3 novembre 2009
Bientôt, les élections régionales.
J’aimerais être utile à la contrée dans laquelle je vis le plus souvent – à Tincave, commune de Bozel, région Rhône-Alpes. Je ne suis plus conseiller municipal. De temps à autre, je me dis que je pourrais faire le conseiller régional. Par exemple, pour obtenir des infos et modifier (si peu que ce soit) le cours de quelques décisions. Je parle, en conférences, de la nécessaire (et toujours retardée) liaison ferroviaire marchandises Lyon-Turin, avec ferroutage obligatoire. Je raconte comment nous allons avoir un énorme problème d’approvisionnement en eau ; comment (en perdant chaque année, en tendance, un centimètre de neige et un jour d’enneigement) les stations de ski des Alpes (et d’ailleurs) ont un gros défi climatique devant elles ; ou comment nous pourrions améliorer notre agriculture de montagne, et converger vers les objectifs du Grenelle de l’environnement en matière d’agriculture bio. Ainsi de suite.
Si je devais me présenter aux élections régionales, ce serait en position éligible, sur une liste majeure (j’ai passé l’âge de jouer les potiches). Mais laquelle ?
Pour le Parti socialiste, je n’existe pas : « Nous n’avons de leçons d’écologie à recevoir de personne ! » disent-ils, en répétant Ségolène Royal.
Pour les Verts (Europe Ecologie), je n’existe pas non plus : personne, dans leurs rangs, n’a jamais été intéressé par ce que je sais et fais depuis plus de trente ans. Reste l’UMP. Le paradoxe est que ce sont les seuls qui me demandent régulièrement de leur faire des conférences sur l’écologie, et qui me proposent concrètement de figurer sur leur liste, en bonne position par surcroît. Je sais pertinemment qu’ils veulent ainsi se donner une teinture verte, mais je professe aussi, depuis longtemps, que l’écologie, si elle entend se procurer une chance de réussir, doit « aller polluer tous les partis ».
J’en suis là. Une proposition concrète de la droite, le mépris de la gauche et des écolos. Je ne sais pas ce que vous feriez à ma place. Je ne sais pas non plus ce que je ferai.
Bien entendu, l’autre solution consiste à redire, quarante ans après : « Elections, piège à cons ! » Et à me retirer sur mon Aventin, ici joliment représenté par le mont Jovet, en laissant s’agiter le vaste monde et les humains qui s’y entre-dévorent. Ce n’est pas trop dans mon tempérament : j’adore avoir une légitimité pour semer avec humour ma zizanie verte. Parfois, je goûte même dans les élections leur côté « piège à gnons ». Vous ai-je avoué mes pulsions masochistes ?
Aujourd’hui, il neige sur la montagne et le hameau de Tincave. Il y a trois jours, l’automne enflammait les pentes de bouleaux jaunes et de merisiers rouges. Ci-dessous…
Merisiers en flammes d'automne, Tincave.
229 commentaires
j’adore votre franchise et cet article. mais est-ce qu’un collectif ne serait pas plus stratégique, vous évitant d’être prisonnier d’ une liste, au contraire jouant le rôle de groupe de pression ? Cela n’a pas été le souci de la droite l’écologie! ce qui peut expliquer qu’ils aient eux, besoin de vous à la fois pour caution, mais aussi par besoin de boussole sur le sujet. On peut critiquer les verts comme vous le faites, avec raison mais en même temps, ils ont certainement des notions sur le sujet que n’ont pas les autres. Quant au PS, ils sont vraiment mal partis, et morts! mais on verra bien.
3 novembre 2009 à 16:31. Lien permanent.
Il n’est pas du tout illégitime, me semble-t-il, de considérer les élections comme un piège à con. C’était déjà l’avis de J.J. Rousseau, et c’est également ce que nous dit le bon sens, quand nous l’interrogeons.
3 novembre 2009 à 17:01. Lien permanent.
Pour Ossian. Dans le « Contrat social », Jean-Jacques Rousseau n’est pas vraiment sur la thématique des « élections piège à cons ». Il se demande comment donner une réalité à la seule source démocratique de la légitimité : la volonté populaire, ou commune, ou générale. Les solutions ne sont pas nombreuses, en dehors de la démocratie directe à l’ancienne (mais nous savons aujourd’hui ce que valent les décisions prises à main levée !) ; et des élections. Pour ces dernières, il en distingue deux types : celles qui relèvent du sort (oui : du tirage au sort), et celles qui résultent du choix (de notre type d’élection à nous). S’il faut élire des représentants du peuple, raisonne en substance Jean-Jacques, le mieux est une combinaison des deux : une partie des responsables est désignée par tirage au sort, l’autre par le vote. Rousseau verrait assez bien qu’on choisisse dans les urnes les postes qui demandent des compétences (il cite comme exemple les… militaires), et qu’on tire au sort ceux qui relèvent du « bon sens » (les juges, les députés, etc.). Mais je raconte tout ça à partir de quelques souvenirs, peut-être ma mémoire me joue-t-elle des tours d’Alzheimer…
3 novembre 2009 à 17:32. Lien permanent.
Je suis toujours étonné qu’aujourd’hui encore on puisse imaginer que la voie parlementaire soit synonyme de vox populi. Vox populi, populus stupidus.
Le développement du capitalisme est arrivé à un point où il manipule absolument tous les groupes d’influence. On voit assez souvent comment les systèmes d’informations contribuent à manipuler la conscience collective . Le système s’écroule, il y aura beaucoup de dégâts c’est certain. Ce système n’est pas réformable.
En attendant on peut toujours essayer là où l’on se trouve de venir en aide dans la mesure du possible. Hormis ça, alors qu’il faudrait réellement que des décisions de sauvegarde de l’humanité et de la nature soient prises en considération c’est tout le contraire qui se développe.
Copenhague… Trop d’intérêts immédiats divergents. Le capitalisme n’a jamais su prévoir ou anticiper ses propres problématiques. Sa seule quête se résume à la recherche du profit maximum pour un groupe de plus en plus restreint qui concentre et contrôle de plus en plus toutes les activités humaines. Alors je ne vois pas comment subitement il deviendrait capable d’intégrer une composante qui a ses yeux n’a pas d’importance réelle. Ce fonctionnement est la folie même, et la folie peut même inciter à s’auto-détruire.
Nous n’avons pas besoin d’élections pièges à cons pour agir humainement là où nous nous trouvons. Je pense que jamais l’humanité n’a été confrontée à un problème d’une telle ampleur. Je pense également que de ses éléments les plus conscients rien ne peut émerger qui soit assez significatif pour infléchir cette décadence. C’est une fin de civilisation.
Il nous reste à accepter la confrontation à notre propre impuissance d’action, à envisager que tout n’a pas encore été exploré dans la psyché, que peut-être si nous arrivons à survivre à ce chaos ce sera par des comportements nouveaux desquels les situations de pouvoir entre humains auront disparues.
Peut-être devrions nous explorer notre psyché pour y trouver des voies nouvelles ?
M. Paccalet vous voyez bien que toutes les découvertes dont vous faites part, accumulées au fil des années, ne paraissent pas pouvoir se diffuser de manière significative à travers les consciences. Je dis bien significative sur le plan mondial. Bien sûr qu’ici et là certains ont pu élargir leur horizon personnel de par vos découvertes ainsi que de celles d’autres « trouveurs », mais ce n’est pas suffisant pour infléchir.
Notre survie ne passera pas par une querelle régionale, nationale ou mondiale entre « pour » et « contre » des solutions à mettre en oeuvre. Dans ce contexte l’humanité a perdu d’avance. On ne pourra pas faire du neuf avec du vieux.
Etant donné que vous nous demandez notre avis sur votre éventuelle participation à cette mascarade je vous dirai que ce qui convient le mieux est vraisemblablement l’abstention.
3 novembre 2009 à 18:42. Lien permanent.
Je rêve d’un parti multi-couleurs, qui prendrait le meilleur et les meilleurs de ci, de là. J’ai cru à un moment qu’un parti centriste pourrait jouer ce rôle des nuances mais je ne vois rien venir de ce côté là. Oui, oui, je rêve.
Mais en attendant, une des questions à peut-être se poser est de savoir si vous serez crédible et écouté (d’une part par les autres représentants de ce parti, d’autre part par les électeurs de tous bords) si vous vous collez une étiquette UMP sur le front ? Personnellement, ça ne changera rien pour moi parce que je sais ce qui vous motive. Et quoi qu’il arrive, vous, au moins, vous aurez tout tenté pour que le changement fondamental arrive (ou devrais-je dire « sauver ce qui peut l’être encore » ?).
3 novembre 2009 à 20:00. Lien permanent.
Magnifique Yves !
Vous conseiller ? en tout cas, je suis bien peu dans cette société pour le faire. Seul constat fait jusqu’ici, quel que soit le choix d’un parti, il est obligatoire de se conformer à sa ligne de conduite, sans quoi ils vous mettent au pas. Les partis cités vous méprisant, n’en parlons pas, et si jamais vous deviez choisir UMP, vous auriez exactement la même contrainte qu’avec chaque autre parti : le p’tit doigt sur la couture du pantalon … c’est pas vot’ genre ça !
En revanche, je crois que vous possédez un poids intellectuel et émotionnel largement suffisant pour en imposer. Mais accepteraient ils un tel homme, plus lucide qu’eux ? quoique que vous chercher est déjà preuve d’une réelle lucidité.
votre décision dépend donc de l’urgence à agir, et de la force qui vous anime. En ce qui me concerne, vous auriez mon soutien inconditionnel.
3 novembre 2009 à 21:35. Lien permanent.
Si vous aimez votre région aidez la mais surtout sans rien attendre en retour.Faîtes respecter vos convictions sans concessions quelque soit le mouvement que vous rejoindrez.
Personnellement je pense que vous allez au devant de désillusions,mais il faut se battre pour ses idées.
Surtout continuez l’écriture philosophique.
Bon courage et prenez du plaisir à vaincre le verbe du politique.
3 novembre 2009 à 21:42. Lien permanent.
Pourquoi pas Mr PACCALET créer un autre parti qui ne soit ni de droite, ni de gauche ni écolo mais seulement humaniste. Car la droite, la gauche…tout cela me paraît bien dépassé.
3 novembre 2009 à 22:25. Lien permanent.
Je pense qu’à l’UMP ils ne veulent pas seulement se peindre en vert. Il y a une partie de la droite qui a compris que l’écologie pouvaient être rentable via le green business et pouvait « sauver » le capitalisme. Et une autre partie (surtout chez les jeunes) qui s’inquiète vraiment au sujet du changement climatique.
Donc si ils vous veulent sur la liste, ce n’est pas simplement pour votre image,même si on vous présentera comme un nième trophée de l’ouverture (notamment la presse).
Et puis si ils veulent se servir de vous, rendez leur la pareille. Donc mon avis est: acceptez (mais seulement si vous êtes éligibles en cas de défaite, soit la 4ème place au plus). Quand vous serez élu vous serez libre de vous affilier au groupe de votre choix ou d’agir en franc-tireur.
On peut dire: « élection piège à con » mais pour changer les choses il faut avoir le pouvoir, c’est à dire soit être élu, soit avoir beaucoup d’argent.
Donc, si vous ne vous engagez pas dans la bataille des régionales, n’oubliez pas de jouer au loto !
3 novembre 2009 à 23:31. Lien permanent.
Voilà, Europe Ecologie (le rassemblement citoyen, pas le parti) prend contact – certes pas par l’intermédiaire d’une instance nationale, seulement par la voix d’un citoyen engagé, lecteur assidu de vos ouvrages – pour vous proposer un contact. Les listes sont en train de se constituer, il suffit de faire savoir que vous trouveriez un intérêt à apporter vos compétences à ce mouvement. Je suis à votre disposition pour faire le lien. Même si je reconnais qu’il ne serait pas inutile que l’UMP dispose de vos conseils pour comprendre ce que sont les réels enjeux écologiques, autant ne pas se tromper de camps. Si vous voulez…
3 novembre 2009 à 23:33. Lien permanent.
Vous faites ce que vous voulez, zêtes libres. Si vous passez à l’acte, vous enlevez le lien vers mon blogue siou plé ! Zêtes peut-être maso mais pas moi !
Et puis tant que vous y êtes … enlevez aussi sortir du nucléaire, fabrice et contre-grenelle, ça fera moins désordre ….
4 novembre 2009 à 0:38. Lien permanent.
Avez-vous lu les textes de Dany récemment ? Je crois que vous y comprendrez, sans doute, ce qui fait.
Comme le dit Philippe, des listes de diffusion se constituent autour de l’idée de prolonger le rassemblement et l’élargir.
Envoyez-nous un mail.
4 novembre 2009 à 8:20. Lien permanent.
