière automatique des déséquilibres entre pays et donc au sein de cette humanité…
La bonne idée serait à mon sens d’avoir un minimum de coordination et de simultanéité au niveau global, d’avoir un minimum de gouvernance au niveau de l’humanité, d’avoir une vision globale afin d’envisager des politiques…
Il y a un terme que les journalistes et d’autres emploient, ils disent : « le concert des nations », mais en l’occurrence cela ressemble plutôt à une cacophonie, chacun jouant son propre morceaux, sa propre partition…
Il faudrait que l’ensemble des musiciens (les états ou les pays) adoptent la même partition et se mettent enfin à jouer ensemble de manière coordonnée et simultanée en se référant au chef d’orchestre !… Alors, et alors seulement cela ressemblera à une belle musique… Alors, et alors seulement l’Humanité aura une chance de s’en sortir par le haut !…
Bonne fin de semaine à Toutes et Tous.
Bien à vous Toutes et Tous et bien à vous Yves.
Nicolas.
Toutes ces réflexions sont intéressantes , elles dénoncent un certain nombre de choses mais ce n’est pas que les autres les responsables: chacun d’entre nous n’a t il pas une voiture, un refrigérateur plein de ces produits fabriqués par des entreprises dont on dénonce les excés …
Si on attend que des gens à la tête des pays changent, on risque d’attendre longtemps!
Quelqu’un connait il une association qui s’appelle INTERACTION ? cela me paraît intéressant.
Vincent, je sais que je serai puni pour avoir rendu ma copie bien tard, et pour la brièveté de ma réponse.
Consommer trop c’est dépasser nos besoins, c’est consommer inutile, c’est satisfaire ses gourmandises, c’est croire qu’on ne peut pas se passer de … Avons nous besoin d’ananas ? avons nous besoin de fleurs de Colombie ? ( qui a d’autres productions plus rentables !!! )avons nous besoin de tomates en hier, avons nous besoin de télésièges chauffant nos gentils petits derrières en hiver, avons nous besoin de cinquante petites lampes hallogènes dans un magasin de vêtements en été, qui représentent plusieurs radiateurs dont il faut compenser l’apport calorifique par une clim dernier cri (qui consomme plus que les lampes) ? … et mille et mille exemples encore. Si on faisait un jeu de ce dont nous pourrions nous passer on prendrait un long moment.
Certes, ne jetons pas tout … Mais à portée de mains, il y a des conforts pratiques qui nous tendent les bras et qui nous rendent finalement bien envieux.
tomates en hiver … vous aurez rectifié !!! pardonnez moi.
Bonjour à tous,
Pour reprendre le fil initial de la discussion sur le WWF et la remarque de Martine sur les grands groupes de défense de l’environnement :
L’humanisme égoïste
Notre monde partant chaque jour de plus en plus à la dérive, sous les coups de boutoir d’un capitalisme acerbe et d’un égoïsme surpuissant, on voit apparaître dans le genre humain des comportements étranges qui pourraient amener à penser qu’on manigance dans le dos du système. Ainsi de temps à autres est-on amené à rencontrer des fous qui semblent désireux de remplir une mission. Aujourd’hui le sens de ce terme est clair : remplir sa mission, c’est mener à son terme une fructueuse négociation. Mais certaines personnes hors normes semblent penser qu’il est possible de donner un sens à sa vie. Sont-elles subitement devenues folles, ont-elles tout à coup perdu tout sens de l’économie, de la finance voire de la dépense inutile ? Comment prendre au sérieux des énergumènes qui veulent donner un sens à leur vie ? On n’est plus au Moyen Age, que diable ! Eh bien figurez-vous que ces gens voudraient nous faire croire que l’esprit de ces temps reculés persiste encore aujourd’hui. S’ils n’appartiennent pas à quelque secte rouge, ce sont probablement des ésotéristes. Mais approfondissons donc l’étude fort intéressante de cette population humaine dissidente. Pour autant que j’ai pu cerner leurs propos il semble qu’on puisse un jour, malgré le flot écumant consumériste actuel, se réveiller avec la fiévreuse envie de réagir, de se révolter ! On entre alors dans un jargon bien spécifique chargé d’altruisme, de conscience voire d’humanisme (terme peu usité de nos jours qui devrait probablement poser de sérieux problèmes au futurs historiens de notre XXI siècle)
Pire encore la notion de protection de la planète ou la défense des espèces menacées de disparition. Bref, il semblerait que l’on puisse s’intéresser à autre chose qu’à sa voiture ou au prochain match de foot selon eux et même qu’il existerait d’autres habitants sur cette terre et que l’homme n’y aurait pas forcément tous les droits.
Pour éviter le naufrage de notre si gros paquebot « mondialisation » il existe bien heureusement des pièges et des barrières que l’on peut aisément manipuler afin que ces gens et leurs idées pernicieuses ne viennent envahir les consciences apaisées de nos bons concitoyens, heureux d’avoir accompli leur véritable devoir en revenant de l’hypermarché chaque samedi après midi et avoir contribué pour une large part à dévaliser les rayons des dernières nouveautés de l’agroalimentaire et de l’industrie du jetable. Il est par exemple possible de décourager ces gens en premier lieu et ce de diverses façons. La motivation et la bonne volonté n’étant pas monnayables ni même mesurables par les experts actuels de la technoscientificité, ils se doivent de fournir des éléments palpables, tangibles qui attestent de leur capacité et de leur droiture morale. Un curriculum vitae par exemple est un bon moyen de dire à ces personnes qu’ils n’ont certes pas les diplômes nécessaires pour aller creuser des canaux d’irrigation ou construire des maisons en bois pour observer des animaux peu connus. Il existe aujourd’hui en effet de nombreuses filières qui permettent d’accéder à ces tâches hautement qualifiées, depuis le doctorat d’ingénieur en pelle et brouette, jusqu’au fameux « International Consultant in speaking with animals ».
Généralement ces premières lignes de front permettent d’éliminer un maximum de monde en un minimum de temps. Mais au cas où quelques récalcitrants persisteraient dans leurs vaines démarches- mais ils ne le savent pas car le niveau du système les dépasse-ils comprendront vite que leur rang social ne leur permet pas d’accéder à la caste des nobles gestionnaires de la nature. Car comment peuvent-ils s’imaginer qu’on entre dans les cercles privés comme on entre dans un magasin. Il faut des années de patiente intronisation au sein de nos confréries avant de pouvoir se targuer d’appartenir à l’ordre. Il faut montrer patte blanche et bon portefeuille. Nos grands organismes experts qui s’occupent de ces choses-là sont de bonnes institutions stables depuis longtemps, dont l’archaïsme prouve la pérennité, auxquelles il faut des années pour monter des projets dignes de ce nom avec toute la manœuvrabilité qu’un Titanic peut présenter. Peut-être s’imaginent-ils que l’inertie de l’administration est faible et qu’un rien peut lui permettre de se retourner, de réagir, de rebondir ? Non. L’inertie institutionnelle est le garant de sa propre existence, et l’administration est là pour s’en assurer. Quels jeunes cons voudraient outrepasser ces règles qu’on mit tant de temps à installer ? Pourquoi de telles montagnes voudraient-elles s’encombrer d’aménagements neufs ? Pourquoi renouveler le sang d’une lignée si bien établie ? Et quand bien même on accepterait de le faire, de quel droit ces gens viennent-ils piétiner nos plates-bandes, jouer dans notre jardin avec nos pelles et nos râteaux que nos pères nous ont transmis et leurs pères avant eux ? Nous on est bien tranquilles tout seuls et faut pas nous embêter…
Les entreprises humaines dont les grands groupes de défense de l’environnement finissent toutes par attraper le virus de la tour d’ivoire, quelque soit leur taille et leur projet initial.
Le WWF ne semble pas échapper à la règle, et il faudra toujours rester vigilants pour conserver aux entreprises les plus altruistes leur caractère noble d’origine.
Par ailleurs malgré le fait que désormais le nombre d’urbains a dépassé en France le nombre de campagnards, il y a encore quelques irréductibles qui veulent boire l’eau au robinet et pas forcément emballé dans un bel objet dont le prix est supérieur au contenu, car la valeur de l’eau c’est bien autre chose qu’un produit marketing, non ?
Vingt-diots !!! …Au Rouge ou Blanc !
Bonjour à toutes et à tous,
mdt,
« Si on attend que des gens à la tête des pays changent, on risque d´attendre longtemps! »
Vous avez parfaitement raison de soulever ce point essentiel. Les dirigeants ne veulent ni ne peuvent modifier la situation actuelle. Je suis persuadée (à tort, peut-être) que la prise de conscience individuelle suivie d´une mise en pratique dans la vie quotidienne restent incontournables, même si les chiffres donnés par Marc sont effrayants et pourraient inciter au cynisme. Bien entendu, la question à cent mille dollars posée par Vincent resurgit immédiatement: « A partir de quand consomme-t-on trop? ». On définit le seuil de surconsommation à l´aune de ses besoins individuels. Des besoins qu´on satisfait avec des biens jugés fondamentaux et dont on ne peut pas se passer pour gérer la vie quotidienne.
Où s´arrête la nécessité raisonnable, où commence le superflu? Autant d´individus, autant de réponses. Des gens estimeront leur écran plat de cinq mètres carrés et la télé-commande de leur chaîne hifi indispensables à leur confort physique et mental, d´autres non. Pour certains, vivre sans portable tient du conte de fées, mais quelques farfelus s´en passent très bien et ne plongent pas dans la neurasthénie.
Personnellement, la bicyclette ainsi que le « car-sharing » me conviennent parfaitement, par contre, je pourrais difficilement renoncer à la photographie.
Qui, sinon chacun d´entre nous doit faire la différence entre les besoins sérieux (à définir!) et la satisfaction ad absurdum d´envies grotesques (à définir)! Vaste débat et belle chienlit en perspective. Pessimisme assuré!