être élu, que ce soit ici ou là, çà sera être acculé à jouer (quelque part…) un rôle de notable, ce sera tranquille, et de plus avec le système des compétences je ne sais pas si votre élection aurait un impact « écologique », publicitaire, çà oui, que ce soit chez les uns ou chez les autres; je ne me rappelle plus des compétences des régions en la matière (formation professionnelle, routes, construction de lycées..et après je ne sais plus) Si un lycée ou je ne sais quelle autre batiment est en projet sur une zone verte, je ne vois pas une seule personne, fut-elle de votre valeur, pouvoir l’empêcher..Apparemment personne ici ne prône les vertus de collectif de citoyens! trop marginal? trop démocratique? pourtant il m’apparait comme une vraie instance démocratique, il est vrai que cela demande plus d’implication réelle pour le faire avancer et être efficace..mais je suis comme Véro, comment donner crédit à tous ces ambitieux, assoiffés d’ego! cela fait des années que je les ai vus à l’oeuvre (bon salaires, bonnes places, bons chauffeurs,et surtout je ne prends partie pour rien qui fâche la majorité)Yen-til un seul anti corrida conu et affiché? yen a-t-il un seul qui a été s’afficher avec ces miséreux de Donquichotte? ah bien non. çà ne se fait pas, il faut rester NEUTRE et souffler dans le sens du vent.. et sauf à leur faire passer de sacrés tests, je n’irais plus voter… je termine en répondant à Europe écologie: honnètement, depuis que j’ai lu et entendu la façon dont parle de l’écologie et de la nature leur chef de file, vieux routier de la politique finalement, eh bien franchement sauve qui peut les abeilles, autres petits papillons et petites fleurs »..il les aime pas plus que çà! oh! il est sérieux lui!
» Aussi la seule chance offerte à l’humanité serait de reconnaître que devenue sa propre victime, cette condition la met sur un pied d’égalité avec toutes les autres formes de vie qu’elle s’est employée et continue de s’employer à détruire.
Mais si l’homme possède d’abord des droits au titre d’être vivant, il en résulte que ces droits, reconnus à l’humanité en tant qu’espèce, rencontrent leurs limites naturelles dans les droits des autres espèces. Les droits de l’humanité cessent au moment où leur exercice met en péril l’existence d’autres espèces ».C.Lévy-strauss.
On est loin, très loin du compte.surtout chez nos élus régionaux, municipaux et départementaux.(reflet de leurs électeurs dont ils ont quémandé le suffrage)
4 novembre 2009 à 9:51. Lien permanent.
Les voies du kamikaze: tempête purificatrice ou candidat au suicide?
Bonne chance, quelque soit votre choix!
4 novembre 2009 à 9:56. Lien permanent.
sans juger du fond, un commentaire à propos des moeurs politiques UMP: « Tous derrière le chef, et gare à celui ou celle qui ose pudiquement exprimer un désaccord. …on ne peut pas sortir 50 idées par jour, sans penser que quelques unes soient au moins critiquables, voire inacceptables. Le problème est qu’aujourd’hui à l’UMP, si vous n’avez pas le petit doigt sur la couture du pantalon, vous serez virés. Bravo Rama Yade, vous êtes bien mieux que tous les moutons de l’UMP.
Ce n’est pas au niveau local, mais çà en dit long .
4 novembre 2009 à 10:23. Lien permanent.
Voici les sénateurs ump
http://www.dailymotion.com/video/x4bolx_la-loi-sur-les-ogm-explose-en-plein_politics
4 novembre 2009 à 10:38. Lien permanent.
» : personne, dans leurs rangs, n’a jamais été intéressé par ce que je sais et fais depuis plus de trente ans ; aucun contact, pas le moindre coup de téléphone ou le plus modeste e-mail : ils se disputent les places comme les autres. »
Parce que vous attendez qu’on vous contacte et qu’on vous invite à partager leur petite cuisine?Ils sont bien trop occupé à faire leur menu et pensent peut-être pouvoir atteindre leur but sans grand cuisinier…
Il me semble que si vous avez envie d’intervenir, pour le bien de la Terre et des Terriens,il faut envoyer quelques lettres et en particulier aux
têtes avec vos menus alléchants! Avez-vous déjà écrit à Daniel ou à la charmante Cecile?
Pour Marie :
50 députés ont signé la ppl de Mme Marland Militello pour l’abolition de la corrida, les Verts et les Socialistes se comptent sur les doigts d’une main!
Pour vero:
Retour à une ancienne discussion…: jusqu’où peut-on aller pour faire passer ses idées?
4 novembre 2009 à 10:46. Lien permanent.
rectificatif:occupéS et têtes DIRIGEANTES etc
4 novembre 2009 à 10:48. Lien permanent.
Bonjour,
La politique est comme un trou noir dans lequel se phagocyte les eilleures intentions et comme aimait à le répéter Mme Morano en citant JP Chevènement à propos des incartades de Rama Yade : ‘Un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne’, écoeurant constant au nom d’une saine et bienvenue solidarité gouvernementale.
C’est toujours en jouant avec le feu qu’on finit par se brûler malgré tout le charme des flammes et flammèches jouant dans le vent.
Amer constat de sembler vouloir vous condamner à l’inactivité mais il reste bien des voies où votre parole résonne encore, bien mieux que les sphères politiques où s’enlisent les plus belles consciences…
Et puis quel bonheur ce serait de croiser le fer avec ce cher M. Allègre et ses théories révolutionnaires…
Réfléchis-y bien, rien ne sera enlevé de votre valeur formée par de nombreuses années sur le terrain, mais votre conscience pourra-t-elle y survivre et les nuits sans sommeil, écartelé dans des conflits internes à votre propre personne, vous seront-elles évitées ?
Bravo, en tout cas, pour votre courage dans le partage de vos hésitations, on le comprend tous ici, mais à y réfléchir, mieux vaudrait s’abstenir.
Tenez-bon, ce n’est pas l’UMP qui a besoin d’aide, n’en déplaise aux écolo silencieux (j’en suis sur le cul) car, à leur place, cela fait bien longtemps que je vous aurai approché. Entre Daniel et Cécile, comme suggéré plus haut.
Bien à vous tous, le combat est à mener plus radicalement et bravo à Richard pour son post – certes noir – mais si teinté de réalisme.
Cordialement,
4 novembre 2009 à 14:07. Lien permanent.
Désolé pour ces innommables fautes de français, de frappes et d’orthographes, quelle maladresse !
4 novembre 2009 à 14:09. Lien permanent.
Désolé pour ces innommables et innombrables fautes de français, de frappes et d’orthographes, quelle maladresse !
4 novembre 2009 à 14:14. Lien permanent.
les gens d’Espagne et leurs actions.
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/les-velleites-terroristes-des-63908
4 novembre 2009 à 15:10. Lien permanent.
Dans le Canard pour Marojejy:
Dessin de Cabu représentant Sarko manipulant des marionnettes qui ouvrent leur gueule ou qui lui font un bras d’honneur(juges,militaires,hommes d’Eglise etc)déclare:
« Une marionnette
,ça démissionne ou ça ferme sa gueule »
et pense
« je perds la main ou quoi? »
Désolée mon scanner n’est tjrs pas branché…
Mais peut-être devrais-je cesser de citer les dessins de CABU…
A bientôt!
4 novembre 2009 à 18:06. Lien permanent.
a propos de la signature du proposition de loi, je le savais..mais ce sont des députés et ce n’est « qu’une proposition de loi! la chance qu’elle ait d’^rtre à l’ordre du jour? zéro!alors ce peut-ête encore une façon de sa faire mousser sans risque, ces gens connaissent bien les techniques parlementaires; çà fait bientôt 3 ans non?
4 novembre 2009 à 18:50. Lien permanent.
mon diue quel charabia! je parlais de la proposition de loi sur la corrida; aucune chance de venir en débat tant le gouvernement maitre de l’ordre du jour, ne manifeste aucun intérêt pour la question., je dirais mêm plus je crois que le chef de l’éxécutif apprécie cette « tradition »
4 novembre 2009 à 18:52. Lien permanent.
Oui Marie, les propositions de lois pleuvent à l’Assemblée et chaque député en a plein les poches!
Oui, Sarko et Casas sont « copains »!
Faut-il être maso pour s’engager à défendre la Terre ou les Terriens (humains ou non humains)?…Tiens, il y avait un article intéressant sur l’engagement dans le Philo Mag que j’ai acheté pour lire l’interview de Peter Singer…
Dommage que je ne puisse pas vous le scanner…
Quel est donc le profil de ceux qui s’engagent? (et non qui font semblant…)
A bientôt!
4 novembre 2009 à 20:11. Lien permanent.
Dans le Canard (de la semaine passée), cette information au sujet d´un protocole signé entre l´UMP et le PC chinois. « Ce protocole veut dire une meilleure compréhension et une meilleure connaissance et beaucoup plus d´échanges ». Une meilleure compréhension des droits de l´homme, des animaux, de l´environnement? Une meilleure connaissance des techniques de répression?
Le Canard conclut que « L´UMP a enfin trouvé un parti frère. »
C´est de pire en pire (céleste)!
4 novembre 2009 à 20:28. Lien permanent.
@ martine ;
ça sent pire (du milieu)!
4 novembre 2009 à 21:16. Lien permanent.
Venez en Belgique francophone, vous serez reconnu par les Ecolos.
(parti bien structuré http://web4.ecolo.be/)
En Wallonie et à Bruxelles, depuis les dernières élections, les Ecolos sont au pouvoir avec le PS (socialiste) et le CDH (centre démocrate humaniste).
4 novembre 2009 à 21:16. Lien permanent.
Les quelques humains sensés continuent à tourner en rond pour trouver une solution, comme des papillons prisonniers dans un bocal. Ils n’ont pas la force de briser le verre, le couvercle est vissé. On a perdu depuis Staline et Mc Carthy. Peut être même depuis Napoléon, comme quoi l’histoire est essentiellement détruite par les dictateurs. Une solution pour les papillons consiste à pondre et à mourir, pour que l’expérience du bocal se termine. A moins que, par chance, l’expérimentateur meure soudain d’une crise cardiaque et brise le bocal en tombant… Je crois qu’il faut pourrir la vie de l’expérimentateur, de manière sadique, injuste, illogique, illégale, pour affaiblir sa santé.
Celui qui tient notre bocal, il est dans les 5 principales places financières de la planète. Croyez vous qu’il soit ailleurs ?
Une idée de Coluche concernant la consommation « et dire que si personne ne l’achetait, ca ne se vendrait pas »
4 novembre 2009 à 22:25. Lien permanent.
@ Y.Paccalet
Honnêtement si j’étais vous, j’accepterais la proposition de l’UMP pour plusieurs raisons:
1/ Seule la droite, à travers votre Légion d’Honneur, a su reconnaître la valeur de votre engagement et de votre travail. Ce ne serait que justice que de leur donner un coup de main pour des élections.
2/ Nous sommes dans un pays libre, et si vos idées en tant qu’ « écologiste » ne sont pas prises en compte par le Mouvement, vous pourrez toujours tirer votre révérence, et en plus sortir grandi de cet échec de vos recruteurs.
3/ Pour une fois que l’écologie a une chance de parler d’écologie depuis R.Dumont, et non pas de « luttes sociales » à la sauce D.Voynet, ou de « mariage gay » à la sauce N.Mamère, tous ces combats d’arrière-garde qui n’ont fait que ridiculiser les Verts ou les écolos aux yeux de l’opinion, vous savez celle-là même, majoritaire dans ce pays qui n’a aucune idée de la gravité du problème, mais qui commence à voter pour Cohn-Bendit, parce que lui, il est clair, convaincant,transparent, précis dans les propos qu’il tient.
Parler de « la lutte des classes » ou des « méchants capitalistes » quand on veut défendre la planète en danger, c’est mettre la charrue avant les boeufs, et surtout se tromper d’auditoire, celui qui vote et qui veut traiter des vrais problèmes urgents et non pas brasser des utopies à mille lieues de leur préoccupation.
Cohn-Bendit et Borloo ont réussi, chacun à leur manière, à mobiliser un peu les consciences endormies par les propos fumeux des Voynet et Mamère. La droite n’a pas à rougir de cet exploit. Et puis cette droite est devenue tellement bigarrée, qu’un peu plus ou un peu moins…
Bon combat à droite, sauf si votre médaille vous empêche encore de dormir
4 novembre 2009 à 23:56. Lien permanent.
mais oui, hifi a raison monsieur Pacalet, allez à l’UMP, ils vous ont donné une médaille, de toute façon, avec tout mon respect, comme une hirondelle (et ce qu’il en restera) ne fait pas le printemps, çà ne changera pas globalement grand chose, la marche en avant vers la destruction…continuera, même si pontuellement ici ou là, il y aura quelques verdissement, des bancs en bois et non en ferraille, 2 panneaux publicitaires au lieu de 4..autoroutes en revêtement anti bruit avec arrêt stop bébés lingette bio..et puis effectivement vous pourrez ensuite démissionner en faisant une belle et sincère déclaration, recouverte 2 jours après par le bruit incessant de l’information..Tant que l’ordre actuel des choses n’est pas atteint on peut faire ce que l’on veut… Ce gouvernement à armé un thonier pour aller piller le thon au large des cötes somaliennes ils y ont rencontré des pirates: tant mieux! qui va stopper cela? En attendant, restons polis et gentils. »Une solution pour les papillons consiste à pondre et à mourir, pour que l’expérience du bocal se termine. A moins que, par chance, l’expérimentateur meure soudain d’une crise cardiaque et brise le bocal en tombant… Je crois qu’il faut pourrir la vie de l’expérimentateur, de manière sadique, injuste, illogique, illégale, pour affaiblir sa santé. » Michel 38 Merci de donner la recette. Mais je crois que nous sommes CUITS.(rappel Erika 150 000 oiseaux morts). Il faudrait avoir affaire à de vrais révolutionnaires et nous sommes loin du compte. j’espère seulement que ce n’est pas le syndrome de la respectabilité bourgeoise qui frappe toute la chaine des gens en place comme souvent dans ce pays, au détriment de valeurs transcendantes.
« méchants capitalistes » comme Monsanto par exemple? dont un des buts est de mettre le grapin sur les semences paysannes? Effectivement il ne faut toucher à ces bienfaiteurs de l’humanité.
Je repense souvent à une phrase de Jules Edouard Moustic (groland)s’adressant au telespectateurs « l’information, c’est vous qui la vivez, c’est nous qui en vivons ».
5 novembre 2009 à 8:49. Lien permanent.
Quant à Cohn bendit! bonjour l’écolo coucou, lui les petits fleurs il s’en tape royalement, ce monsieur est un politicien de métier, qui a bien réussi, atypique, sympathique et intelligent, très bonne tchatche, oh combien j’aurais aimé y croire! J’espère que il n’est pas le joueur de flute qui va entrainer les vrais vers la noyade..Dans les livres d’histoire de l’an 2100 que dira-t-on de lui, exactement? bon ce matin je suis en colère. pardonnez ma sincérité.
5 novembre 2009 à 8:59. Lien permanent.
Hifi, Marie, même si vos arguments sont bons, la médaille de Yves représenterait là l’achat du personnage. Si tous les médaillés de la droite devaient donc jouer ce jeu là, nous ne serions pas sortis de l’auberge, pace qu’il y en a de franchement pas terribles. Le meilleur de vos arguments, reste celui de pouvoir tirer sa révérence en cas de problème avec le parti (la famille, la secte … ou autre, car c’est ça, un parti politique).
Du reste si même vous avez raison pour presque tout, il ne faut surtout pas oublier que l’ump reste le parti le plus méprisant de la population. Je dis le plus, car les autres n’échappent pas à cette règle là. Vous voyez clairement ce que vous exprimez, c’est vrai je pense, mais pensez aussi à émettre leur très mauvais aspects. Cela ne me concerne pas directement, je n’adhérerai jamais à aucun d’eux. Comment allier l’humanise dans un parti de mépris des autres, surtout des plus faibles. Je pense que yves pourrait travailler efficacement dans l’écologie, avec tout le poids de son savoir et la force de son intelligence pour un parti, même pour l’ump, parti très opportuniste, mais pas s’y inscrire. Yves est un véritable homme libre, je ne le vois pas aller se mettre des chaînes ou un garrot.
5 novembre 2009 à 9:07. Lien permanent.
y’a un parti qui accepte ceux qui écrivent en faisant des fautes ?
Car j’ai ma chance … pardonnez moi, j’aurais du me relire avant !
5 novembre 2009 à 9:09. Lien permanent.
Une petite citation de Henry David Thoreau dans ‘La désobéissance civile’ :
« … D’autres – comme la plupart des législateurs, politiciens, juristes, ministres ou fonctionnaires – servent l’Etat surtout avec leur tête ; et, comme ils font rarement la moindre distinction morale, ils risquent tout autant de servir le Diable, sans en avoir l’intention, que Dieu. Un tout petit nombre – héros, patriotes, martyrs, réformateurs au sens fort, des hommes enfin, servent l’Etat avec leur conscience aussi et lui résistent nécessairement pour l’essentiel ; et il les traite souvent en ennemis. L’homme sage n’est utile qu’en tant qu’il reste un homme et refusera d’être de la ‘glaise’ ou de ‘jouer les bouche-trous’, et laissera cette mission à sa poussière :
‘Je suis trop bien né pour être possédé,
Pour être un subalterne aux ordres,
Un serviteur ou instrument utile
De tout Etat souverain de par le monde.’ »
On aime ou on n’aime pas, mais c’est bien du même sujet que l’on parle…
Sinon, sans rapport, vous connaissez ce site :
http://www.fuckforforest.com/
A bientôt !
5 novembre 2009 à 9:52. Lien permanent.
Il faut quand même que je redise un mot de cette légion d’honneur. Je ne l’ai acceptée que pour deux motifs : d’abord, elle m’était remise au titre des services rendus à l’environnement, par une ministre de l’Ecologie que j’estimais compétente (Nathalie Kosciusko-Morizet). Mais surtout, et je l’ai souligné dans mon petit discours de réception, la principale raison qui me poussait alors était sentimentale : je voulais dédier cet honneur à mon père, résistant dans les Alpes, et qui, pour le coup, avait vraiment mérité de la patrie sans que personne ne le lui dise jamais. La breloque, je ne sais même plus où je l’ai rangée ; elle restera un épisode entre mon père (mort en 2001) et moi.
Sur l’autre question, celle de l’implication du philosophe dans la vie de la cité, je dirais qu’elle me turlupine depuis longtemps. Déclaration liminaire : toute ma vie, je n’ai vécu que de ma plume, de mes droits d’auteur ou de mes piges. Je n’ai quasiment jamais été salarié de personne, pas même de Cousteau avec qui nous partagions (très inégalement !) les droits d’auteur des livres que j’écrivais et que nous signions. Peu d’individus peuvent se prétendre économiquement aussi libres que moi, c’est une existence bien souvent difficile à conduire, surtout quand on a des gosses à nourrir…
Autre chose est de se demander s’il faut « y aller » en politique. Et avec qui. La solution la plus simple consiste à rester sur sa montagne philosophique, en commentant l’actualité et en proférant des idées générales. Facile… La plus compliquée consiste à se « compromettre », à se « vendre », à se « prostituer » à la politique, non pas pour de l’argent dans mon cas, mais juste pour essayer de faire avancer quelques dossiers qu’on croit importants. Je me suis fait élire trois fois conseiller municipal, je ne crois pas avoir été inutile dans ce rôle, et je pense que cette expérience de terrain m’a aussi beaucoup apporté, philosophiquement parlant.
Maintenant, avec qui ? La question est tout aussi importante. Pour moi, que ce soit avec le PS ou l’UMP, c’est (en matière d’écologie) bonnet blanc et blanc bonnet. Ma famille, c’est est évidemment les écolos.
Maintenant, pour conclure ce mot déjà trop long, rappelez-vous que j’adore provoquer : être antimilitariste dans une assemblée militaire, athée parmi les religieux, et ami des UMP quand je discute avec des gens de gauche !
5 novembre 2009 à 11:08. Lien permanent.
Il faudrait vraiment être à coté de la plaque pour vous imaginer, en capitalo-libéraliste oeuvrant pour le retour de la croissance et saluant le renvoi d’immigrés afghans.
Aujourd’hui (c’est triste, mais c’est comme ça), le partie ne fait plus les idées (ou si peu).
Choisissez la place qui vous arrange, personne ne doute que vous en ferez bon usage.
5 novembre 2009 à 11:27. Lien permanent.
« j’adore provoquer : être antimilitariste dans une assemblée militaire, athée parmi les religieux, et ami des UMP quand je discute avec des gens de gauche ! » Super. perso, je ne suis ni de gauche, ni de droite, ou plutôt avec la gauche j’aime être à droite et viceversa.. monsieur Pacalet, comme le dit Vincent: » Choisissez la place…qui vous arrange, personne ne doute que vous en ferez bon usage.
5 novembre 2009 à 12:41. Lien permanent.
marojev, j’ai été sur votre lien »fuckforest » vous pouvez-en dire plus? est-ce bien sérieux?
5 novembre 2009 à 12:54. Lien permanent.
Pourquoi-pas…cautionner une reprise des essais nucléaires, dits scientifiques, histoire de mettre définitivement une étiquette verte sur les EPR qui semblent poser quelques problèmes. Sûr que Dieu, qui n’a pas arrêté les centrales, verrait ça d’un très bon oeil ainsi que les écologistes ayant donné leur accord pour Bure. Finalement tout le monde pourrait être content, ou presque, car je ne me vois pas en train d’expliquer cela aux Calamars! Heureusement (merci Celsius) moi qui en étais vert, me voila un peu rassuré. juste une démarche un peu…gauche, pas très…adroite, entre bonheur et désespoir!!!
5 novembre 2009 à 14:00. Lien permanent.
Stan écrit « car je ne me vois pas en train d’expliquer cela aux Calamars! « ,m’enfin pourquoi? je me demande si vous étes assez pas mur pour voir çà:
http://www.dailymotion.com/video/xb19p9_tarzan-remi-gaillard_fun
http://www.nimportequi.com/fr/video_le_lapin.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_kangourou.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_requin.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_les_chevres.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_toilettage.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_le_pere_noel_c_est_nimporte_qui.html
http://www.nimportequi.com/fr/video_fiesta.html
5 novembre 2009 à 14:53. Lien permanent.
@ M. Paccalet : Ne pensez-vous pas qu’avant vous d’autres hommes et femmes intègres ont également cru pour des raisons aussi louables que les vôtres en une nécessaire participation à la vie politique ? Et alors ? Le monde n’a jamais été aussi malade. Quid de l’intérêt historique de ce comportement ?
La provocation salvatrice n’impose pas une quelconque adhésion à ces mascarades démocratiques. Il faut choisir entre liberté et démocratie…
Aujourd’hui il y a encore des moyens de diffusion d’idées peu contrôlés par la démocratie. Ils permettent une diffusion d’idées libres.
@ Marojely : je n’écris pas noir. J’ai le sentiment que ce blog est bien plus orienté vers le sombre. Il ne s’y répète que les mêmes propos offusqués quelque soit le thème proposé par M. Paccalet. J’essaie simplement de faire remarquer qu’il est vraisemblable que nous n’ayons pas encore exploré toutes nos facultés psychiques. Et c’est peut-être dans cette direction qu’une certaine luminosité pourrait apparaître. Sinon je ne vois pas bien…
5 novembre 2009 à 19:01. Lien permanent.
« Pourvu que je ne parle ni de l´autorité, ni de la politique, ni de la morale, ni des gens en place, ni de l´opéra, ni des autres spectacles, je puis tout exprimer librement, sous la direction néanmoins, de deux ou trois censeurs. »
Beaumarchais.
PS Quelqu´un parmi vous connait-il Bertrand de Jouvenelle et pourrait éventuellement me conseiller un ou plusieurs de ses ouvrages? Merci.
5 novembre 2009 à 19:02. Lien permanent.
Richard, explorons nos capacités psychiques..que faut-il penser de cela? est-ce sombre? est-ce bien? mal? que faut-il faire?
Le Conseil général de l’Yonne et la commune de Tanlay ont décidé de procéder à l’abattage de quelque 518 tilleuls âgés de 130 à 150 ans, bordant une double allée d’un kilomètre de long dans l’axe du Château de Tanlay. La raison de cette coupe sauvage : le risque que représentent ces arbres mal entretenus pour les visiteurs se rendant à ce site classé.
Déjà fortement dommageable en soi, la disparition de ces centenaires l’est d’autant plus que ces arbres constituent l’habitat d’une espèce protégée de scarabée : le Pique-prune. Or, si la réglementation prévoit une dérogation à cette protection en cas de risques « pour l’intérêt de la santé et de la sécurité publique », cette exception s’accompagne, toutefois, d’obligations. Non respectées dans le cas présent, celles-ci énoncent, d’une part, que la dérogation ne vaut qu’en l’absence d’autres alternatives satisfaisantes et d’autre part, des mesures compensatoires doivent nécessairement être proposées.
Mais d’après France Nature Environnement (FNE), le Conseil général, bien qu’informé des dispositions réglementaires, « refuse de déposer une demande de dérogation et va procéder aux travaux d’abattage dans les jours prochains ». De son côté, Catherine Schmitt, présidente de l’association Yonne Nature Environnement, déclare avoir, à plusieurs reprises, alerté le Conseil des conséquences de cet abattage, dont la disparition du Pique-prune et des chauves-souris ayant élu domicile dans les troncs. Elle ajoute avoir proposé des alternatives destinées à assurer la sécurité des visiteurs, lesquelles ont été ignorées. Comble de l’ironie, la charge de l’abattage revient à l’Office National des Forêts (ONF), celui-là même qui est normalement censé surveiller les atteintes portées aux espèces protégées. Se dessine, dès lors, un véritable décalage entre les mesures prises par les autorités régionales et le contexte européen, l’Europe ayant par le passé pointé du doigt l’insuffisance du nombre de sites désignés en région Bourgogne pour la conservation du Pique-prune dans le cadre du réseau Natura 2000.
Les associations de protection de la nature investies dans l’affaire (1) se sont d’ores et déjà dites prêtes à engager une action à l’encontre du Conseil général de l’Yonne.
5 novembre 2009 à 19:14. Lien permanent.
Autant pour moi: Bertrand de Jouvenel.
@ Richard
Un ouvrage en anglais qui va un peu dans la direction dont vous parlez, celle de l´exploration des facultés psychiques:
Daniel J. Siegel, « The Mindful Brain: Reflection and Attunement in the Cultivation of Well-Being ».
Pour en savoir plus (toujours en anglais):
http://drdansiegel.com/
ou bien le site de l´université de Californie
http://marc.ucla.edu/
5 novembre 2009 à 19:44. Lien permanent.
Mystère, mon commentaire s´est volatilisé, alors, da capo:
Bertrand de Jouvenel, autant pour moi.
@ Richard
un ouvrage en anglais qui va un peu dans la direction dont vous parlez, l´exploration de nos facultés psychiques:
» The Mindful Brain: Reflection and Attunement in the Cultivation of Well-Being » de Daniel J. Siegel.
Pour en savoir plus:
http//drdansiegel.com/
ou le site de l´Université de Californie
http://marc.ucla.edu
5 novembre 2009 à 19:56. Lien permanent.