Boris,
c´est justement à cause de ce « virus de la tour d´ivoire » que le capitaine Paul Watson, le fondateur de Sea Shepherd, a quitté Greenpeace qu´il avait, avec d´autres, contribué à créer.
Patrice posait un jour la question du financement de ces grands organismes de défense de l´environnement. Je serais curieuse d´en savoir un peu plus.
petit exemple de choix à faire par le consommateur:
Faites le tri !!!
http://www.danger-sante.org/additifs-alimentaires-nourriture/
Bonjour à Tous,
Les discours !… Des critiques !… La critique est aisée mais l’art est difficile !
Critiquer notre monde contemporain , c’est bien, mais proposer c’est mieux !
Les systèmes socio-économiques et géopolitiques que nous avons sont mauvais, je suis le premier à le dire !… Mais au-delà de la critique pure et simple qui est toujours très très facile, il faut aussi savoir proposer d’autres systèmes qui soient plus justes, plus équilibrés pour l’ensemble des hommes…
On peut me critiquer, il n’y a pas de problèmes, mais je propose des choses !…
Nous avons des formes économiques qui sont mauvaises, il faut donc en changer, les transformer, les adapter, cela demandera beaucoup d’imagination, de créativité, de force individuel et collective voilà ce que je dis !…
Le sens de la vie !… Ce n’est parce que vous donnerez un sens à votre vie, que vous allez gagner votre vie !… Les deux choses ne sont pas liées ! Chacun fait ce qu’il a envie de faire dans sa vie, tout le monde est différent… Et encore heureux !… Je crois qu’il ne faut pas tout confondre !…
Autre chose que je remarque, en général ceux qui ont la dent la plus dure contre ce système, ce sont aussi ceux qui en profitent le plus !…
Nous étions tous à l’école avec des maîtres d’écoles qui nous ont appris des choses, dites moi de quelles manières cela a-t-il été rendu possible ?…
De la même manière quand nous avons mal aux dents, nous allons voir notre dentiste, que vous demande t-il par la suite ?… Et peut-il sans sortir sans cela ?…
Mais aussi quand nous sommes malades, lorsque nous allont voir un docteur, etc…
Les dentistes et les docteurs vont dans des facultés. Tout cela a un coût…
Sans argent : pas de dentistes, pas de docteurs, pas d’instituteurs, pas d’infirmières, pas d’aides-soignantes, pas de facultés de médecine, pas d’écoles, rien… Un grand rien !…
Yves a été à l’Ecole Normale Supérieure je crois. Cette école il faut la financer !… Et donc de l’argent pour l’Ecole Normale Supérieure.
On pourrait multiplier les exemples, sans argent pas de sapeurs-pompiers, pas de matériels pour les sapeurs-pompiers, pas de casernes pour les sapeurs pompiers, etc… Quand vous ou l’un de vos proches avez un malaise, vous êtes bien content de voir arriver les sapeurs-pompiers !…
Où trouvez l’argent pour faire tout cela ?… Est-ce que l’argent se trouve sous le sabot d’un cheval ?…
Qui produit de l’argent ?…
Sachant que sans argent, il n’y aurait ni docteurs, ni dentistes, ni instituteurs, ni infirmières, ni aides-soignantes, ni sapeurs-pompiers, ni facultés de médecine, ni école normale supérieures, ni véhicules pour les sapeurs-pompiers, ni formations pour les sapeurs-pompiers, ni hôpitaux, ni écoles, etc, etc, etc, etc…
Certains ont beau jeu de critiquer l’économie, mais sans économie vous ne faites rien du tout !…
Les formes, les structures actuelles sont mauvaises, cela est vraie…
Mais vivre sans une économie, il faut aussi voir ce que cela induit !… Ce que cela veut dire !… Critiquer, critiquer, critiquer et ne rien proposer, cela à l’art de m’énerver quelque peu !… Et je dois même dire, de plus en plus… Car les premiers à critiquer ce système sans rien proposer en lieu et place, sont les premiers à profiter du dit système…
Sans économies vous ne faites rien, que le système soit défaillant je le veux bien, mais sans économies vous ne faites rien… Nous ne serions pas ici en train de dialoguer par le moyen de nos ordinateurs, etc…
C’est inventer d’autres économies qu’il faut, des économies plus saines pour la planète et pour les humains, mais cela demandera de l’imagination et de la créativité, qui sont autre chose qu’une critique vaine et stérile !…
Bien à vous Toutes et Tous.
Nicolas
Pour vivre, il faut que nos besoins fondamentaux soient satisfaits:c’est d’abord, se nourrir, se laver, s’habiller, avoir des relations sociales, professionnelles correctes , avoir accés à l’éducation et à la santé. Est ce que tout cela est acquis pour tout le monde? Ce sont des priorités, quand tout ira bien, alors l’écran plat dernier modèle, le dernier téléphone pourront avoir du sens.
Je crois que c’est à chacun d’apporter sa pierre à l’édifice selon sa sensibilité.
MASSACRE A LA TRONÇONNEUSE A CHAMBÉRY ! L’HUMANITÉ DISPARAITRA !
APPELEZ LA MAIRIE DE CHAMBÉRY : 04 79 60 20 20
ENVOYEZ UN EMAIL : chambery@mairie-chambery.fr
ET DITE LEUR CE QUE VOUS PENSEZ DE ÇA :
http://www.dailymotion.com/video/x9w1k0_massacre-a-la-tronconneuse-a-chambe_news
25% de votant écologistes aux dernières élections. Et la ville n’en a que faire.
CHAMBÉRY N’EST PAS ÉCOLOGISTE.
REVOLTONS-NOUS. C’EST LA GUERRE.
Une guerre idéologique.
Les abeilles sont mortes. Les papillons sont morts. Voulons-nous un demain ? Ou bien ?
REVEILLONS-NOUS. BATTONS-NOUS !!!
Merci Olivier Berardi pour ce journalisme d’investigation.
“C’est lamentable“, “ c’est triste de voir ces arbres à terre“ “papa regarde il tue les arbres“ « c’est antinature“ “Maman , moi je veux les protéger“ “ Evidemment qu’il fallait les enlever, comme ça on verra la façade et tout le monde verra les commerces“
“moi cela me fait ni chaud ni froid je viens pour le spectacle“ “ c’est le désert“,“ c’est comme ça on y peut rien“ « il doivent être malade, c’est normal“
depuis mercredi 15 juillet 2009, les commentaires ne sont pas indifférents devant l’abattage des 10 platanes de la place de Genève à Chambéry.
Beaucoup d’émotions, de gorges nouées, de colère rentrée, mêmes quelques larmes. Les souvenirs qui reviennent soudain “ Moi j’ai passé mon bac dans une salle des Halles, et bien je peux vous dire que l’on suffoquait, car à l’époque (1939-1940), il n’y avait pas d’arbres où je ne m’en souviens pas“ nous raconte une mamie de 88 ans; Une autre un tout petit plus jeune nous dit que comme maraîchère, après guerre, les arbres étaient trop petit pour lui faire de l’ombre, le samedi sur le marché.
Non comme nous avons pu l’entendre pendant ces deux jours , les arbres n’étaient pas malade, il n’y avait donc pas nécessité de les abattre. Il avaient autour de 65- 70 ans.
Le périmètre de sécurité du lieu avait été réalisé à la légère, et plusieurs fois nous avons frôlé l’accident soit avec des passants, soit avec des voitures.
Aberration aussi de laisser « l’impasse“ de la place de Genève ouvert aux voitures, camions, engins de chantiers qui ne cessent de faire des demi-tour… c’est toujours le piéton et la sécurité qui sont encore “les oubliés“ de l’histoire. Attention lieu dangereux !
Depuis 1 an, les décideurs et responsables de nos territoires et de notre pays, les thuriféraires de l’économie productiviste, nous chante la fable, du changement radical d’état d’esprit, certains même se payant de mot nous invitait à un changement de paradigme.
Dans les faits rien de tout cela:
Ecrire un projet architectural et urbain intégrant les 14 platanes de la place et de la rue J.P Veyrat :
cela aurait été un signal fort de changement radical
Dans les faits il n’en est rien:
-vieux réflexes, vieilles méthodes, celles qui nous conduit dans le mur depuis + 50 ans, sont toujours à l’oeuvre
Le projet des halles :
-Non content d’avoir vendu (Combien ?) le terrain au profit de groupe financier
-Non content de proposer des futurs baux commerciaux hors de prix
-Non content de faire disparaître dans les 5 ans qui viennent les artisans commerçants
-Non content d’aspirer plusieurs de milliers de voitures dans le coeur de chambéry (Cinéma de 1800 places + Commerces)
-La municipalité LACLAIS: Tronçonne et découpe les arbres, qui étaient la plus value même de cette place.
Pour tous ceux qui sont parti en vacances la place de Genève va leur paraître maintenant comme un vrai “petit Bucarest“.
-Oublié le réchauffement climatique, la nécessité de produire de la fraîcheur en ville, comme PROTECTION. (Place de Genève, le Jeudi 6 juillet à 15H: 39° au soleil, nous perdons par forte chaleur de 4 à 6 degrés de fraîcheur)
-Oubliée la canicule pour les personnes âgées et fragiles
-Oubliée la fonction sociale des arbres, qui couplés aux bancs, sont des hauts lieux, de rencontre, d’échange, de SOCIABILITÉ gratuite et de CONVIVIALITÉ opportune.
-Oubliée la fonction esthétique et symbolique des arbres, d’une allée d’arbre en ville.
Autant d’oubli frôle l’Alzheimer politique : on en pleure on en tremble !
On va nous objecter, que nous sommes des nostalgiques, des passeïstes, que la ville n’a pas besoin de végétal, mais qu’elle doit être minérale.(c’est la grande tendance)
Un adjoint que nous avons rencontré pendant et devant cette catastrophe, nous indiquait, qu’en se plaçant à côté de la pharmacie, nous allions apprécier la PERSPECTIVE.
Voilà donc là une des raisons, entre autre, de ce saccage. La perspective nom de dieu…….la perspective mais c’est bien sur… comme aux Champs elysées ou à Versailles… nous sommes éventuellement preneurs…mais avec les arbres.
APPEL
Ne restons pas découragés et passifs un mal a été fait………
réparons le !
Pour que nos enfants et nos petits enfants bénéficient dans 50 ans d’un ombrage salutaire
Le Petit Démocrate lance aujourd’hui un appel à tous les citoyens de bonne volonté qui ne veulent pas se résigner à ce que des élus “fassent uniquement leurs caprices“ avec notre ville.
Demandons et exigeons
que soit replanter 10 arbres sur la place de Genève à CHAMBÉRY des que possible.
Nous le devons aux 3 générations de chambériens à venir
Enlever la vie à un arbre en pleine force de l’âge c’est ôter la vie à un compagnon d’évolution.Quel nom donner à ce geste ?
No comment !!!
, il n’y avait donc pas nécessité de les abattre. Ils avaient AUTOUR de 65-70 ans. Sûrement 67 ans, par haute décision politique. Quand-même…Ecologiquement…Les Vieux, ne les jetez plus, attendez un peu avant de les…composter !
Les arbres et leurs frères végétaux : je suis les informations, de ci, de là, après Chambéry, que dire des petits T.D.C. (je vous laisse le soin de traduire vous même ces initiales) qui chaque année allument les feux de broussaile et de forêt dans le sud, en Corse etc. Pour quel bonheur vicieux et pervers, pour quelle manipulation immobilière, pour quelle vengeance sociale font ils ça ? Et de manière pensée, préméditée, organisée, afin de désorganiser les pompiers, en groupe ou comité restreint. Cela comporte tout les risques humain en supplément, sans oublier tout la faune qui y laisse la vie etc. Ce ne sont pas des feux de banlieue ça, cela va au delà des voitures brûlées, ce qui est déjà de la méchanceté pure, soit dit en passant. Il suffit de trois cons sur des centaines de milliers de gens, mais trois cons redoutables.
Et misère, j’ai regardé des informations sur une chaîne privée, la plus connue : Mont De Marsan, fait une feria … Corridas à fond ! Avec la bénédiction de Claire qui passe royalement la pomade à ces villes de tradition festive !!!La « grandissime » Marie Sara, femme torero française, remarquable manieuse de chevaux organise elle me même le loisir sanguinolant dans cette ville propre à la fête… Fête ? moi je l’ai décidé, je boycotte ce sud de la France désormais. Palombières, corridas, traditions violentes en général. Ce sont des humains d’un autre temps. Je risque le bûcher ou l’écartèlement … Qu’ils se gardent leur pays pour eux, et leur cruauté avec. (oui, je suis en colère !)
Attention, certains arbres sont des assassins en puissance. Ceux qui bordent les routes, par exemple, et qui font sournoisement des crocs-en-roues aux pauvres automobilistes. Ils tendent leurs racines, mine de rien. Vous savez tous combien les allées de platanes peuvent être dangereuses. Il y en avait quelques uns de ce genre près de chez moi, pas des platanes mais de vieux hêtres à la sale gueule et à l´oeil torve! On voyait bien qu´ils attendaient l´occasion de faire un mauvais coup et de froisser de la tôle. Fort heureusement, la plupart d´entre eux a disparu, ouf!
Et puis, flûte, ils font de la saleté, ces trucs-là. Ils perdent leurs feuilles, il faut les ramasser, ils perdent leurs aiguilles. J´ai été contente quand des voisins ont fait couper leur grand cèdre, qu´est-ce qu´il nous donnait comme boulot (bouleau!) celui-là alors! Des kilos de pollen, des aiguilles sur le trottoir, dans le caniveau!
Maintenant, c´est propre avec le parterre de fleurs bien alignées et la fontaine en béton, c´est joli, c´est net. Bon, cela plait moins aux oiseaux et au vent, mais tant pis, ils n´ont qu´à aller voir ailleurs.
Humour noir pour gérer la colère et la tristesse.
Bernard l´écrit très justement, les arbres sont nos « compagnons d´évolution » et abattre un arbre « dans la force de l´âge » est criminel, ni plus ni moins. Mais l´humain poursuit sans relâche sa tâche d´ange exterminateur, le pauvre imbécile.
Patrice,
vous avez raison d´envisager le boycott des régions concernées par la corrida, je partage votre indignation. Comme vous, nous éviterons désormais ces coins où une partie de la population se compose de barbares excités par le sang et qui se délectent de la souffrance des taureaux. Pour moi, ils sont aussi sadiques et cruels que les nazis des camps de concentration, c´est une opinion provoquante mais je l´assume. Nous aurons peut-être encore le temps de tailler une petite bavette à ce sujet sur le bûcher! Pourtant, le boycott est une arme à double tranchant et touche aussi des gens qui ne partagent pas la passion répugnante de certains de leurs congénères. Un boycott touristique les punit aussi, c´est le problème. Et le dilemne.
Un sourire avec Marcel Pagnol:
La preuve que Dieu est ami des joueurs de boules, c’est que les feuilles des platanes sont proportionnées à la force du soleil.
« Pour vivre, il faut que nos besoins fondamentaux soient satisfaits:c’est d’abord, se nourrir, se laver, s’habiller, avoir des relations sociales, professionnelles correctes , avoir accés à l’éducation et à la santé. Est ce que tout cela est acquis pour tout le monde? Ce sont des priorités, quand tout ira bien, alors l’écran plat dernier modèle, le dernier téléphone pourront avoir du sens.
Je crois que c’est à chacun d’apporter sa pierre à l’édifice selon sa sensibilité. »
Toutes ces choses sont rendues possibles dès lors que vous avez une économie, un pays ou il n y’ a aucune économie, c’est un pays ou les gens cherchent à tout prix à quitter ce pays, un pays sans économie, c’est un pays sans ressources, sans emploi, sans commerce, sans argent et donc sans rien du tout !… C’est simple à comprendre je pense ?…
Pratiquement chaque jour j’ai dans ma boîte aux lettres, des associations humanitaire qui font œuvre d’aider les pays pauvres, là seules choses qu’elles me demandent c’est de l’argent !… Sans argent il n y a rien du tout, et sans économie il n y a pas d’argent… C’est simple à comprendre…
Tout ce que je vois, c’est que j’essaie de proposer des choses, là ou la plupart ne proposent rien !…
J’en reviens toujours à mon histoire de gouvernance mondial ou tout du moins d’un minimum de gouvernance à l’échelle mondiale… Certaines personnes, pas ici, mais en d’autres endroits, croient qu’elles sont des loups mais en réalités elles ne sont que de petits caniches qui ne font qu’aboyer très fort !… Ces gens se croient doués d’intelligence, je dis bien elles croient, elle croient que l’on peut gagner face à une très très grande entreprise, mais cela est archi-faux, la seule chose que ces gens là vont obtenir c’est à faire en sorte que cette très très grande entreprise va aller s’installer dans un autre pays, là ou la législation sera plus favorable et ou les gens sur place ne poseront pas de problème, d’où l’importance d’avoir un minimum de gouvernance et de lois aux niveaux globale, mais cela le petit caniche n’arrive pas à le comprendre…
Et encore une fois quand on veut démolir une économie, il faut en inventer une nouvelle, les gens me proposant de tout casser et ne m’inventant rien d’autre, comme le petit caniche s’imaginant être un loup, je lui rappelle qu’il profite à plein de ce système, qu’il se fait un gros salaire étant donné qu’il travaille pour une entreprise commerciale… Nous sommes donc dans l’hypocrisie la plus totale…
Ne pas vouloir s’inscrire dans la « réalité », dans la politique, dans le concret, dans le physique, refuser systématiquement toutes idées constructives et en rester au stade d’une critique béate et stérile, cela aura un coup politique terrible !… la nature à horreur du vide, en politique c’est la même chose… ici je m’adresse surtout au petit caniche se prenant pour un loup (il se reconnaîtra), refuser toujours et toujours et encore de s’inscricre dans la pratique et le concret, tout cela aura aussi un coût, car là ou vous laissez un vide d’autres forces politiques sont en train de naître ou plutôt de renaître, « le vide » que vous représentez et « la critique permanente » à tout systèmes cohérents dont vous faites l’apologie, ne peut avoir que des conséquences funestes dont vous portez aussi la responsabilité…
Sur l’échiquier politique, plus on va vers la gauche, moins il y a d’idées !… C’est un fait !… Pire encore certaines personnes ( entre autre mon petit caniche) font « du vide » et « de la critique permanente » une sorte de fond de commerce d’où rien ne sortira !… Si ce n’est d’autres forces politiques ailleurs, des forces politiques très néfastes, de cela mon cher petit caniche : je vous accuse !…
Vous ne faites qu’aboyer : « wouaf, wouaf, wouaf », et vous ne proposez rien du tout !…
Mais idées qui sont réalistes sont en grande partie étouffées par vos aboiements… C’est comme dans un quartier, c’est le chien qui aboie le plus fort qui se fait remarquer… je pourrais adopter votre jeu, mais il est totalement stériles et pire votre incapacités à vouloir vous inscrire dans ce monde, cette volonté de fuite, cette absence d’idées à tout les niveaux et revendiquer cela comme salutaire, est en train de faire le lit d’autre mouvements politiques, notamment ici en Europe, de tout cela je vous accuse… Le vide que vous souhaitez faire se comblera d’un manière ou d’une autre !… C’est presque de la physique, mais nous sommes bien en politique…
Dans cette affaire, vous jouez aussi un rôle…
A l’heure ou il faudrait avoir un maximum d’idées, on ne propose que du « vide »…
« Un énorme camionneur est assis dans un bar où il boit un verre quand un tout petit monsieur entre et demande à qui appartient le pit bull assis sur le trottoir.