Ni bien ni mal, bien au contraire… Bon, l’idée de base est tout de même qu’il serait temps de sortir du manichéisme. Je veux simplement dire que de l’exploration psychique pourrait naître une nouvelle forme de vision du monde, de l’humain, de soi, qui ne se situe plus en termes de bien, mal, de vrai ou faux. J’ai l’impression que l’on a tout épuisé de cette dichotomie. C’est vraisemblablement à cause de ça que nous sommes dans l’impasse et que nous passons notre temps à essayer de faire du neuf avec du vieux.
5 novembre 2009 à 19:57. Lien permanent.
Ah non, il était là, et maintenant c´est un doublon. Le second peut être torpillé par le maître de céans! Qu´est-ce que j´ai fabriqué?!
5 novembre 2009 à 19:58. Lien permanent.
@ martine : c’est effectivement une des voies.
5 novembre 2009 à 20:01. Lien permanent.
ok, mais faut-il laisser abattre 518 tilleuls et la vie qui y réside?
5 novembre 2009 à 20:04. Lien permanent.
Vous voyez : toujours la dichotomie, l’un ou l’autre. C’est ça la difficulté, arriver à oeuvrer avec l’un ET l’autre. Il ne s’agit pas d’opposer un comportement à un autre, surtout si l’un d’eux est émotionnellement plus convaincant.
5 novembre 2009 à 20:08. Lien permanent.
M’ouais….si l’on avait l’avis des tilleuls nous prendrions peut-être tous une tisane! même ceux pour qui cela n’est pas leur tasse de thé!!!
5 novembre 2009 à 20:19. Lien permanent.
M’ouais… P’têtre même que si on avait l’avis de la forêt amazonienne, etc.
5 novembre 2009 à 20:27. Lien permanent.
« Je ne sais pas ce que vous feriez à ma place »…
Ben, je vous l’ai déjà dit, sur ce blog, et lors d’une de vos conférence à Villeneuve sur Lot. A votre place j’irais trouver mon ami Jean-Marie Pelt, et mon ami Nicolas Hulot, et je ne sais encore quels amis en France, en Europe ou ailleurs, qui sont tous convaincus qu’on va droit dans le mur, et avec tous mes amis plus ou moins connus des médias, je formerais un groupe qui ferait pression sur le pouvoir en place, quel qu’il soit, pour tenter de l’éviter, le mur…
Mais bon, paraît que c’est utopique…
5 novembre 2009 à 21:53. Lien permanent.
Question dérangeante à Y.Paccalet:
Cousteau était-il un vrai écologiste avant l’heure, ou bien a-t-il utilisé la nature, en l’occurence la mer, à des fins commerciales ?
5 novembre 2009 à 22:59. Lien permanent.
Sûr que L’info passe très bien sur ce blog…un changement ministériel serait déjà prévu pour après les régionales !!!
6 novembre 2009 à 0:25. Lien permanent.
Yves, bonjour, et bonjour à tous, Et José Bové ? son mode d’action vous inspire-t-il ?
6 novembre 2009 à 8:50. Lien permanent.
Richard.. »toujours la dichotomie, l’un ou l’autre. C’est ça la … »Ok mais bon restons simple, faut-il laisser faire arracher les 518 tilleuls? en chassant les chauve-souris et le salaud de pique-prune qui y réside? les discussions théoriques? dans ces cas précis: bof. et çà n’attend pas.et moi çà me DERANGE.allez hop! on arrache, on s’emmerde pas.
Sinon, je suis complétement d’accord avec JMarie, mais je crois aussi que nous sommes de doux rêveurs..car agir ainsi dans les médias me semble impossible; d’abord parce qu’ils sont un champ de mines et qu’au moindre mot suspect, ou maladroit, tous les médiocres se feront vite les dents, une réputation et un fonds de commerce sur le dos de ces « sages »; et que dans ce pays l’esprit critique est très, trop développé..au détriment je dirais d’un esprit plus « bon enfant? naturel? simple, » à vrai dire j’ai du mal à préciser l’adjectif mais je pense aux belges ou aux ritals..Accéder aux médias n’est pas du tout évident..et que la place que l’on peut y avoir eh bien on y fait attention.JM Rouart s’est fait virer d’un rubrique du figaro pour avoir écrit un article en faveur des victimes de l’affaire Allègre. Tout JM Rouart qu’il était. Et autre chose aussi « le pouvoir en place, a des relais dans tout le pays, et ce sont des gens comme tout le monde..comme les élus locaux de l’Yonne par exemple; en l’espèce ici c plus grave ils ne sont même pas relais mais pouvoirs compétents. aussi faudrait-il dire « les » pouvoirs en place.
6 novembre 2009 à 8:51. Lien permanent.
en gros je veux dire , que le situation est Bloquée! Tout le monde peut s’en rendre compte.. pas grand chose à faire, le terrain est miné de partout et ce statu quo avantage bien sur les gens en place et il y en a pas mal des gens en place (elles sont petites ou grosses, les places, comme un immense Gruyère)..est-ce à la façon d’une situation prérévolutionnaire comme à la veille de 1789? Il arrivera un jour où face à ce jeu de dupes nous serons un certain nombre à mettre la tête dans le sable ou ailleurs et à ne plus RIEN vouloir savoir. ni livres, ni journaux, ni magazines plus rien. grève de l’achat. acheter.
Il y a aussi ce projet qui a couté très cher juste pour le trajet cher en massacre sur des zones natura 2000 et des élargissements de route…En toute discétion bien sur.
http://www.itercad.org/
http://www.paca.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=195
6 novembre 2009 à 9:46. Lien permanent.
A Marie. Je précise bien, que Marie. Avé! Je ne suis pas « mur », mais alors pas du tout…du tout. Plutôt intéressé par ce qu’il y a dans l’F'Murr…en général (pour le petit doigt sur la couture de pantalon et faire très sérieux). Pour les politiques actuelles et passées, il me revient (ben oui..à moi aussi) une histoire (que vous devez certainement connaître)de bocal de cornichons hilarants dans lesquels il y en a un qui délire et pousse les autres au suicide…
6 novembre 2009 à 10:07. Lien permanent.
@ Marie : Discussions théoriques dites-vous ? Quelle tristesse. Agissez comme vôtre conscience vous y incite. Quel besoin de toujours chercher l’approbation des autres ? Vous ne vous sentez pas assez forte ? Alors acceptez de fonctionner en accord avec vos capacités. Là où vous êtes il y a des difficultés. Là où nous sommes, tous, il y a des difficultés. De mon côté j’essaie de venir en aide bénévolement sur le plan médical et psychologique auprès de gens très très démunis. J’ai choisi le camp des humains, vous celui des chauve-souris. Continuez vôtre route qui est aussi utile que la mienne, que celle de tant d’autres, mais de grâce cessez de toujours avoir besoin d’être rassurée dans vos choix et si possible cessez de vous offusquer pour tout. Agissez simplement . Il n’y a pas qu’en France que la souffrance et le massacre des arbres existent !
6 novembre 2009 à 10:39. Lien permanent.
Petites réponses :
Pour Mdt et Jean-Marie, créer un parti humaniste ? Difficile… Tout parti est un lieu d’exercice du pouvoir (donc de pulsion de domination, voir « L’Humanité disparaîtra, bon débarras ! »). Mais peut-être donner corps à un groupe de « sages », encore que ce mot soit tellement prétentieux… Nous réfléchissons, en ce moment, à un boulot commun Pelt, Rabhi, Paccalet…
Pour Hifi, oui Cousteau était à la fois un homme de médias et un écolo sincèrement convaincu… qui allait assez souvent en Amérique en Concorde ! Il n’était pas sponsorisé par des groupes industriels, comme le sont Hulot ou Arthus-Bertrand ; ses revenus (ceux de la Fondation Cousteau) étaient apportés par les droits de télévision, les ventes de livres et les cotisations des membres. C’était aussi un personnage mondial, au contraire encore des deux pré-cités, et quand il téléphonait à Reagan ou à Mitterrand pour un rendez-vous, il l’avait dans l’heure. Etait-ce au service de l’efficacité écologique ? Ou lui-même était-il utilisé (ah ! l’image…) par les politiques ? On retombe toujours sur le même dilemme : rester dans sa tour d’ivoire ou descendre dans l’arène… (Une belle image pour Anne-Marie !)
Pour Patrice le Tourangeau : même problématique avec José Bové. Après avoir joué les citoyens au-dessus des lois humaines, mais pas de la loi de sa conscience, en coupant les champs OGM, voilà qu’il devient député, c’est-à-dire fabricateur de lois humaines… Ah ! le monde est un tissu de contradictions, même(et peut-être surtout) chez les écolos !
6 novembre 2009 à 10:43. Lien permanent.
oui, théorique dans cet exemple précis des tilleuls, où là il faut agir pour empêcher. Je crois comprendre que vous faites partie des humains que çà ne dérange pas plus çà de contribuer à la destruction (par l’habitat) d’une espèce d’insecte et de petit mamifère (pourtant fort utile pour nous humains) ? Et encore si c’était pour procurer un habitat aux Gueux laissés pour compte de nos rues! mais que dalle, c juste pour le loisir..du dimanche. et je n’ai pas posté pour approbation, mais pour info (lue dans univers nature) et pour voir sur le blog de Yves , merci à lui de nous accueillir, quelles sont les valeurs partagées. ceci dit je n’ai pas « choisi », mais il me semble que le camp de l’une et de l’autre doivent passer urgemment en même temps, au même niveau; et voyez-vous parler de « camp », ne me plait pas trop; Y aurait-il une guerre?
6 novembre 2009 à 10:54. Lien permanent.
Quel argument pourrions nous apporter pour sauver des arbres ? Si vous voulez mon avis, ce n’est pas avec des insectes que cela va fonctionner. En se mettant à la place de ceux qui n’entendent rien, l’insecte est un argument totalement ringard. Pour l’écolo sincère et véridique, cela est d’une proportion capitale. Alors comment leur mettre sous le nez l’inutilité de couper de si beaux êtres ? Car il s’agit avant tout d’inutilité. Les mettre face à la question ? ils fuient … Causes perdues face à des pensées nulles, modernistes, voilà ce que je vois. Le mot modernisme est devenu péjoratif dans mon esprit. le combat que nous pourrions mener nécessiterait l’aide des médias … je pense aussi que pour eux, trois larves et trois imagos, trois pipistrelles, sont de la plus insigne ringardise. Allez mettre ça sous le nez de Claire Chazal,(ou autre) elle va vous sourire en ayant une pensée bien mignonne en vous regardant. il faut beaucoup de poids, d’arguments, et peut être du piston. Si sa majesté Halliday, ou si un people du moment donnait un avis pour les sauver, ils seraient sauvés … peut être, car on n’est jamais sûr de rien. Les arguments écologistes, et émotionnels, sincères afin d’aider de pauvres tilleuls doivent être au delà de la protection de l’insecte, au delà même de leur âge déjà vénérable et surtout sortir de l’argumentaire écolo-chiant au regard du moderne pseudo-sérieux(pardonnez l’expression). Ces arbres seraient dans le parc du château de Versailles, ils seraient protégés, et déjà sacralisés … me comprenez vous ? Si un personnage historique avait décidé de leur plantation, leur chance serait réelle … il y va de nos frères en bois, comme des humains. il y a une aristocratie sylvestre … vu des hommes bien entendu ! Pensez vous même que des gens du cru iront s’enchaîner aux troncs le jour où les tronçonneuses pétaraderont ? non … peut être qu’une grosse pétition locale leur laisserait une petite chance.
6 novembre 2009 à 11:38. Lien permanent.
On peut aussi passer par la loi, et c’est pour cela qu’il faut en avoir de bonnes… Le pique-prune est protégé, sur la liste des espèces menacées, et en tant que tel, il peut servir à empêcher un saccage. Les écolos opposés à une portion d’autoroute en région Charente-Poitou avaient justement utilisé la présence de cet insecte dans des arbres locaux pour mettre pas mal de bâtons dans les roues des aménageurs obsédés… Marie, il faut essayer de retrouver ces écolos-là ! Et leur demander les détails de leur action, que j’avais soutenue, mais je l’avoue d’un peu loin !
6 novembre 2009 à 12:16. Lien permanent.
Heu… Et pour l’Amazonie, on fait quoi ? Parce que dans 3 mois j’y retourne. Je me vois mal leur dire qu’en France tout le monde s’en fout et qu’au delà de leur village les français ont un peu de mal à imaginer les problèmes du monde. Parce qu’en Amazonie aussi on coupe des arbres, et beaucoup…
En revenant pour quelques mois en France, sincèrement j’espérais mieux.
6 novembre 2009 à 13:09. Lien permanent.
Voilà enfin la réalité: ce combat n’est pas sérieux!alors qu’il me (et pas qu’à moi!!) semble fondamental, et surtout parce que le mouvement de destruction n’est pas arrêté, après les chauves souris et les pique prunes (salauds de piqueprune!)il y aura je ne sais pas encore quoi et dans 20 ans que restera t-il ? il faudrait qu’il soit médiatisé, alain baraton, avait dans son temps par son intervention, sur France Inter sauvé la vie de 2 magnifiques tilleuls.je vous précise que je ne suis pas de l’Yonne. aménageurs obsédés, ah quelle jolie expression.apparemment des associations s’emploient à agir contre le CG. pourquoi ne pas concevoir des « brigades légères » constituées de personnages connues des médias, et qui auraient une colonne sur je ne sais quel média pour alerter toutes les fois que nécessaire mais de façon tamtamisante, comme ils savent faire pour certains sujets sans intêrêt. Résister c’est créer. et je termine par une phrase de Goethe: « j’aime celui qui rêve l’impossible »
Les associations concernées sont France Nature Environnement, l’OPIE (Office pour les insectes et leur environnement), Yonne Nature Environnement et la LPO (Ligue pour la Protection des Oiseaux) Yonne.
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite.cgi?id=3967
6 novembre 2009 à 13:15. Lien permanent.
« j’aime celui qui rêve l’impossible »
Dans 20 ans c’est peut-être l’Amazonie qui aura disparue, et si nous sommes encore présents sur Terre dans 20 ans il n’y aura plus internet pour comptabiliser les humains, les arbres et les chauve-souris.
Dommage, j’aimais bien ici, la Terre.
6 novembre 2009 à 13:36. Lien permanent.
Pardon pour la provocation (faite sur le mode rigolard) mais ce blog se transforme en tribunal d´inquisition et c´est complèment ridicule! Vous vous envoyez vos « mérites » respectifs à la figure, cela ne sert à rien et ne fera pas avancer les choses. Trop d´émotion nuit au mouvement, encore une bataille d´égo! Et face à l´inertie coupable d´une grande majorité de gens, ce n´est pas le moment de se crêper le chignon et de classer par ordre d´importance ce à quoi on s´intéresse, ce qui nous touche, ce pourquoi il faut s´investir. Les destins de chacun sont très variés, les sensibilités, les conditions de vie très diverses (même si cela ne transparaît pas forcément dans cet espace), les « actions » menées le sont forcément. Personnellement, j´aurais aimé m´enrôler dans la troupe de Sea Shepherd pour aller en découdre avec les tueurs de baleines japonais. Trop cher, projet abandonné. Alors je me « rabats » sur des « causes » proches, moins spectaculaires certes, mais tout aussi défendables. « Le petit bétail fait aussi du crottin » (une expression allemande)!!!
Richard,
« Ne pas vouloir regarder par-dessus le bord de son assiette » (encore une expression allemande) n´est pas une spécificité francaise (Père Noel, apporte-moi un sac de cédilles!), mais humaine, tout simplement.
Tant que les plates-bandes du jardin fleurissent et que le gazon pousse, tout va bien sur la planète!
Bon week-end pour vous tous.
6 novembre 2009 à 14:22. Lien permanent.
Richard tout le monde en parle (campagne de greenpeace) de l’amazonie je veux dire est alerté! mais PAS ENCORE assez; rendez-vous compte: ici on envisage d’abattre 518 tilleuls pour raisons de boutiquiers, et le combat s’engage! alors imaginez -vous l’Amazonie!!!! enfoirés, sales enfoirés! excusez-moi. Contactez Denis Cheyssoux; que va-t-il faire, s’il ne l’a déjà fait et ruth stegassy!non ce n’est pas qu’une histoire de mon village, j’oserais dire nous sommes tous des tilleuls yonnais! ou des tilleuls amazoniens!Ou est le tribunal pénal de l’environnement international?
6 novembre 2009 à 14:27. Lien permanent.
trop individualiste ces façons de voir et pas assez empli de l’urgence de la situation; quand la guerre est là, il n’y a plus de choix qui tienne: il faut y aller; bon maintenant, effectivement on peut continuer à manger les petits fours en sirotant le thé! la nature doit être offerte en sacrifice au progré des humains et de ses descendants et jusqu’à son extinction totale, je veux dire sa mise complète ou presque sous le joug.
6 novembre 2009 à 14:35. Lien permanent.
Encore une fois, contre qui ou quoi faut-il se battre ? Par timidité ou respect de la diversité, bien peu d’intervenants ici définissent l’adversaire. Vous voulez vous battre contre « Personne » .
Oui il est multiforme, rampant, puissant, omnipotent presque. Si on regarde froidement, c’est presque un dieu, avec ses adorateurs, le respect religieux qu’on lui doit, son pouvoir de séduction diabolique etc … Mais il est bien réel, palpable, parce qu’il existe par les fleuves d’argent qu’il draine, el les mains de ceux qui agissent . Il s’appelle Bizness. Commerce. Bourse de Londres, etc … Et ses prêtres ont les pouvoirs spirituel séculier et miltaire; ça fait deux de trop !
Dites moi que je me trompe, derrière les 518 tilleuls n’y aurait-il pas un business ? ou des millions de dollars de l’agro-alimentaire en Amazonie ?
6 novembre 2009 à 16:16. Lien permanent.
Oui Martine, on fait ce qu’on peut (temps,santé, énergie, pognon etc)…De plus,le problème est de savoir quelles sont les priorités et ce n’est pas facile …Je pense aussi que certaines actions demandent plus que du courage et que toutes ne sont pas au m^me niveau.(Lapalissade!)
« Descendre dans l’arène »,( au sens propre) ,pourquoi pas mais pas avant d’avoir une maladie incurable …Si notre vie n’est pas utile à notre cause, pourquoi ne pas utiliser notre mort?( Attention rien à voir avec les kamikazes qui eux sont en bonne santé)Le problème est que nos raisonnements changent à l’approche de la mort et qu’il existe des erreurs médicales!
Des militants sont déjà descendus dans l’arène mais en l’absence de taureaux…(Silence dans les medias)
« Pelt, Rabhi, Paccalet » beau trio…J’espère que vos projets se concretiseront bientôt…
Bon WE à tous
Pour Marie:
Savez-vous comment je sauve les chauve-souris (encore valides)que mes chattes m’apportent en cadeau?
Je les isole dans une pièce et j’installe une couverture du sol au rebord d’une fen^tre… ça marche…(ça vole!)
6 novembre 2009 à 16:30. Lien permanent.
annemarie: génial!
Michel: derrière les 518 tilleuls n’y aurait-il pas : même pas! c juste une gestion de boutiquier! quand on pense qu’il y a une journée du patrimoine! eh bien un des adversaires à dézinguer? : Monsanto !comment?
6 novembre 2009 à 16:35. Lien permanent.
Ne pas confondre avec les Kamikazes en bonne sante qui mettent la vie des autres en danger …A vous d’imaginer des scenarios pour défendre les taureaux sans mettre en danger les toreros et les spectateurs bien sûr, je suis pour la non violence!
Désolée de m’être éloignée du sujet mais j’ai saisi la perche!
6 novembre 2009 à 16:37. Lien permanent.
S´il n´y avait pas des millions de « concons » (copyright à Véro) irresponsables pour nourrir le monstre « Bizness » par leur fièvre acheteuse criminelle, peut-être que la bête finirait par s´auto-dévorer. Il y a les affairistes et il y a les clients dociles et bien manipulés avec leurs cervelles en hibernation, une arme redoutable, destructrice.
6 novembre 2009 à 17:03. Lien permanent.
Et voilà, je ne voulais que passer, mais je suis interpelée.
Tout me plait chez cet Yves là: qu’il imagine d’aller même sur une liste UMP, c’est dire s’il est libre; Et comme çà ne lui plaira pas, tout bien réfléchi, il va se trouver une autre solution, et on sera derrière lui, …en Rhône Alpes. Alpes oui, Aventin non! Trop facile l’intransigeance radicale, voie royale aux courttermistes ultra-libéraux;
6 novembre 2009 à 17:18. Lien permanent.
Marie, quel est le nom de ce doux village abatteur de tilleuls ? Je vais écrire, ils ont une adresse à la mairie, sur le net je pense. Et faire campagne tapageuse contre ce village auquel on engagera la désertion touristique si ils passent à l’acte. Après tout, il faut aussi secouer le cocotier ! En général, personne n’aime être montré du doigt pour mauvaise action. Et puis, on peut toujours essayer !
6 novembre 2009 à 17:25. Lien permanent.
Pour Bernard:
Dans mes commentaires précédents, je pensais plutôt aux difficultés de pronostic qu’aux erreurs médicales bien sûr… Et bravo à vous pour votre action bénévole…
6 novembre 2009 à 17:28. Lien permanent.
@Anne-Marie,
le terme « kamikaze » désigne à l´origine une tempête (taifun), un « vent divin », purificateur (deux de ces phénomènes ont stoppé des invasions mongoles au Japon). C´est plutôt dans ce sens que je verrais l´action de Yves à l´UMP!
Il ne faut pas prendre tout ce que j´écris au pied de la lettre!
Je me sers souvent de l´humour et de la dérision pour gérer la colère et l´écoeurement suscités par le quotidien.
Patrice,
les tilleuls condamnés sont à Tanlay, dans l´Yonne.
Tous les détails sur le site de Krapo arboricole que vous connaissez déjà.
6 novembre 2009 à 17:41. Lien permanent.
@ martine : « Et face à l´inertie coupable d´une grande majorité de gens, ce n´est pas le moment de se crêper le chignon et de classer par ordre d´importance ce à quoi on s´intéresse, ce qui nous touche, ce pourquoi il faut s´investir. »
On est d’accord, mais justement je ne classifie pas et dis bien que toutes les causes développées ici peuvent être d’autant d’importance. Mais par ci par là, je me sens un peu décalé à la lecture de certains post. J’avais imaginé qu’internet permettrait un autre débat, une façon peut-être plus large de développer des idées neuves. Ici comme sur beaucoup de blogs on retrouve tout de même un peu « le café du commerce ». C’est dommage et inquiétant à la fois. Par conséquent si tout équivaut à tout, je ne vois pas bien l’intérêt de toujours venir recenser ici les micro aléas que nous vivons. Il faudrait savoir si oui ou non, malgré l’omnipotence des pouvoirs financiers sur pratiquement toutes les activités humaines il reste une chance de pouvoir transcender cette morbidité. Et si oui c’est peut-être justement en essayant d’imaginer d’autres perspectives que celles qui consistent à toujours répéter les mêmes attentes : enfin de « vrais bons chefs » intelligents et si possible pas trop égotiques, et encore mieux cultivés et éclairés, de nouvelles instances enfin démocratiques, etc. Tout ceci est dépassé. Arrêtons de croire que M. Paccalet et/ou d’autres peuvent intervenir dans ces instances mortifères. Ils se feront dévorés comme les autres et entraîneront avec eux ceux qui « croyaient » en eux. Il y a quelques dizaines d’années on osait croire dans « l’imagination au pouvoir ». Depuis le pouvoir est resté et l’imagination s’est perdue dans la rhétorique. On dit tout et son contraire. Rien ne jaillit de vraiment éclairant. Et étrangement tout le monde s’en accomode, ici aussi. Si… si…
6 novembre 2009 à 17:43. Lien permanent.
Yves, et tout simplement : si l’UMP vous propose un rang éligible et bien allez-y. Que risquez vous ? le peu que vous ferez, ce sera déjà ça. Au moins vous aurez (un peu) d’influence.
6 novembre 2009 à 18:07. Lien permanent.
Patrice voici les noms, (j’ai mis les liens d’Univers nature plus haut): Le Conseil général de l’Yonne et la commune de Tanlay et voici les associations qui comptent porter plainte
l’OPIE (Office pour les insectes et leur environnement), Yonne Nature Environnement et la LPO (Ligue pour la Protection des Oiseaux) Yonne.
6 novembre 2009 à 18:52. Lien permanent.
zut j’ai vu trop tard que Martine avait répondu, bravo pATRICE en tout cas vous avez raison: il faut secouer le cocotier je crois que c’est une super bonne action à faire dés qu’on le peut.
l’action de résistance est devenue très pénible, il faut souvent faire un travail ingrat de fourmi. et puis il faut aussi croire en soi, en tant que citoyen, tout simplement. Les grecs disent que tout citoyen est capable de gouverner. par contre il fait une différence pour un certains nombre de fonctions spécifiques qui réclament spécialisation; m’en souviens plus
6 novembre 2009 à 19:05. Lien permanent.
Jean-Marie : bien d’accord avec toi. Si en plus, derrière l’utopie, il y a une réflexion et un projet, je suis très emballée. Faudra nous tenir au courant Yves, siouplé ! Je pense même qu’il y a pas mal de noms à proposer, après vous en ferez ce que vous voulez.
6 novembre 2009 à 19:06. Lien permanent.
Pour ceux qui aiment encore la viande!!!
http://www.l214.com/arret-sur-image-bidoche
6 novembre 2009 à 19:08. Lien permanent.
Pour Martine:
Je ne me souvenais pas de ton commentaire ,aïe, c’est l’Alzheimer…
J’ai honte , oui, Bernard, de polluer ce blog sérieux avec mes sauvetages de chauve-souris…(entre autres…)
6 novembre 2009 à 19:10. Lien permanent.
RICHARD….Stop! Je ne suis absolument pas d’accord avec votre dernière phrase. Peut-être beaucoup de monde…mais pas tout le monde. Si je n’utilisais pas les jeux de mots, les clins d’oeil, et des blagues que beaucoup considèrent comme étant à deux balles, je serais irrecevable tout comme mon ami Richard (un autre, aussi fauché que moi) qui s’est fait viré par le préfet lors d’une réunion chasseurs écolos sur les nuisibles. Des personnes sont très engagées, chaque jour, mais les effectifs trop restreints. C’est bien aussi de venir ici.
6 novembre 2009 à 19:27. Lien permanent.