-A moi, braille le camionneur, t´as un problème?
-Non, répond le petit monsieur, mais je crois que mon chien a eu sa peau.
-Quoi, qu´est-ce que t´as comme chien?
-Un caniche nain.
-Un caniche nain? Mais merde, comment un tel machin peut tuer un pit bull?
-Je crois qu´il s´est étouffé avec, répond le tout petit monsieur. »
@ Pas la peine de détruire le système économique qui existe,il va à sa propre auto destruction.
Lire les analyses suivantes:
http://www.come4news.com/et-si-la-crise-economique-ne-faisait-que-commencer-806089.
Ce commentaire est destiné à Nicolas,veuillez m’excuser !
Vous me pouvez me tourner en dérisions autant que vous voulez Martine, mais si on souhaite avoir un monde qui soit un peu plus juste, il faut s’inscrire dans ce Monde et pas le fuir à toutes enjambée.
Si vous ne pouvez pas vous inscrire dans ce Monde, il n y aura alors aucune chance de le changer !… Et pour l’instant les choses ne change pas, bien au contraire… Quand une méthode ne marche pas, j’ai coutume d’en changer et pas de continuer à me taper la tête contre un mur…
Vous citez souvent Gandhi, sachez que Gandhi était avant tout un professionnel de la politique, un avocat de métier, un type qui connaissait parfaitement la géopolitique de son époque, Gandhi était aussi un chef, c’était le leader du mouvement national à partir de 1920, le But de Gandhi était l’indépendance de l’Inde, chose qu’il a réussit à obtenir !…
Gandhi s’inscrit donc dans quelques choses de palpable, de concret, de pratique, d’efficace, de tangible, de physique et il a but : l’indépendance de l’Inde et il parvient à son but !…
Les gens citant souvent Gandhi en exemple sont de toute évidence beaucoup moins efficace que lui ?…
Je le rappelle, Gandhi s’inscrit dans un mouvement politique que poursuivra après lui, Nehru !…
Je rappelle que Gandhi fait dans le concret, le pratique, le physique, il avait un but l’indépendance de son pays : l’Inde !…
Gandhi avait un but, une idées, des idées, une finalité, une stratégie, c’était un avocat connaissant parfaitement son époque, c’était le « leader » d’un grand mouvement pour le réalisation de quelques choses de concret et de physique : l’indépendance d’un pays !…
Je vois juste, que ceux qui parlent de changer ce Monde sont tout l’inverse de Gandhi : c’est-à dire pas d’idées, pas de but, pas de connaissance de ce monde, etc…
J’ai un certain respect pour Gandhi, mais pas pour tout un tas de personnes d’aujourd’hui disant qu’elles veulent changer ce monde mais qui n’ont ni idées, ni but, ni connaissance de ce monde.
De plus Gandhi avait du courage, c’était « un leader », pourquoi ceux qui parlent de faire tout un tas de choses depuis probablement toutes leurs vies, ne prennent-elles pas la tête d’un mouvement ?… Pourquoi si peu de courage ?… Et pourquoi toujours critiquer sont qui proposent des choses ?… Quel sens cela peut-il bien avoir ?… Quelle satisfaction peut-on retirer de cela ?… Quelle joie peut-on donc avoir à toujours critiquer celles et ceux qui souhaitent plus de justice dans ce Monde ?… Quelles sont donc les sentiments ou la logique qui peuvent bien vous animer ?… A titre personnel, je ne comprendrais jamais ce genre d’attitude, ce replis permanent sur soi, cette politique de l’autruche ou peut-elle bien vous mener ?… Qu’en attendez vous ?… Qu’en espérez-vous ?…
Gandhi s’inscrivait dans ce Monde, il avait un but !… Lui au moins !….
@ Nicolas : Vous êtes trop persuadé d’avoir raison pour avoir raison.
Un petit texte plein de bon sens : http://fr.wikisource.org/wiki/%C5%92uvre_de_Tchoang-tzeu_-_Chapitre_31._Le_vieux_p%C3%AAcheur
Bonjour Bernard, j’ai l’impression que les gens qui me lisent n’arrive pas à me comprendre ?…
J’ai bien conscience que les systèmes géopolitiques et socio-économiques sont défaillants, c’est mon Cher, d’en inventer d’autre qu’il faut !… Voilà ce que je dis, voilà mon discours depuis le début… Tout cela passe par de l’imagination, de la créativité, de l’inventivité aussi, voilà ce que je dis !…
Si vous n’avez plus du tout d’économies, vous n’avez plus rien du tout !… Ni accès à l’eau potable, ni écoles, ni hôpitaux, ni docteurs, ni dentistes, ni sages-femmes, ni école normale supérieur, ni agricultures, ni commerces, ni vignes, ni vins, ni artistes, ni scientifiques, ni maisons, ni casseroles, ni nourritures, ni ordinateurs avec lesquels nous sommes en train de dialoguer, ni faculté de médecine, ni aides-soignantes, ni livres, ne stylos, ni crayons, ni cahiers, ni fourchettes, ni savons, ni sapeurs-pompiers, ni casernes pous nos pompiers, ni matériel pour nos pompiers (exemple : casques, etc), ni vaccins, ni radiologues, ni neuro-chirurgiens, ni chercheurs, ni robinets, ni robinetterie, ni évier, ni lavabos, ni douches, ni services sanitaires et sociaux, ni dictionnaires, ni les livres de Yves, ni serviettes, ni chaussures de marches, ni cours de mathématiques, etc, etc, etc, etc…. Si vous n’avez pas une forme d’économie vous n’avez plus rien du Tout !…
C’est donc, de réinventer les structures socio-économiques et changer les géopolitiques actuelles, voilà ce que je dis !… Ce n’est pas en se mettant volontairement hors-service du « jeu » que vous aidez qui que soit : ni les pauvres d’ici, ni les pauvres d’ailleurs !… Voilà mon discours !…
Pardon, Nicolas, loin de moi l´intention de vous tourner en dérision, je n´en ai pas la moindre raison. Je fais seulement appel à l´humour pour amortir un tant soit peu la réalité et la ribambelle d´informations déprimantes qu´elle traîne derrière elle. Je respecte votre manière de voir les choses, même si je ne suis pas toujours d´accord avec vous.
Mais n´accusez pas les gens de ne rien entreprendre, vous ne savez pas comment ils vivent ni de quoi est fait leur quotidien.
Vincent je veux bien avoir tort quelques fois !…
Mais en l’occurrence si j’ai tort dans ce que qui nous occupe, prouvez-vous le moi !….
Les petits malins capables de vivre en dehors d’une quelconque forme d’économie n’ont qu’a mettre en pratique leurs idées !…
Mesurez aussi toute la chance que vous avez de vivre à l’endroit où vous êtes et à l’époque à laquelle nous nous trouvons…
Je veux bien avoir tort quelques fois, mais il arrive aussi que ce sont les autres qui marchent sur la tête !
Encore une fois la critique est aisée mais l’art est bien difficile !…
Je n’affirme rien du tout !… Si vous faites vraiment l’effort de comprendre mon message : j’ouvre des voies possibles, je propose des idées , j’offre des perspectives, j’incite à réfléchir sur des modèles… C’est quand mêmes autres choses que des cris d’orfraie qui ne sont que des voies de garages !…
Et je fait réagir comme je vois !… Ce qui est déjà quelque chose en soit !…
Proposer des choses, inscrivez vous dans ce monde : tel est mon message !…
Martine, bien sûr, je suis d’accord avec vous : Padon !…
Mon caractère est ainsi fait que quelques fois je suis un peu trop « rock and roll »
Merci aussi à Yves.
Nicolas, vous êtes plutôt sympathique mais tellement persuadé à tort ou à raison d’être dans le juste que vous n’écoutez pas , ni ne comprenez les choses qu’on vous dit. Sur un blog de médecine du travail, un certain universitaire réagissait comme vous et ce mot « gouvernance » que d’ailleurs on voit aussi un peu partout revenait tout le temps. A chaque période, il y a ses mots ( mais aussi derrière les mots des maux) . Je suis convaincue que c’est chaque initiative individuelle qui fera changer les choses et qu’il ne faut pas attendre des gouvernants beaucoup de choses où alors il faut pouvoir leur dire haut et fort qu’on n’est pas d’accord avec ce qu’ils nous proposent comme vie: une grande manifestation du refus!
Bonjour mdt,
ah ! les mots, les modes, les expressions qui donnent l’air de … le politiquement correct, tout ça est encore une fois pour paraître, apparaître conséquent et spirituel dans un monde d’apparences.
Aujourd’hui un vieux n’est plus un vieux, c’est un senior, de peur que ceux-ci prennent une ride de plus avec un mot mal placé … il y a eu la France d’en bas expression ministérielle qui s’est évadée avec le retrait de son triste inventeur … tant mieux ! à la cave on range le bon vin, au grenier, place de la France d’en haut, les vieilles saloperies me dis-je ! chacun y va de son bon mot pour se démarquer et tenter de brouiller les cartes en se faisant passer pour un véritable homme d’esprit. C’est un maquillage, il faut bien compenser ses lacunes par quelque chose, non ? En France, il y a une grosse crise d’ego. Je ne sais pas comment cela se présente ailleurs, mais en France, c’est comme ça. Il faut paraître ! La gouvernance (le mot) résonne comme la régence, dans un monde où notre république hypocrite n’est qu’une royauté quasi absolue acceptée, car votée, donc choisie délibérément. (le discernement n’est pas de mise, car les manipulations se répètent perpétuellement)
Quant aux initiatives individuelles, je vous rejoins entièrement, sans oublier qu’elles servent souvent d’exemple collectivement.
Mais enfin, qu’elle est donc la bonne solution ?
Amitié d’un vrai vieux à moustaches rebelles. j’ai plus de cinquante ans, je suis donc un de leurs seniors (beuark !) je revendique donc ma presque vieillesse en me rebellant contre les « news words » … ben oui, il faut aussi placer le plus possible de mots anglais pour paraître « tendance ».
Je dérape, pardonnez moi !
Amitiés à tous d’un vieux gaulois du fin fond de son petit village !
ah ! j’oubliais : Vous croyez que je suis ouf ? (fallait bien que je la place celle là!)
A Patrice. Ben oui, le jeune…vieux, le vieux…jeune, moi je préfère…l’Ancien…celui qui sait.
Goethe a dit :
» Quel est le meilleur gouvernement ? Celui qui nous enseigne à nous gouverner nous-mêmes. »
Oui Stan, l’ancien, c’est très bien, juste avant d’être le patriarche … Là, ma petite fille dit : Papi, c’est bien aussi
Il y a 40 ans l’homme marchait sur la Lune. Magnifique exploit réalisé seulement 8 ans après le lancement par le Président des USA, d’un programme « un Américain sur la Lune avant la fin de la décennie ». Que retenir aujourd’hui de cette expérience humaine ?
Le positif : Comme nous le rappelle régulièrement Nicolas, l’homme est capable par son intelligence, par sa volonté, de relever des défis gigantesques, de réussir des «missions impossibles ». Des hommes politiques, des dirigeants, sont capables de dynamiser des peuples entiers, de mobiliser toutes les forces vives, pour réussir ces missions.
Le négatif : Toutes les grandes conquêtes, tous les grands défis de l’homme ont toujours été réalisés dans le cadre de confrontations de blocs contre blocs, de rivalités entre états, de concurrences économiques, de recherche de dominations de toutes sortes.
Le grand défi aujourd’hui ne devrait plus être de retourner sur la Lune puis ensuite d’aller sur Mars, ambitions qui restent dans le traditionnel cadre de rivalités entre grandes nations (USA, Chine, Russie…) mais de sauver notre planète du désastre climatique que notre activité folle est en train de générer. Ce défi, qui ne peut être que mondial, est-il possible ? L’homme va-t-il être capable de mobiliser toutes ses forces intellectuelles et physiques pour développer « le positif » et minimiser « le négatif » ? Les politiques, les puissants de tous horizons de cette planète, seront-ils « accorder leurs violons », oublier leur ego, atteindre l’humilité ? Vont-ils et allons-nous, nous les peuples, comprendre rapidement le sens profond de « tous pour un, un pour tous », « ensemble tout est possible » ? Oui rapidement parce que le temps pour agir efficacement nous est compté. Dans moins d’une génération il sera trop tard. Il est déjà trop tard pour compter sur une évolution naturelle des consciences. Il est déjà trop tard pour compter sur l’efficacité des actions individuelles, la propagation par l’exemple, par l’éducation nécessitant plusieurs générations. Les actions individuelles que nous pouvons, que nous devons entreprendre n’auront qu’un seul effet, important certes mais négligeable pour la planète, nous donner bonne conscience. Aujourd’hui la seule solution, en dehors de coups de massue venant de la nature, se trouve dans l’émergence de plusieurs « churchill » lucides, visionnaires, puissants et charismatiques au niveau des grands pays riches, capables d’expliquer, de convaincre, d’entraîner la majorité des peuples, vers des réductions drastiques de toutes les consommations, capables de coordonner les actions au niveau mondial. Que de conditions ! Ce défi fantastique est-il vraiment accessible à l’homme ? Chacun se fera une opinion. Pour ma part, il me semble que se retirer sur Mars serait beaucoup plus simple. Mais on est bien loin de l’eau du robinet.
A bientôt
Marc, vous en connaissez des gens comme vous décrivez !
En ce qui concerne les initiatives plus ou moins collectives, je ne sais pas si elles auront réellement le temps d’avoir un impact mais pour être dans plusieurs mondes ( travail et santé) je sais que c’est en route
Mdt, pour répondre à votre question : « vous en connaissez des gens comme vous décrivez »
Connaître non certainement pas, surtout dans ma position de microparticule anonyme parmi des milliards d’autres particules tout aussi anonymes. Imaginer voire espérer peut-être mais avec une probabilité d’occurrence quasi nulle. Un petit rappel. Quand Churchill prononce, dans un discours au peuple Anglais en 1940, la fameuse phrase : « Je n’ai rien d’autre à offrir que du sang, des larmes et de la sueur», l’Allemagne Nazi vient d’envahir la France et la prochaine cible est bien évidemment l’Angleterre. C’est un fait, ça se voit, c’est pour demain. Comment aujourd’hui tenir un discours du type : « Je n’ai rien d’autre à offrir que de vous serrer fortement la ceinture, que de réduire considérablement votre consommation pour que d’autres humains puissent vivre, que de retrouver notre vraie place dans la nature pour que nos descendants puissent eux aussi vivre sur cette planète » à des gens sur gavés de consommations de tous genres, programmés pour confondre bonheur et toujours plus matériel, plaisirs et destruction de l’environnement ? Et tout cela pour de simples prévisions de spécialistes annonçant des catastrophes dans des temps « très lointains », 30, 50 ans, voire plus, qui ne concernent donc pas notre vie immédiate. On ne va pas se serrer la ceinture maintenant sur ces quelques hypothèses dérangeantes. Vive l’immédiateté ! Demain est un autre jour. Les hommes politiques de nos pays riches, élus par des peuples ayant complètement perdu la notion du long terme, visant en général une réélection, ne sont certainement pas disposés à tenir un discours à la « Churchill » qui les condamneraient à être rapidement virés. Mais où est donc la solution ?
« En ce qui concerne les initiatives plus ou moins collectives » il faut évidemment qu’elles se développent le plus vite possible mais le problème posé étant planétaire et le temps restant pour agir efficacement étant très court, la solution n’est pas là.
Chers tous,
C’est tpoujours un vrai plaisir de vous lire, vous tous. Y.Paccalet, Marojejy, Marc, Patrice, Mdt, Nicolas, NOUS sommes tous impliqués dans cette lutte pour la préservation de la planète avec nos petits moyens. Je ne crois pas trop à « l’initiative collective » qui est très vite récupérée par le politique du coin à la recherche de voix pour sa prochaine reélection. Il faudrait surtout apprendre aux Français, comme le dit Patrice, à sortir de l’égo et du paraître, et surtout avoir du COURAGE, du courage SEUL contre tous, ne pas avoir peur d’être montré du doigt, dire les choses au risque de paraître ridicule en société ou avec des amis.
« Pourquoi vous mettez toujours les mêmes vêtements, Msieu ? » me demandait chaque année mes élèves. Et la réponse était on ne plus claire » Pour vous, pour vous assurer un avenir moins sombre, dans cette société de surconsommation, à laquelle vous appartenez, et qui jour après jour, détruisent des ressources terrestres indispensables à la survie de vos enfants et arrière-petits enfants » et j’ajoutais dans la même phrase » Je comprends votre envie d’avoir les dernières fringues et le dernier portable à la mode, mais ce que moi, je pouvais me permettre à votre âge, parce qu’on ne connaissait pas l’impact sur la planète, vous ne pouvez plus vous le permettre, alors votre choix est simple, consommez bêtement ou ne pas consommer, sauf bien-sûr si l’avenir de vos enfants ne vous concerne pas… »
Alors quand j’entends que des milliards de dollars vont être dépensés par les américains, par les chinois, les européens, etc, pour aller sur Mars, ou ailleurs, je suis consterné ! Quand j’entends qu’à chaque point de croissance gagné, nos dirigeants se félicitent, je suis désespéré, alors que la « crise » aurait été une occasion UNIQUE d’économiser les ressources de notre planète, d’arrêter de consommer tout et n’importe quoi, alors que tout le monde sait que le progrès technologique n’est qu’un leurre!
Tant que l’homme n’aura pas intégré mentalement qu’il n’est qu’UN élément de la nature, ni plus important, ni moins important, que la goutte d’eau ou le brin d’herbe qui nous entoure, nous irons à la catastrophe planétaire.
Merci pour vos interventions intelligentes.
Et si ce nouveau « Churchill » était Mr PACCALET ? je suis médecin et quand je parle de cela aux gens de quelque condition sociale qu’ils soient, ils ne sont pas surpris. Il ne manque plus qu’un leader qui ose affronter tous ces « gugusses » de droite ou de gauche qui ne pensent qu’à une seule chose: qu’on parle d’eux.
Si nous changeons, nos enfants s’adapteront sans problème, c’est le propre de cette génération.