« tout citoyen est capable de gouverner. » Permettez-moi d´en douter. Il lui faudrait d´abord s´assumer de manière responsable dans la conduite de sa propre existence avant de penser un instant à vouloir diriger ses semblables. Je me répète, homo sapiens ne joue toujours pas dans la cour des grands, il a encore beaucoup de chemin à parcourir pour y entrer. Notre niveau de conscience fait du rase-mottes. J´en veux pour preuve (une parmi tant d´autres), la manière dont la plupart des gens se conduisent au volant (à part les intervenants de ce blog qui sont certainement des modèles de prudence et de courtoisie!!!). Quelques heures sur la route laissent profondément dubitatif quand à la maturité d´homo automobilus. Très drôle de l´observer aux alentours d´un radar, tout brave, tout sage, et après, de nouveau le fou furieux qui vous colle au fesses en klaxonnant. Les dirigeants ne sont que les émanations de citoyens irresponsables et puérils.
6 novembre 2009 à 19:33. Lien permanent.
Précisèment ceux qui peuvent voter, peuvent gouverner; eh oui.mais ceci est un principe de démocratie grecque. Actuellement on raconte aux gens, au peuple, appelez çà comme vous le voulez qu’ils ne sont bons à rien d’autre qu’à se gober des conneries de fiction, à voter le jour dit..ensuite on leur dit: fermez-là, et laisser faire les « pros » du pot! ceux qui savent! or en politique, regard sur l’organisation de la cité, çà se discute tout çà, et perso, çà ne me convient pas, ou plus du tout cette règle du jeu!..ils sont souvent plus bêtes et méchants que je ne suis (que nous ne sommes), et en plus il faudrait s’incliner? non mais ce n’est pas possible..ce ne doit plus être possible.
6 novembre 2009 à 19:49. Lien permanent.
Peux pas répondre sur la démocratie grecque, quand j´ai vécu là-bas, il y avait la dictature!
Hors-sujet, mais très sérieux, les oies et les canards ont besoin d´une signature:
http://www.stopgavage.com/manifeste.php
6 novembre 2009 à 21:35. Lien permanent.
De quoi déprimer encore ce soir sur FR3 (Thalassa ): Chasse à la baleine en Islande…
6 novembre 2009 à 21:38. Lien permanent.
Le site des « Cahiers antispécistes » propose des articles très intéressants:
http://www.cahiers-antispecistes.org/
Merci à isa d´avoir mentionné un jour cette revue (à propos d´Albert Schweitzer).
D´après les autorités japonaises, la saison 2008-2009 fut « mauvaise » pour les baleiniers: 679 petits rorquals et un seul rorqual commun, « seulement ». Objectif :765 à 935 cétacés. Soi-disant à des fins scientifiques mais la chair des baleine atterrit le plus souvent sur les étals de l´archipel nippon. En tout cas, si la fourchette prévue n´a pas été atteinte (le nombre d´animaux tués est déjà effrayant), c´est bien grâce à Sea Shepherd et au courage de Paul Watson et de ses troupes qui veulent chaque année faire vivre un véritable cauchemar à ceux qui massacrent les baleines.
6 novembre 2009 à 22:24. Lien permanent.
L’idée de conseil des sages me plaît bien. C’est amusant, car mon travail, on vient d’avoir la même réflexion.
Peut on adapter la démarche éthique au niveau d’un pays? se poser la question de comment faire au mieux?
6 novembre 2009 à 22:34. Lien permanent.
Finalement, vous faîtes ce que vous voulez on en fout complètement !!!
Pour vous dédouanez vous voulez un hiatus, vous êtes pire que besson qui assume car n’oubliez pas que vous ferez partie du même clan…
7 novembre 2009 à 9:18. Lien permanent.
Merci Martine pour les infos sur les baleines…
Les deux sites que tu as cités ont un lien étroit car Sébastien Arsac et Brigitte sont à la fois à la tête de L214 et rédacteurs dans les Cahiers…Couple dynamique au niveau des idées et des actes au service de la cause animale ,une exemple pour les partis politiques où le pouvoir est souvent la principale motivation…
D’où l’espoir d’une assemblée de sages …On peut toujours rêver Bernard!
( Il existe aussi la souffrance et la frustration passées, l’idéal ou le plaisir de l’action commune comme moteurs…)
7 novembre 2009 à 9:26. Lien permanent.
Le verbe du politique:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/environnement/20091106.OBS7076/duflot_decue_et_trahie_par_le_bilan_ecologique_de_sarko.html
7 novembre 2009 à 9:30. Lien permanent.
Moi aussi je peine à trouver une place qui représenterait mon désir de l’avenir. Pourquoi recherche-t-on toujours une ouverture dans des partis qui pratiquent la sélections intellectuelles et partisanes? Quand on me fait la réflexion « ils sont tous pareils » je répond toujours « avez vous voté Besancenot, Bové, Gluckshtein, Mélenchon etc..? » enfin tous les représentant des petits partis. La réponse est infailliblement « vous rigolez ! » Ce qui signifie qu’on n’est pas pour le changement et que celui ci fait peur, alors on préfère subir. Comme vous?
7 novembre 2009 à 9:32. Lien permanent.
Martine, merci pour le lien 214, bonne émission; il y a aussi ce que font subir les danois aux « dauphins » (à vérifier, dans les îles feroés et cela à titre de traditions intiatiques de je ne sais plus quoi.plutôt que de sages manque t-on peut-être de saints?
7 novembre 2009 à 9:47. Lien permanent.
@ Richard;
Lorsqu’on lit le livre de Fabrice Nicolino « Bidoche » ,on s’aperçoit que dans la chaine de la production/consommation nous sommes tous responsables des déforestations Sud Américaine.
Nous avons une arme redoutable pour lutter contre ce fait:
Le boycott généralisé de la viande .
L’animal qui est en nous est il prêt !!!
7 novembre 2009 à 9:50. Lien permanent.
oups !Je me suis trompée de prénom par manque de temps et d’attention…Mes excuses à bernard et à richard…
7 novembre 2009 à 10:21. Lien permanent.
Il semble que m^me sur un blog , chacun devrait se présenter (disons donner un minimum d’infos)car il est important de savoir d’où vient une parole (dixit encore B.Cyrulnik…)Cela éviterait les malentendus…
Je pense surtout aux abonnés fidèles et réguliers!
7 novembre 2009 à 10:32. Lien permanent.
« Le boycott généralisé de la viande »
Oui, c´est la seule méthode et comme vous l´écrivez, Bernard, c´est une arme redoutable. Reste à savoir combien de gens sont prêts à s´en servir. Consulter régulièrement le site de L214 aidera peut-être ceux qui voudraient entreprendre une cure de « désintoxication »! Car consommer de la viande implique, à mon humble avis, de s´informer de tout ce qui se passe en amont de l´arrivée du « morceau » dans nos assiettes. Détournez les yeux est tout simplement de la lâcheté.
7 novembre 2009 à 11:19. Lien permanent.
Pétition? courriers? à partir de nos groupes exclusivement adressée à UFC QUE CHOISIR, pour amener ce sujet DE LA BIDOCHE EN PLEIN JOUR.? est-ce que ce serait possible? ou cause toujours? Nicolino nous a peut-être donné une arme dont il faut se servir et presser pour relayer auprès de ces médias conso. sinon à quoi servent-ils? pS pour Stan, g posté à côté le solitaire d’art mengo.
7 novembre 2009 à 12:25. Lien permanent.
Je penserai à vous à la Foire Gastronomique!présence « obligatoire » pour moi par solidarité familiale…Car en fait il est difficile
1- de vivre en accord avec ses idées et ses convictions…
2- de changer ses hatitudes et ses goûts partagés depuis l’enfance
3- de se désolidariser de sa propre famille ou de ses amis
4-de faire changer les habitudes autour de soi
Renoncer à ces habitudes représentent une sorte de trahison…Je crois que l’homo a besoin de clan ou de groupes de référence…Difficile de vivre seul comme Diogène…
Il est vrai que si un individu ne supporte plus les coutumes de son groupe, il peut en changer : difficile encore sachant aussi que les coutumes n’ont pas toutes la m^me valeur
(il existe quelques toreros repentis , exemple pris au hasard!)
j’ai hâte de lire le livre de F.Nicolino mais je ne pense pas le trouver à la foire au rayon du foie gras!
(un peu charabia mon commentaire…)
A bientôt
7 novembre 2009 à 13:41. Lien permanent.
cet article nous renseigne sur certains moeurs médiatiques, celles de nos gardiens
http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/yves-michaud-vire-de-france-64534
7 novembre 2009 à 18:45. Lien permanent.
@ bernard : sans vouloir paraître hors sujet, je sui végétarien depuis plus de 30 ans, alors…
8 novembre 2009 à 0:38. Lien permanent.
Pardon de m’immiscer dans un dialogue avec,entre autres, un homoprénomyme. Je voudrais simplement avoir, Yves, votre adresse de courriel et vous soumettre l’évolution de mon site :
http://no.procreation.day.free.fr
8 novembre 2009 à 7:04. Lien permanent.
@ Richard:
Il y a vous, moi et les AUTRES !!!!
Aucun espoir.
8 novembre 2009 à 9:44. Lien permanent.
anne-marie : « Il semble que même sur un blog , chacun devrait se présenter (disons donner un minimum d’infos)… etc. »
Peux-tu en dire plus ? Je ne suis pas sûre de comprendre. C’est vrai que quelquefois je me mélange les pinceaux lorsque deux personnes portent le même prénom. Mais je ne sais pas si c’est de ça que tu veux parler.
8 novembre 2009 à 10:21. Lien permanent.
Pour sophie :
je ne sais pas …Je me pose des questions …Je préfère réfléchir avant de dire une connerie!(une autre!)
Info de ce site dynamique (L214)où il est encore question de F.Nicolino…
http://www.l214.com/lettres-infos/20091106-lettre-info.html
8 novembre 2009 à 12:01. Lien permanent.
@Anne-Marie,
Vous avez raison de souligner l´importance de la famille et des amis lorsqu´il s´agit de modifier de vieilles habitudes. J´ai tendance à l´oublier car un isolement relatif donne une liberté que l´on a pas forcément au sein d´une famille ou d´un réseau social. Mais cette liberté (relative) n´est pas toujours facile à assumer. Soyez heureuse de vivre au sein d´une tribu chaleureuse. On peut certainement y oeuvrer pour faire bouger les choses.
Je n´ai pas non plus bien compris la question dont parle Sophie.
Pour ceux qui ne le connaissent pas encore, je rappelle le film « Earthling » (on peut le voir sur le net avec sous-titres). A dose homéopathique, c´est une bonne cure d´humilité pour modérer les excès d´ego dont nous souffrons tous, même ceux qu´animent une grande sincérité et les meilleures volontés du monde.
Bon dimanche.
8 novembre 2009 à 12:09. Lien permanent.
Sorry, « Earthlings », avec « s »
Quand on parle d´égo…..!!!
8 novembre 2009 à 12:14. Lien permanent.
« On peut certainement y oeuvrer pour faire bouger les choses »….Hum Martine je ne sais pas si ce n’est pas à ce niveau AVANT tout que s’exerce la plus forte pression sociale;
8 novembre 2009 à 12:54. Lien permanent.
à propos Roger Moore, ex James Bond finance une campagne d’afffichage contre le foie gras (à LOndres).
8 novembre 2009 à 12:58. Lien permanent.
Un homo quoi ??? Ma mère s’appelait « Loup », ma grand-mère maternelle se prénommait « Blanche » et je cohabite avec le « Héron » dans mon nom qui me vient d’un vieux crocodile. En ce moment même, je suis plongé dans la lecture d’un « portfolio » sur l’Auteur d’un livre: La radicalisation du monde, que je vais me procurer. Donc ne pas me déranger…même pour une mauvaise blague!
8 novembre 2009 à 15:34. Lien permanent.
Dans le « Journal du Dimanche », Gaby Cohn-Bendit, le frère aîné de Daniel, et qui en général ouvre son champ de réflexion et d’action, parle de « regrouper tous les écolos, de José Bové à Nathalie Kosciusko-Morizet ». Est-ce mieux ou pire que de regrouper les écolos et les socialos ? Comme dirait notre ami de la télé-réalité Jean-Luc Delarue, « ça se discute »…
8 novembre 2009 à 17:02. Lien permanent.
En attendant il nous faudrait d’avantage de personne comme vous, qui oeuvre vraiment pour la communauté et non pour leur porte-monnaie.Je suis arrière-petite fille de fondateur du ps, et actuellement droite ou gauche il n’y a aucune différence.Ils sont tous aussi pourri les uns que les autres.Pour sauver notre environnement il ne devrait y avoir de parti politique, mais s’unir tous les citoyens, nous sommes tous à la même enseigne devant la pollution,le réchauffement,nos déchets que nous accumulons.On ne devrait pas avoir de parti écolo ou de vert,l’écologie devrait faire partie de la chartre des droits de l’homme,nous sommes tous égaux et tous fautifs dans la dégradation de notre Terre.Avec votre bon sens et votre savoir, nous devrions vous prendre comme conseillier écologique pour le bien de la nation et sans étiquette de parti.
8 novembre 2009 à 18:00. Lien permanent.
Si les socialos étaient écolos, ça se saurait…Ils sont plutôt « caviar » version « croissance toute ! ».
A part Mélenchon, je ne vois pas d’écolos à gauche, et en plus il n’est même plus socialiste
8 novembre 2009 à 18:30. Lien permanent.