Bonjour Mdt, ce que vous dites est vrai dans une certaine mesure, je suis peut-être un peu trop affirmé certaines fois, je l’avoue, concernant l’avis des autres je pense que je l’écoute et que j’en tiens compte…
Quelques foi j’affirme des choses c’est vrai, mais même dans l’hypothèse ou je me trompe sur « x » ou « y » sujet et même si je me prends par la suite une « déculottée monumentale », j’assume néanmoins ma manière d’être, parce que cet échec cuisant me permettra de voir quelle a été mon erreur et de corriger mon avis sur tel ou tel sujet !… Mais à un moment donné, il faut être sûr de soi !… Sinon vous ne faites jamais rien !…
Gandhi ou Churchill, je ne pense pas qu’ils doutait de ce qu’ils faisaient et qu’ils écoutaient les autres tout le temps (?), quelques fois, si vous êtes sûr d’un point de vue ou d’un avis, il faut se lancer, prendre ce risque et ne pas tenir compte de l’avis des autres !… Même si par la suite on vous démontre par A plus B que vous aviez tort, tant pis, sur le coup il faut le faire !… C’est avec ses échecs que l’individu va se construire !…
Imaginez le premier docteur qui a du ouvrir le ventre d’un de ses patient pour le soigner, tout les autres docteurs lui disent non, mais lui le fait quand même… Ce gars qui a fait ça, il se dit dans sa tête : « Oui, j’ai raison de faire ça ! », si par la suite il perd son patient, il verra où il a fait son erreur afin de ne plus la refaire et ainsi vont les choses, c’est ainsi qu’on avance dans la vie !… Si vous ne prenez jamais aucuns risques, si vous écoutez toujours les autres et que vous n’osez jamais rien faire, autant s’enfermez chez soi !…
Dans ma vie personnel c’est comme cela que je fais, quelques fois j’ai raison !… D’autres fois non et je me prends « une branlée »,
mais par la suite j’analyse mon erreur, pourquoi un tel échec (?), je me corrige et enfin j’avance, j’apprends !… C’est ça la Vie !…
J’essaie toujours de tenir compte des autres !… Ce que je n’aime pas, par-dessus tout, c’est la « critique pure », j’estime que quand on critique, la moindre des choses c’est de proposer !…
Ce qui est encore plus désagréable à mes sens, ce sont ceux qui critiquent ce système mais qui sont les premiers à s’en mettre plein les poches avec le dit-système qu’ils critiquent !… Pour ma part : ça passe plus !…
Comment faire vivre une ville comme Paris ou un pays comme La Chine, c’est aussi à ce genre de question qu’il faut savoir répondre !… Pas seulement être dans une critique têtue et vaine…
Et une Ville comme Paris ou un pays comme la Chine, cela passe par de la gouvernance, des millions de gens dans une ville ou des milliards de gens dans un pays cela se gère, c’est pas chacun pour soi et roule ma poule et tout ira mieux demain, c’est pas comme cela que ça se passe avec les milliards d’êtres humains que nous sommes tous !…
Chez mon Père, j’avais vu un reportage sur la montée des divers formes « d’extrême-droite » dans l’Europe de nos jours, ça monte un peu partout il faut savoir !… Du nord au sud de l’Europe ce phénomène prend de l’ampleur !… Là aussi la bonne question à se poser c’est pourquoi ?
A mon avis, cela est rendu possible notamment parce que il y a un grand vide sur l’échiquier politique, notamment en Europe !… Beaucoup de jeunes dans ses mouvements comme le montrait le reportage etc…
L’autre phénomène que j’observe, c’est l’alter-mondialisme : des gens bloquant un sommet du G-8 cela peut-être amusant, mais sur le fond il n y a pas d’idées !…,…
Je le dis très clairement, (au risque de me tromper ?), mais les réponses doivent se mettre sur un plan politique, sinon c’est les nouvelle formes d’extrême-droite ou alors des fervents partisans de je ne sais quelle Révolution qui monteront de plus en plus…
Dans les deux cas, ce sera un échec, comme d’habitude dans ses deux cas de figure !…
Et nouvelles formes d’extrême-droite et chauds bouillants partisans de je ne sais quelle Révolution : prolifère sur un vide, sur une absence politique !… Sur un manque politique !…
Si ce vide n’est pas comblé dans les années à venir, ces deux sortes de mouvements prendront de plus en plus de place !… Dans les deux cas ce sera une catastrophe !… C’est un risque !… A partir de là, chacun ses responsabilités !… Mon discours est : qu’il faut être dans le champ de l’action politique…
Concernant des grandes catastrophes à venir (qui peut-être ne viendront jamais), nul besoin de les attendre, les vraies catastrophe, c’est tout ce qui passe inaperçu, un exemple : l’avancée des deserts, cela est très discret, etc… C’est ça aussi les vraies catastrophes, les petites choses dans ce genre là, etc…
Même si une gros truc devait nous arriver, nous ne changerions pas pour autant, la catastrophe « Katrina » aux Etats-Unis qui était assez spectaculaire n’a rien changé, etc…
Concernant notre espèce et la nature, il faut bien avouer une chose : nous sommes que nous le voulions ou non des êtres singuliers nous autres les humains !… Nous arrivons à un chiffre qu’aucune espèce de notre taille n’a jamais atteint… Du fait même, cela entraîne des boulversements !… Un gros tas de fourmis au bon milieu de votre jardin cela entraîne des bouleversements…
Ensuite nous pensons comme aucun autre animal !… J’ai beaucoup de respect pour un éléphant un dauphin, un chimpanzé ou un chien, mais si je demande à chacun d’entre eux de me soigner un membre de leur propre espèce il n’y arriveront pas !… Notre propension à penser, à imaginer, à fabriquer, à nous projeter dans l’espace et le temps avec notre esprits, etc, là encore change la donne !…
L’Homme existe, nous sommes un éléments d’un ensemble qui est la Nature ou l’Univers !…
Mais nous sommes un élément « singulier » : cela aussi il faut le voir !…
Bien à vous Tous.
Nicolas.
Merci hifi pour votre lucidité. Vous avez raison, la « nouvelle frontière » pour l’humanité n’est plus ni la Lune, ni Mars, elle est sur Terre. Sauver la vie, sauver une biosphère qui s’est développée sur des milliards d’années est certainement infiniment plus important que de rechercher une vie hypothétique sur Mars. Et c’est un passionné de conquête spatiale qui vous parle. J’ai participé au développement de toutes les fusées civiles Françaises et Européennes. J’ai eu la chance inouïe de concrétiser un rêve d’adolescent. J’ai suivi au jour le jour la grande aventure spatiale depuis spoutnik jusqu’à la station internationale. Mais aujourd’hui l’urgence n’est plus d’envoyer des hommes sur la Lune et sur Mars. Pour les 50 ans à venir les sondes automatiques feront bien le boulot. Des centaines de milliards de dollars/euros… sont à investir tout de suite dans tous les domaines permettant de réduire considérablement à moyen terme l’empreinte écologique de l’homme. C’est tout simplement une question de survie de l’humanité. Investissons pour sauver nos descendants. Ils auront alors la chance de pouvoir reprendre la conquête spatiale.
Félicitations à Yves pour la promotion que lui propose mdt et surtout très bon courage. Lui qui aime beaucoup les longues marches, il pourrait être plutôt le nouveau Gandhi de la planète. Je lui propose de lancer son appel à la raison, à l’effort, au rassemblement, du haut du Mont Jovet (du dieu Jupiter), au dessus de ce village de Tincave qui l’a vu naître et grandir.
Pour ma part, je vais vous « lâcher les baskets » pendant quelques semaines. Je vais rejoindre cette vallée profonde de Tarentaise qui m’a vu naître et grandir aussi, ainsi que tous mes ancêtres identifiés (depuis 1600). Je vais retrouver cet air, ce magnétisme, ces souvenirs, ce quelque chose indéfinissable qui vous transforme, qui vous apaise, qui vous entraîne vers une forme de méditation, de communion avec la nature.
Bonnes vacances à tous
@ yves paccalet
bonjour ,
j’ insiste , dans son livre , » guérir du cancer et s’ en protéger , le pr Dominique Belpomme présente 30 règles à mettre en pratique dans cet objectif , parmi celles-ci la règle n0 9 » utiliser de l’ eau minérale » .
Aïe ! Va falloir qu’on règle ça devant un verre de bon vin, avec Belpomme !
Bonsoir Nicolas,
Je ne voulais pas vous offenser, on est d’accord, il faut savoir se servir des erreurs. Je crois que personne n’a la vérité vraie mais qu’on peut arriver à avancer grâce à la juxtaposition de toutes ses idées.
Alors Mr PACCALET? mon idée de faire de vous le nouveau Churchill vous tente ?
L’amitié c’est autre chose qu’un partage d’idées, c’est pourquoi, on peut être surpris!
Bonjour à tous,
Marc,
vous écrivez à propos de nos descendants qu´ »ils auront alors la chance de pouvoir reprendre la conquête spatiale ». Et ceci, à partir d´une planète terre qui se sera alors régénérée. Mais pourquoi vouloir absolument tout explorer, tout connaître, farfouiller dans les moindres recoins de l´univers? Quels ont été les bénéfices de la recherche spatiale? Les sommes colossales investies dans ce domaine ne furent-elles pas en grande partie de l´argent jeté par la fenêtre?
Ces questions vous sembleront probablement stupides, vous êtes un spécialiste et moi, je n´y connais rien. Je me demande simplement si tout cela contribue réellement au bien-être de notre planète et de tous ses habitants, quels qu´ils soient.
Pour vous, de belles vacances, et pour tout le monde, une bonne journée.
Martine. Des Tribus et un tas de bestioles (ont) vivent sans « fric » et sans polluer. On ne peut en dire autant de l’animal à pattes qui se dit civilisé. La recherche d’une planète…habitable…arrangerait bien certains qui n’hésiteraient pas à quitter cette terre, dont il connaissent parfaitement l’état, Les autres se débrouillant. Un changement radical de mentalité, voilà ce qui serait pour moi un formidable exploit… technologique !?
Marc. Sur Terre, déposer des déchets de toutes nature n’importe où est répréhensible. Comment vivez-vous le fait que tout ce qui se « balade », autour de « notre » Terre (débris), vous appartient, en quelque sorte.Aucune agression de ma part, mais une stupefaction… certaine.
Pour les « Partisans » de la taxe écologique qui servira à tout sauf à la planète, j’espère qu’elle ressemblera en tout point à la c s g. J’aimerais tant avouer ne rien y comprendre aux politiques…
Pourquoi vouloir aller sur la lune, ou sur Mars? Si on continue à ravager notre planète, elle va bientôt leur ressembler. Sensations lunaires garanties là où les forêts brûlent, pas besoin d´enfiler une combinaison spatiale.
Tout est prétexte à taxer ou à profiter ! On va taxer notre consommation dans un but soi disant de nous obliger à être attentif … illusion bien entendu, car personne ne s’assagira. Taxer soixante cinq millions de gens sur une planète de six milliards et demi dont la majorité s’en moque comme de sa première couche (et encore, tous n’en ont pas !)c’est nous prendre pour des crétins ! La taxe sera donc bel et bien prélevée ! C’est comme le tabac tout ça, on écrit sur le paquet qu’on va mourir si on fume, mais on en vend quand même, à fort prix, sensé dissuader ( mon oeil ! )- je ne fume pas ( non, plus !). Mais à qui profite la mort ou la maladie ? Si j’étais cupide j’aimerais être actionnaire de l’entreprise pharmaceutique qui fabrique les vaccins contre la grippe porcine, ou de celle qui fait le tamiflu, ou de celles qui embauche pour fabriquer les masques anti-peur. La grippe va devenir, et même déjà devenue vecteur de la crise mondiale … Ah ! si l’argent de la conquête spatiale était accordé à la recherche contre le sida, car là il y a une immense pandémie, ou à la famine dans ce bas monde terrestre, et à offrir une véritable éducation de sagesse aux humains, nous verrions peut être l’avenir en vert ( je n’aime guère le rose …)… Et en rouge, car je suis d’accord pour un petit verre de vin avec Yves et vous tous …j’ai ici un très bon Bourgueil, un très bon Saumur Champigny, et même un divin Mondeuse ramené de la jolie Savoie …
bon dimanche à tous
Bonjour à tous,
Patrice,
pourriez-vous m´expliquer ce qu´est cette nouvelle taxe dont vous parlez?
Et la c.s.g de Stan? Je ne suis pas au courant (l´inconvénient d´être hors-hexagonée!)
« Feindre d´ignorer ce qu´on sait, de savoir tout ce qu´on ignore, d´entendre ce qu´on ne comprend pas, de ne pas voir ce qu´on entend…, voilà toute la politique » écrivait Pierre de Beaumarchais en 1784. Ce qui était valable au 18ème siècle l´est encore de nos jours.
PS pour Patrice,
et que diriez-vous d´un divin Bandol blanc?!!!
Et d´un séduisant Tavel?!!! Je sais qu´en France on n´aime pas particulièrement les vins rosés, considérés plutôt comme des jus de fruits, mais il y en a de magnifiques. Ah! dégusté (avec modération!) par une belle soirée d´été, après une longue randonnée remplie de senteurs, vous m´en direz des nouvelles!
Si Yves considère ce post comme une incitation à l´alcoolisme, il peut le faire disparaître!!!
Martine, bonjour à vous … Depuis peu j’entends parler de la fameuse taxe carbonne, très défendue par Nicolas Hulot d’ailleurs, depuis assez longtemps, qui sera vraisemblablement effective en 2010… à moins que les débats ne débouchent sur rien. En gros tous auront pas payer une taxe en fonction des émissions de CO2 de chacun … un calcul complexe qui va probablement amener à augmenter les prix des produits pétroliers. En France, je précise, car il semblerait qu’il y ait des équivalences en quelques pays européens. Ce que je reproche à ce système c’est le principe de taxer. Une par ci, une par là etc… la dîme, la gabelle ne sont pas loin de revenir. J’aimerais mieux qu’on force à la réelle économie plutôt qu’à la punition. Car pourquoi je pense ainsi ? les plus riches n’en auront rien à faire de cette taxe, voilà tout. Le présidents et leur cour continueront à voler et brûler des milliers de tonnes de kérosène, les possesseurs de gros engins de luxe n’en n’auront rien à faire non plus. L’élévation des taxes, hypocritement détachées de la fiscalité parce que cela tombera dans un autre pot que celui des impôts, ne peut que favoriser les écarts entre les immensément riches et les autres. Je préfère un système qui privilégie l’économie réelle des moyens … transports en commun, même en calèche dans les villes ( qui va ramasser le crotin et nourrir le cheptel ?), arrêter d’éclairer les magasins avec trente lampes hallogènes dont la température émise, qui vaut plusieurs radiateurs, en plein été, est compensée par des climatisations encore plus voraces en énergie etc, etc, et etc…
Yves je pense serait plus précis que moi, car plus au fait de ces politiques ! Car quand même, si l’idée suit son cours, elle est complexe.
Martine, je vous rejoins, échangeons nos bons produits… Un verre de l’amitié, de bon rosé, ou d’un grand rouge, ou d’un délicieux blanc, n’est pas de l’alcoolisme. Disons qu’il y a un seuil à respecter … à Bourgueil, où je vis actuellement, ils ont un magnifique rosé aussi … et je me fais la promesse de découvrir le Bandol Blanc !
Hips !!!
Bon, il fait très beau, je vais aux senteurs d’une promenade, ou mini, très mini randonnée… un peu fénéant aujourd’hui le Tourangeau !
Surtout que cette taxe carbone n’ira pas aux investissements pour les énergies de substitutions.
Ce sera comme a été la vignette:
elle devait être provisoire et pour les vieux et enfin de compte elle a été provisoirement pour les vieux!
Martine. c s g: contribution sociale généralisée; l’Etat prend un pourcentage de votre salaire sur lequel vous payez quand même vos cotisations et l’impôt sur le revenu (pour une partie)alors que vous n’avez pas cet argent puisque l’Etat se l’est approprié…La taxe carbone est initiée par la même personne. Jamais, au grand jamais une taxe carbone ne sauvera la planète. D’ailleurs si un Pays pollue peu, on peut lui acheter ses droits pour polluer à sa place !…Personnellement, même si j’avais les moyens de faire une opération de haut vol comme celle-ci, ma conscience me l’interdirait.
A Patrice. Je crois savoir que Yves a plutôt été » élevé » au Moulin à Vent….Mais celà n’est pas une raison pour écumer les pentes du Mont Charvaz …Domaine de la » Mondeuse » . Je plaisante.
Et de trois…jeunes Busards à l’envol. un mâle, au bel iris gris et deux femelles…légers et libres comme le vent…sans marquage ni bague…comme les Guêpiers de ce coin perdu de Meuse et les Hirondelles de Cheminées qui rentrent chaque soir au nid après avoir d’écrit deux à trois cercles dans ma grange au-dessus de ma tête.
Puisque nous en sommes à parler de vin : Gewuszrtraminer « grain noble » !… Je vous le conseille à Tous !… Ah… Gewuzrtraminer « grain noble », mais sommes nous encore dans du vin ?… Je dirais pour ma part que non !…
Le Gewuzrtaminer « grain noble » c’est une merveille !… Une œuvre d’art, mais que dis-je ? Un chef-d’œuvre !… Un nectar !… Un goût que l’on ne saurait décrire tant-il est bon !… Tenter de décrire son goût serait même sacrilège en quelque sorte… Le Gewusztraminer « grain noble » est un vin qu’il faut vivre !… C’est un vin qui se vit !… Et que je vous conseille à Toutes et Tous…
Pour ce qui est de l’aventure spatiale, mieux vaut à mes yeux, qu’elle eut lieu, plutôt qu’à sa place une guerre atomique entre américains et soviétiques… A un instant on a frôlé l’incident nucléaire avec l’affaire des missiles de Cuba, etc…
Pour ce qui est du coût de la conquête spatiale, les retombées économiques dans de multiples domaines on été si gigantesques !… Il suffit pour s’en convaincre de regarder quelle place occupe les ordinateurs et l’informatique de nos jours, etc… En terme économique cela est astronomique, il y a pleins d’autres secteurs ou il y eu des retombées !… Sans l’aventure spatiale américaine, nous n’aurions probablement pas nos ordinateurs ainsi que les blogs etc… Les retombées économiques ont été tellement grandes dans tout un tas de domaines, que je pense, que le coût de l’aventure spatiale proprement dit a été très largement remboursé (?)… Tout du moins j’ose à le croire !…
Mais si on veut aller plus loin dans l’espace, dans d’autres galaxies, il est évident à mes yeux que ce genre de voyage est impensable avec les véhicules classiques (navettes spatiales, etc), pour la simple et bonne raison que cela serait beaucoup beaucoup trop long !…
Pour aller d’un bout à l’autre de notre Galaxie (la Voie Lactée) ou même sur d’autres galaxies, il nous faudrait maîtriser « les trous-de-vers », ou si vous préférez des couloirs spatio-temporels, les fameux vortex…
Mais avec les trous-de-vers nous entrons ici dans le domaine des sciences théoriques (celles que j’adore tant)… A l’école on vous a apprit que le chemin le plus court pour aller d’un point à un autre c’est la ligne droite or c’est faux !… Le chemin le plus court pour aller d’un point à un autre de l’univers c’est un trou de ver !…
Mais je pense que nous n’arriverons jamais à maîtriser les trous-de-vers, je pense que cela est possible pour nous, mais pas à des intelligences supérieures à la notre et capable de maîtriser des connaissances, des concepts et des techniques qui nous dépassent totalement !… Pour nous autres humains, je pense que cela restera hors de portée ?… A moins que (?), peut-être un jour, sait-on jamais ?…
Bien à Vous Tous.
Nicolas.
http://www.futura-sciences.com/news-trous-vers-centre-galaxies_9885.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_de_ver
Merci à Bernard, Patrice et Stan pour les explications.
Acheter des droits pour polluer!!!
C´est immoral, une forme de néo-colonialisme.
Stan, quel bonheur d´avoir encore des hirondelles chez soi. Bonne chance aux ados busards.
A propos du marquage et des bagues, vous avez écrit un jour (sur le blog de Fabrice Nicolino, si mes souvenirs sont exacts) que vous y étiez opposé. Je serais très intéressée de savoir pourquoi, avant de décider de participer, ou non, à une action de marquage d´un groupe d´oies cendrées.
Nicolas,
les terriens (tous les terriens) seraient-ils plus heureux s´ils pouvaient filer dans les « trous de vers »? Pourquoi aller vers d´autres galaxies? Pour les empoisonner, les remplir d´objets volants plus ou moins inutiles, les transformer en déchetterie (Stan en parle dans un de ses billets)? Ne pouvons-nous pas commencer par balayer devant notre porte (et il y a de quoi faire)? Qu´importent les ordinateurs à ceux qui ont faim? Que leur importent la technologie de pointe s´ils ne peuvent pas nourrir leurs enfants, leur donner une éducation qui leur permettra plus tard de subvenir décemment à leurs besoins? La recherche scientifique s´est emballée, subjuguée par elle-même, narcissique. Elle devrait revenir à plus de modestie, de dignité, et se mettre entièrement au service de la terre et de ses locataires. Elle sert malheureusement plus souvent des intérêts politico-financiers puissants.