Mélenchon, écolo ? Là, quelque chose m’a échappé… Je l’ai vu anti-européen et plus communiste que Buffet, anti-mondialisation et excellent débatteur (rempli d’humour, ce qui, pour moi, est essentiel). Mais écolo, pas une seule fois…
8 novembre 2009 à 18:57. Lien permanent.
josé bové, je veux bien, mais nathalie? hum…elle m’a surtout l’air d’être excessivement ambitieuse! je n’avais rien contre dans le temps, mais je crois que « les oiseaux » ne seraient pas si bien défendus que çà.
8 novembre 2009 à 19:02. Lien permanent.
Cher Y.Paccalet,
A moi rien n’échappe
J’ai vérifié sur Wikipédia, mais avec les réserves d’usage, voici ce qui est dit:
« …Le PG est officiellement fondé le 1e février 2009 à Limeil-Brévannes, en présence de quelques 600 délégués venus de tous les départements dans lesquels des comités du parti se sont formés. Jean-Luc Mélenchon en devient le président du bureau national. A l’occasion de cette fondation s’inspirant du modèle de Die Linke,un secrétariat national (SN) au combat écologique (confié à Corinne Morel-Darleux) est fondé pour réconcilier socialisme et préservation des ressorces de la planète Terre sur des bases anticapitalistes et écologiques s’inspirant en partie des théories de la Décroissance pour réaffirmer l’identité de ce parti anticapitaliste autour de l’idée forte d’une organisation de gauche sociale ET écologique d’une part. Mais aussi,d’autre part,de démonter l’imposture « écolo »centriste des Verts et surtout d’Europe Ecologie… »
Me tromperais-je sur son cas ?
8 novembre 2009 à 21:23. Lien permanent.
que de mots! ce sont les actes qui doivent compter à présent, et les plus ingrtas et basiques, car les mots peuvent être de sacrés trompe l’oeil, une fois que l’on a compris comment fonctionnent les humains
8 novembre 2009 à 22:43. Lien permanent.
Cet article du « Journal du Dimanche ».
Pour ceux qui aiment bien le panier de crabes, version écolo : il y a des moments où l’on ne regrette pas les rejets en mer de l’usine atomique de La Hague.
Europe Ecologie: La haine durable
Ils sont tous écolos, se sont connus à Greenpeace et ils poursuivent leurs querelles chez Cohn-Bendit.
C’est une histoire jadis glorieuse d’un héros de l’écologie, elle grippe un peu ces temps-ci en politique. Bruno Rebelle est l’homme qui a imposé Greenpeace dans les débats français, transformant une ONG anglo-saxonne en une force militante et médiatique nationale. En 2007, Rebelle, ex-directeur général de Greenpeace France, s’engage en politique, aux côtés de Ségolène Royal; deux ans après, déçu par le PS, il rejoint l’aventure d’Europe Ecologie; une recrue de poids, promise à un bel avenir? « J’ai été approché pour être tête de liste aux régionales en Rhône-Alpes, raconte Rebelle. J’ai dit que je vivais en Ile-de-France, mais finalement j’ai accepté. » Mais l’opération ne s’est pas faite; au dernier moment, Rebelle s’est fait souffler la place par le pédagogue Philippe Meirieu. La mésaventure serait anecdotique si la personne qui a tiré les ficelles pour bloquer Rebelle, et qui est allée chercher Meirieu n’était pas… une autre ancienne de Greenpeace: la députée européenne Michèle Rivasi. Que Rebelle, en 2003, avait choisie pour prendre sa succession dans l’association.
« Les anciens de Greenpeace, ce n’est pas le triangle de l’amour »
Ecologie oblige, on parle ici de haines durables. « Les anciens de Greenpeace, ce n’est pas le triangle de l’amour », avoue Dany Cohn-Bendit, désolé et rigolard à la fois. Les ex de Greenpeace forment pourtant une force non négligeable dans le mouvement de Dany. Pas un triangle, mais un carré: Yannick Jadot, Robert Lion, Bruno Rebelle et Michèle Rivasi ont tous les quatre exercé des responsabilités de premier plan à Greenpeace. Aujourd’hui, Jadot, comme Rivasi, est député européen depuis le mois de juin. Lion est candidat aux régionales en Ile-de-France. Rebelle, lui, s’interroge sur le poids du passé.
Michèle Rivasi se défend d’assouvir une vieille rancune. Mais elle le reconnaît, son expérience à la tête de l’association, éphémère directrice générale en 2003, n’a pas été bonne. A l’époque, Jadot dirigeait les campagnes en France, Rebelle remplissait la même tâche à l’international, à Amsterdam. « Greenpeace est une très belle orga, hyperefficace, mais l’ambiance y est infantile, dit Rivasi. Il n’y a aucune prise en compte de l’humain. En tant qu’individu, vous n’existez pas. Je n’ai pas d’animosité contre Jadot et Rebelle, mais quand j’ai voulu faire une organisation plus démocratique, ils ont refusé. Le monde meilleur qu’on défendait, il fallait aussi qu’il soit à l’intérieur de Greenpeace. Au fond, Jadot et Rebelle, c’est le même genre de mecs, des mecs qui en veulent, qui ont des ego. »
Une version que dément Rebelle: « C’est moi qui suis allé la chercher. Après, en l’espace de quelques mois, elle a mis le feu à la maison, elle n’a pas su gérer une équipe de cinquante personnes et n’a pas su gérer la composante française d’une organisation internationale. C’est parti en vrille. Je ne suis pas du tout intervenu dans son départ. J’ai plutôt dans le monde de Greenpeace une bonne côte, sauf auprès de Michèle Rivasi. » Contré par l’eurodéputée, Rebelle n’a pas vraiment été défendu par les frères Cohn-Bendit, qui connaissaient bien, aussi, Meirieu. Et l’écologiste est redevenu un « sans-territoire politique fixe ». « Pour le moment, je ne suis pas candidat. Ni en Ile-de-France, où on ne m’a rien proposé, ni en Rhône-Alpes. Je ne suis pas déçu, je vais demain à Lyon participer au lancement de la campagne régionale, on m’a invité à parler, j’y vais. »
« A Greenpeace, il y a les meilleurs! »
Robert Lion est très loin de toutes ces querelles. Il vient de quitter la présidence de Greenpeace France pour être candidat en Ile-de-France au nom d’Europe Ecologie. L’ancien directeur de cabinet de Pierre Mauroy à Matignon de 1981 à 1983 a la sagesse de son âge. Il n’a passé qu’un an dans l’association écolo, mais il y est très attaché. Pourquoi autant d’anciens de Greenpeace passent-ils en politique? L’ancien directeur de la Caisse des dépôts répond par une pirouette: « A Greenpeace, il y a les meilleurs! Ce n’est pas une organisation politique, pas une organisation d’opposition. Mais il y a un côté combatif chez Greenpeace, ça fait peut-être une affinité avec la politique. Et puis, rien n’est plus important que de mobiliser contre la crise écologique. Même le chômage qui angoisse tant de gens est une question moins vitale pour les jeunes générations. »
Les meilleurs? les plus combatifs en tout cas, répond Yannick Jadot. « A Greenpeace, on est dans le combat politique, au sens où on lutte sur les grandes politiques publiques. On intervient en amont pour les faire évoluer au niveau des Etats ou des organisations internationales. On est dans la construction du rapport de force. » Rebelle fait écho: « Il y a un côté objectivement plus engagé, plus radical dans Greenpeace que dans les autres associations environnementalistes. On est au cœur de l’action publique, on est dans l’action politique, donc on est très tenté de franchir le pas. On se dit: ‘Là j’étais dans le contre-pouvoir, qu’est-ce que ça donne si je passe dans le pouvoir? »’ Jadot, singulièrement, emploie la même expression: « J’ai voulu passer du contre-pouvoir au pouvoir. » Il n’y a pas que la haine, il y a aussi l’ambition.
Cécile Amar –
Le Journal du Dimanche
Samedi 07 Novembre 2009
8 novembre 2009 à 23:37. Lien permanent.
L’ego toujours et partout…De quoi être très pessimiste …
Badinter l’autre jour sur Canal nous rappelait l’histoire de Caïen et d’Abel…
l’homo a besoin d’être le plus beau le meilleur
9 novembre 2009 à 8:30. Lien permanent.
je crois que les petits oiseaux ont du mourron à se faire et moi je suis avec eux…avec tous ces petits bourgeois experts de çi et de çà, qui n’ont pas empêché grand chose à ces formidables dégradations sur le vivant intervenues depuis 30 ans, propres sur eux et ambitieux, tant mieux pour eux!. Où est le peuple? la part de la nation qui dit non, sous le tapis?
9 novembre 2009 à 8:36. Lien permanent.
L’EGO toujours et partout…
(au sein des familles , des associations , des partis etc)
D’où le pessimisme et l’envie de fuir qui gagnent peut-être les meilleurs d’entre nous!
Badinter l’autre jour sur Canal nous rappelait l’histoire de Caïen et d’Abel…
l’homo a besoin d’être le plus beau , le meilleur et de dominer en famille comme ailleurs…
Pour Martine…si Yves le permet…
J’aurais bcp à dire sur la famille d’origine ou d’adoption et sur les comportements des parents et des enfants mais je pense qu’en lisant B.Cyrulnik (et pas seulement les derniers livres), on peut faire le tour de la question! Oui, je l’avoue (et vous l’aviez deviné peut-être…)c’est un de mes maîtres à penser (désolée, vero mais j’aime aussi Jacquard et d’autres auteurs bien sûr…)
BC n’est pas un universitaire ni un lacanien (reproches qu’ »on » lui faits souvent)mais il est transdisciplinaire et c’est une richesse supplémentaire à mon avis de ne pas être trop spécialisé …
Le livre de Marcel Rufo (Universitaire) »Frères et soeurs , une maladie d’amour » n’est pas aussi « croustillant » que ceux de son ami…(Je n’ai rien contre Rufo, (fils unique!)que je trouve sympathique …Quoique? Ses déclarations sur la corrida me laissent perplexe…
A vous de retourner au sujet initial que personnellement je ne connais pas vraiment…mais qui malheureusemnt devrait intéresser chacun car il en va de notre avenir et de celui de nos enfants…
C’est pourquoi je pense qu’Yves devrait se secouer les puces dans quel parti? Je ne sais pas…A lui de voir…Il pourra toujours démissionner et parfois les démissions font du bruit …(Livres à l’appui :ce qui ne sera pas un problème pour notre capitaine!)
9 novembre 2009 à 9:05. Lien permanent.
Yves, secouer le cocotier ok, il a des munitions solides pour cela, mais nous AUSSI nous devons le faire! il faut arrêter de déléguer à autrui, à expert; nous sommes qui nous? des consommateurs, bons seulement à applaudir les champions?
9 novembre 2009 à 10:42. Lien permanent.
Du bruit des missions. Actuellement, pour moi,ça empeste, comme dit…ben…Marie Rose, dans les partis politiques. Alors, se secouer les puces, électroniques, pourquoi-pas? Le gros lot, celui qui fait du bruit, proviendra du grattage dit la Française qui aime les jeux. Pardon? le fric gagné par le jeu est immoral? Déjà entendu ça chez quelqu’un qui dormait de bonne heure…
9 novembre 2009 à 10:51. Lien permanent.
Merci Anne-Marie pour les conseils de lecture. Les fées qui se penchent sur le berceau d´un nouveau-né ne sont pas toujours bienfaisantes mais il faut faire avec elles, au commencement de l´existence, et après, on peut aussi vivre sans elles. C´est même nécessaire. Et puis, sans vouloir sous-estimer tous ces questionnements (vous avez raison d´écrire qu´il « en va de notre avenir et de celui de nos enfants »), je pense parfois que ce sont des « problèmes » typiques aux pays « nantis » où l´on a un peu tendance à se regarder le nombril. La misère, le dénuement le plus complet ne laissent pas de place pour ce genre d´interrogations.
Un peu hors-sujet, quoique…., finalement tout se tient:
la Chine, déjà bien implantée en Afrique, va accorder des prêts bonifiés de 10 milliards de dollars aux pays africains. Par exemple, 95 millions de dollars iront au Niger pour stimuler le projet de mine d´uranium. 300 millions de dollars pour le site d´Azelik, où Areva a aussi des vues minières. La Chine va donner le coup de grâce au continent africain déjà martyrisé par les puissances occidentales. Les dictateurs africains sont ravis de la manne chinoise qui tombe sans qu´on leur demande trop de comptes sur la situation des droits de l´homme dans leurs pays respectifs. Qui se ressemble, s´assemble.
Comme vous Marie, je me demande aussi « où est le peuple, la part de la nation qui dit non…? » Encore trop embryonnaire pour se faire entendre? Et regardez ce qui se passe au sein des partis politiques, quelqu´ils soient. Palabres inutiles, dissensions, haines, crêpage de chignon, règlement de comptes, on marche sur la tête des collègues pour satisfaire ses ambitions personnelles, soif de pouvoir, etc, etc… L´image n´en serait que grotesque si les conséquences ne pesaient pas aussi lourd. Mais, mais, mais….que font les citoyens, n´en ont-ils pas ras-le-bol d´avaler des couleuvres et de s´éclairer avec des vessies (basse-consommation!) qu´on leur fait prendre pour des lanternes?!!!