Franchement, je me soucie peu de savoir si les trous noirs, blancs, de vers, sont vides ou pleins. Mais le verre qui se trouve près de moi, c´est autre chose…..!!! Et un jour, je le remplirai de Gewürztraminer. Merci du conseil.
Bonne semaine pour vous tous.
Martine. Je pense qu’il faut que vous participiez à ces séances, d’accord ou pas. Si pas d’accord le dire en argumentant. Pourquoi suis-je opposé ? Réponse rapide. Pour le marquage alaire…laissons les tels que la nature les a fait. Je me demande, toutefois, hors la satisfaction égoïste de l’Homme à tout contrôler, s’il n’y a pas une gêne pour l’oiseau lors des migrations…Sur ce point je n’écouterai que la réponse de l’Oiseau ! Pour le baguage, idem, surtout pour les poids » plumes « , en dehors du stress immense ressentit par les oisillons, pouvant mal finir. Je passerai sous silence la capture au filet dans le but de baguer, car sans commentaire pour le niveau de stress. Nous connaissons pratiquement tout sur les migrations, alors…observons…admirons…et laissons les tranquilles. Pour les Oies, sûr qu’elles sont plus robustes que d’autres espèces. Alors… une bague…à la patte…restera quand-même une invention de l’Homme !
Martine, d’accord pour le Gewurztraminer, mais je vous recommande tout particulièment le Gewurztraminer « grain noble », si vous ne connaissez pas déjà, sachez que vous découvrirez un Grand Vin, en tout cas de mon point de vue c’est le meilleur, un délice pour les sens…
Bien à vous.
Merci Stan pour votre réponse. Bien que néophyte en la matière, je partage votre manière de voir. Je vais suivre votre conseil et participer aux journées de marquage, ce sera une expérience nouvelle et comme vous l´écrivez, on peut toujours en discuter.
Merci aussi à vous Nicolas pour la précision. Oh! là, là! Si on veut essayer tous les vins qui ont été cités précédemment, on ne ressortira pas de si tôt des vignes du Seigneur, faudra prendre un duvet!
A votre santé!
Mon dégoût ne fait que grandir, je vous fais le copier/coller de l’info :
Tour de France au Ventoux: 500.000 spectateurs… et 20 tonnes de déchets
28/07/2009 12:44
Vingt tonnes de déchets ont été collectées sur les pentes du Mont Ventoux après le passage du Tour de France samedi en présence de 500.000 spectateurs, a annoncé mardi la collectivité locale chargée du nettoiement, en déplorant que les consignes de tri n’ont pas été respectées.
Quelque 30.000 bouteilles plastique et 20.000 canettes ont notamment été collectées dans les 88 conteneurs, caisses et colonnes répartis sur le parcours, par le service de gestion des déchets et les agents du nettoiement de la Communauté d’agglomération du Ventoux Comtat Venaissin.
« On avait mis en place tout un dispositif de points-recyclage dans le cadre du partenariat entre l’éco-organisme Eco-Emballages et Amaury Sport Organisation (organisateur de l’épreuve, ndlr), mais les gens n’ont pas respecté les consignes de tri alors que la signalétique était claire », a souligné Claire Trembley, responsable de la communication de la collectivité.
Elle a expliqué cette mauvaise surprise par un problème de citoyenneté sans exclure des difficultés d’accès aux conteneurs de tri en raison de l’affluence.
…………….
Vive la France les amis, on peut chanter la marseillaise à tue tête !
Patrice,
on ne peut qu´être dégoûté et indigné à la lecture de ce genre d´informations. Du pain et des jeux, et les ducons sont heureux! Ce qu´ils laissent derrière eux dans la nature, ils s´en battent l´oeil (et le bon!). Ni vu, ni connu! Tendance généralisée qui fait fi des frontières. J´aimerais parfois connaître ce genre de malotrus, savoir où ils habitent et déverser dans leur jardin un tas d´immondices puants! La nuit, ni vu ni connu!
Ah! voir leurs tronches au petit matin!
Une remarque à propos du tri: bien sûr, il vaut mieux le pratiquer que de jeter tout n´importe comment. Mais limiter l´achat de produits suremballés serait préférable. Le tri des déchets donne bonne conscience aux citoyens, ils ont le sentiment fallacieux de contribuer à la protection de l´environnement sans se sentir obligés de modifier leurs mauvaises habitudes de consommation. Un choix responsable fait en amont par les clients devrait aller de pair avec le tri.
Oublié que « immondice » est féminin, il faut donc écrire « puantes »!
Bon, ma colère est retombée queque peu, mais quand même, quel tas de gorets (au masculin !)
curieusement j’ai songé de nouveau à ces immondices ( au féminin …) Et par nostalgie de mon adolescence bienheureuse, j’ai visionné le film Woodstock …40 ans déjà … frissons et peace and love sur le soul sacrifice de Santana… mais v’là t’y pas que vers la fin, lorsque tout le monde a déserté le champ de la paix, ne restent que les fameux immondices, de toutes les sortes possibles. Le film ne laisse aucun doute sur le poids final, on parierait en tonnes. Nos ancêtres babacool ne connaissaient pas encore le sens de la nature je crois, même si ils en ont un peu planté les graines. Bon … j’ai quand même eu mon bain de rêve nostalgique …
Rigolo, en 119 messages on est passé de l’eau en bouteille à Woodstock
En passant aussi par quelques cuvées !!!!
De l’eau en bouteille à Woodstock…serait-ce le…Pastis ? Je pense que non.
Quoi, il y avait des gorets sur le Ventoux au passage des coureurs?!!!
Qu´est-ce que ce devait être mignon, des milliers de petits gorets roses qui grouillaient sur les pentes de la montagne et qui rigolaient dans leurs soies en voyant passer les robots bourrés de chimie!!! Ils sont comme nous, se disaient-ils, aussi élevés aux hormones!
(grand sourire pour Patrice)
une lecture attrayante, mais avec un bon remontant après!
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20090729.OBS5863/dans_newsweek__les_chiffres_du_changement_climatique.html
Merci Bernard pour le lien. L´article fait froid dans le dos et le commentaire négationniste qui le suit n´est pas fait pour arranger les choses.
En effet, un remontant s´impose.
Pris une information au vol sur France-Inter: la fiente des canards (ou des oies?) torturés pour la production de foie gras devrait servir à produire de l´énergie! De deux choses l´une: ou bien il s´agit d´une hallucination sonore de ma part, ou alors la perversion se met aussi à l´écologie.
Hé, les gars, j’ai rien bu, j’ai rien fumé … j’ai bien vu les immondices !
à moins qu’une bonne infusion d’aspérule odorante soit nocive, il faut voir ! ( sans problème, j’aime votre humour ! )
On peut dire que le lien laissé par Bernard ne peut pas laisser indifférent. Ce ne sont pas des faits mais des méthodes de journalistes qui ont envie de causer.
Si on suit la grande somme des intelligences planétaires, au moins deux ont déjà une place au panthéon : Il faut avoir beaucoup de temps à perdre pour dire que la fiente de canard torturé, pas celle de autres, peut produire de l’énergie, ou que le méthane produit par le pet des vaches est responsable du réchauffement climatique …vous vous en souvenez ?
non, je n’ai rien bu, promis, juré ! ( le Bourgueil, c’est dangereux ??? )
Martine je ne crois pas que vous ayez halluciné, on entend de tout dans les médias.
Je suis toujours très gêné d’entendre qu’on va tenter de produire propre, et consommer propre alors que personne ne dit qu’il faut cesser le plus rapidement possible de produire à tout prix et consommer de la même manière, même propre, au nom de la croissance … je ne dis pas stopper, mais diminuer considérablement. Se désenrichir ! Ah ! ben ça, le caca de coincoin dans le réservoir de ma voiture …
Non, ce n´était pas une hallucination, de toute manière, la réalité dépasse souvent la fiction la plus folle.
Un lien pour plus d´information:
http://tinyurl.com/m7sepl
J´espère qu´il va fonctionner, il s´agit d´un article du Monde.
Bon week-end pour vous tous. (maintenant, sacrifions au rite du remontant!)
Il y a déjà plus de 100 000 signataires pour « l´ultimatum climatique »
désolée, fausse manipulation. Voilà le reste du commentaire:
l´objectif de cet ultimatum est le million de signatures. Voilà le lien :
http://www.copenhague-2009.com
Moi,je suis bien plus pessimiste que paccalet encore,et je sais bien que cela ne fait pas avancer le smiblic de le dire….Mais j’ai l’intime conviction que l’écologie ne peut se marier avec l’état d’esprit dans lequel baigne l’humanité aujourd’hui…Nous crèverons car nous sommes trop cons!,et si seulement nous aurions pu tous avoir cette sublime vision qu’on su avoir les grands romantiques du 19 eime,chez les peintres,les poêtes,les musiciens,où eux savaient regarder autant qu’aimer la nature,la « mère nature »,où le simple fait de ceuillir une fleur était un sacrilège.. »ceuillir une fleur,c’est déranger une étoile »,voir en elle celle qui nous a enfanté…C’est cela dont il est question,voila la vérité…Et j’en viens a penser finalement que c’était nos ancêtres qui avaient sans doute raison en voyant des dieux dans les cieux,donc une âme en la nature…Mais la suffisance et l’arrogance nous empêche même de voir cela…C’est pour ça que je pense que rien que pour ce que nous avons déja commis,nous ne méritons pas de continuer le chemin,et si j’étais Dieu,j’écraserais la gueule de cette humanité pitoyable!!!