Comme l´écrit justement Pruvost:
« …nous sommes tous égaux et tous fautifs dans la dégradation de notre Terre ». Et responsables de la détresse des populations les plus faibles que nous condamnons froidement à la misère. Et encore trop nombreux à porter des oeillères. Rien dit, rien vu, rien entendu. Et on en revient à l´ego… On pourrait pas l´opérer, ce bidule, comme on enlève l´appendice?!!!
9 novembre 2009 à 11:17. Lien permanent.
Tentée de vous répondre que vous en faîtes déjà pas mal pour la planète mais si vous êtes, même un tout petit peu, tenté par l’engagement aux régionales, allez-y, vous avez encore l’âge de prendre des gnons, et de les renvoyer efficacement. L’UMP ? et alors ? C’est bien H. Gaymard – « de l’autre rive » – qui a insisté pour faire connaître le journaliste Pierre Fournier aux Beaufortains. L’ignorance est immense et la vie bien trop courte pour perdre son temps à convaincre sur tous les plans.
9 novembre 2009 à 12:29. Lien permanent.
« Il n´existe que deux choses infinies, l´univers et la bêtise humaine… mais pour l´univers, je n´ai pas de certitude absolue. »
Albert Einstein
De quoi avoir la pêche!!!
9 novembre 2009 à 14:41. Lien permanent.
Questions à Yves, au sujet de Mélenchon :
Qui a dit : « on ne naît pas écolo, on le devient » ?
Qui a dit : « Dissolvons une bonne fois pour toutes les « Verts » dans la chlorophylle. Et recyclons-les dans le reste de la société. » ?
Qui a dit : « Car, et c’est le deuxième usage de ces confrontations, je crois utile à l’idée même du « débat », qui est l’oxygène de la pensée, que soit acceptée l’idée que l’on peut changer d’avis. Changer d’avis en raisonnant est un merveilleux privilège. Il n’est reconnu que dans quelques endroits hélas très restreints. Partout ailleurs règne le péremptoire, le définitif, l’autorité. J’ai dit aux animateurs de notre nouveau parti que nous saurions que nous sommes une vraie équipe le jour où nous aurons pu constater que plusieurs d’entre nous changent d’avis en cours de discussion d’une part et sans que cela soit considéré comme une capitulation d’autre part. Telle est ma pratique d’un centralisme débonnaire qui cherche à concilier l’unité d’action et de responsabilité d’une équipe et la protection du biotope de son imagination politique… J’en tire des conclusions pour moi-même. Je déclare que je n’appartiens donc définitivement pas à la catégorie des dirigeants géniaux qui ont toujours eu raison sur tout et tout dit avant les autres. Les quelques égotiques hallucinés que j’ai connus dans cette posture, et ceux que je croise encore, m’ont dégouté de l’idée même d’approcher le cercle des piédestaux où ils trônent.. Par hygiène intellectuelle chassons de nous même la vision policière de l’analyse de l’histoire et de l’expérience selon laquelle la vérité était portée par des purs méconnus dont la voix a été étouffée par un complot des méchants ! Pour cela on doit commencer soi-même à se « démythifier» en montrant qu’à chaque étape on raisonne et on conclut d’après ce que l’on a cru juste et qui, parfois l’était en effet, et d’autres fois pas du tout. » ?
9 novembre 2009 à 15:49. Lien permanent.
Pour Martine:
« tous égaux »? en droit peut-être et encore… »tous fautifs » ? certains plus que d’autres…
Je ne donne pas de conseils de lecture, je n’ai pas cette prétention! Je désire seulement partager mes découvertes…Car pendant longtemps, j’ai cherché des réponses dans les livres ( comme ceux de F.Dolto par exemple)et ce n’est qu’ en lisant Boris Cyrulnik que j’ai eu l’impression de compléter mon puzzle…OK, ses livres sont des livres de vulgarisation, mais il ne faut pas oublier qu’il est neuropsychiatre et qu’il connait bien toutes les écoles de pensée…De plus il ne se limite pas à la psy…(Ethologie animale par exemple)
Merci de nous remonter le moral avec la citation d’Albert!
9 novembre 2009 à 15:59. Lien permanent.
OK Anne-Marie, c´est aussi comme cela que je l´avais compris.
Un clin d´oeil avec Pierre Desproges et son humour provocateur incomparable:
« La naiveté grotesque des enfants fait peine à voir, surtout si l´on veut bien la comparer à la maturité sereine qui caractérise les adultes. Par exemple, l´enfant croit au Père Noel. L´adulte non. L´adulte ne croit pas au Père Noel. Il vote »!!!
Intéressant, l´analyse de Mélanchon sur « …l´idée que l´on peut changer d´avis. » Il y a, parmi les hommes politiques de tout poil, tant de fanatiques possédés par leurs certitudes absolues que la sincérité de ce commentaire semble rafraîchissante. Bon, ce n´est qu´une impression superficielle.
9 novembre 2009 à 20:40. Lien permanent.
Il y a « changer d’avis » et « changer d’employeur » . Je concois mal qu’un personnage qui passe dix ans à un poste haut placé d’une association ou d’un parti, puisse en dix jours passer aux manettes d’un autre parti ou groupe dont il était adversaire. On peur évoluer, glisser, progresser, mais pas aller faire carrière chez l’ennemi d’hier. Il y des gens chez qui je ne ferai pas carrière. Je pourrai renier mes anciens engagements, si je vois que j’ai été trompé.
Mais contrairement à Véro le blaireau, je vois les méchants; je vois leurs actes, je mesure les malheurs qu’ils produisent et je n’irai pas chez eux. Même si « les gentils » révèlent aussi une forme de méchanceté
9 novembre 2009 à 22:02. Lien permanent.
Pour se remplir les yeux de beauté:
http://www.vincentmunier.com/
10 novembre 2009 à 19:58. Lien permanent.
à Michel038 :
Est-ce que je donne l’impression de « ne pas voir les méchants » ?
Ca n’est qu’une impression, alors. Je suis même en désaccord total avec le taulier. J’en vois beaucoup plus que lui. Et même de très méchantes sous leurs airs de nitouches. Y compris la fille d’Agenor qui est une belle salope. Quant à Madame la corruption, elle s’invite à toutes les tables, et je la vois bien aussi.
Ce serait plutôt le contraire, je vois des méchants partout, et de très méchants lendemains qui s’annoncent, et véro le blaireau a une vision très très sombre … mais ce blog est assez noir pour que j’en rajoute ….
Je me dois alors de préciser : bien sur que je pense aussi qu’il y a des limites au changement d’avis ! Par contre, cela m’énerve toujours prodigieusement que l’on interdise aux personnages publics, et même aux personnes morales, de changer d’avis ou de modifier leur pensée. Et il y a même des partis qui se l’interdisent eux-mêmes ! Jusqu’à en mourir étouffé par le dogme , suivez mon regard !
En réalité, il suffit de vérifier sur quelles bases tiennent les prises de position.
Pour revenir à l’exemple Mélenchon : l’homme n’est pas « écolo », au sens où les écolos de ce blogue vont l’entendre, et je ne le vois pas trop plaider pour les baleines … Par contre, il a fait machine arrière sur le productivisme, et plaide pour la décroissance. Opportunisme ? Je trouve ça plutôt courageux connaissant ses alliés matérialistes. S’adjoindre Morel-Darieu à l’écologie et commencer un travail sérieux, c’est tout ce qu’on demande … euh , moi, en tout cas. Plutôt que de grands discours de façade et une politique très méchante au quotidien pratiqués par notre gouvernement actuel.
D’ailleurs, il (JLM) est rejoint par pas mal d’écolos qui ne veulent pas aller là où Europe Ecologie les emmène . Et qui, eux, sont écolos. C’est tout l’intérêt. Partage de compétence, ça s’appelle, en novlangue.
Mais tout cela ne concerne pas directement Yves puisqu’il parle d’une liste majeure ! Et que les majors sont connus … (faute d’être réellement et concrètement votés !). Zavez qu’à demander aux media …. Non ?
10 novembre 2009 à 20:48. Lien permanent.
La plume sert gens majors!
10 novembre 2009 à 21:02. Lien permanent.
martine : i’m semb’ que c’t'un copain à Stan !
Pour info à Yves (???)
http://www.prs12.com/spip.php?article11137
Sur le lien, vous remarquerez que pour la Lorraine, il n’y a person, comme Gaston pour le téléfon.
Mais nous avons Jean-Marie Pelt !
Et c’est pas rien … quel bordèle !!!!!
10 novembre 2009 à 21:02. Lien permanent.
« La plume sert gens majors! »
waoouuuuu !
10 novembre 2009 à 21:04. Lien permanent.
Pour Martine : vincent munier est ami de Stan, pas Sergent Major …
Encore pour Michel038 :
« En réalité, il suffit de vérifier sur quelles bases tiennent les prises de position. »
J’ajoute : et de vérifier ce que l’on fait concrètement avec le soi-disant changement d’avis et la soi-disant ouverture !
Les faits bruts. Sans le discours d’accompagnement de m/oups pardon/ le discours d’accompagnement laissées par là.
10 novembre 2009 à 21:22. Lien permanent.
Ah oui, le blaireau ayant clairement expliqué la chose, je suis parfaitement d’accord. C’est vrai que les dogmes momifient la pensée.
10 novembre 2009 à 22:29. Lien permanent.
« l’homme n’est pas « écolo », au sens où les écolos de ce blogue vont l’entendre, et je ne le vois pas trop plaider pour les baleines.. »..STOP çà me suffit pour rejeter le politique Mélenchon. Il est temps de voir émerger des politiques qui se préoccupent de ces « gens » appelées baleines et qui ont tout autant que nous le DROIT de vivre à peu tranquilles sur cette planète..je sais c’est utopique; mais dans le fond il n’y a que çà qui m’interpelle réellement, non que je me fiche du genre humain, mais la bataille pour les droits des pauvres est un combat vieux comme Hérode ..
11 novembre 2009 à 12:06. Lien permanent.
@ marie;
Je suis d’accord avec vous,notre réflexion doit s’étendre à l’ensemble du vivant.
La raison et la sagesse devraient nous conduire à refuser toute sorte de hiérarchie dans ce domaine.
Notre conscience est née de la prédation,l’évolution a fait de la plupart d’entre nous ,au niveau de l’inné, des êtres frustrés de pouvoir,de satiété et d’amour .
Malgré le pâle vernis de notre civilisation notre vie sociale et nos comportements sont plus proches de ceux du monde animal que nous le pensons.
La société consumériste que nous avons développée au fil des siècles et que nous exacerbons aujourd’hui est celle qui correspond le mieux à nos frustrations .
Il nous faut consulter!!!
L’écologie doit intégrer ces paramètres pour penser une autre façon de vivre.
De toute manière le » marché » ne sera pas éternel .
Le verbe actuel des politiques quels qu’ils soient est dépassé,il ne font que gérer ,et mal ,les travers de nos sociétés.
La prédation est toujours là ,mais sous des formes plus perverses, dignes de l’espèce humaine.
Le politique peut il intégrer ses notions,peut il concevoir et développer une société humaniste et juste.
Quelle philosophie pourra changer ce fruit de l’évolution que nous sommes?
FUTURE or NO FUTURE!!!
De Purgatorius à Lucy,
De Toumaï à Toi et Moi,
Que de Manques à compenser.
11 novembre 2009 à 16:10. Lien permanent.
pan sur les doigts!!
11 novembre 2009 à 17:50. Lien permanent.
Stan QUIN a répondu:
Pardon de m’immiscer dans un dialogue avec,entre autres, un homoprénomyme. Je voudrais simplement avoir, Yves, votre adresse de courriel et vous soumettre l’évolution de mon site :
http://no.procreation.day.free.fr
11 novembre 2009 à 19:55. Lien permanent.
Plus moyen de retrouver un passage d’un récent billet de Jean-Luc Mélenchon lui-même sur son blog, où il raconte qu’il s’est récemment « éveillé » à la réalité de ce qui se pratique dans les abbatoirs… On peut dire que c’est du bluf, mais je ne crois pas que l’heure soit déjà venue où faire ce genre d’aveu soit une démarche de séduction. Je crois donc que cet aveu est sincère. Ca c’est seulement pour l’aspect « animaliste » (même si je ne me fais pas d’illusion, il reste que je l’ai également entendu parler du drame de l’extinction des espèces).
Pour le reste, je crois que le Parti de Gauche a réellement intégré l’urgence écologique, bien plus qu’un PC qui est toujours sur la hantise de perdre tout plein d’adhérents d’EDF ou d’ailleurs…
Cordialement.
11 novembre 2009 à 20:58. Lien permanent.
Bonsoir, pour avoir été hier soir à Toulouse à une réunion ou les candidats de la région midi-pyrénées se présentaient, je peux vous dire que vous auriez tout à fait votre place dans le rassemblement « Europe Ecologie ». Par contre de ce que j’ai compris, Europe Ecologie ne va pas à la pêche aux candidats mais ce sont les personnes qui estiment pouvoir apporter leurs compétences à la liste qui se proposent. Donc je vous invite à aller à une réunion de ce type dans votre région et de poser votre candidature si vous estimez pouvoir apporter quelque chose au niveau politique (ce que je pense sincèrement).
Amicalement,
11 novembre 2009 à 21:31. Lien permanent.
Je ne me sens pas déshonoré de plaider pour la cause des baleines, que je considère, avec toutes les espèces du monde animal et végétal, AUSSI respectable, voire plus défendable que l’être humain !
11 novembre 2009 à 22:42. Lien permanent.
Mélenchon lui-même..où il raconte qu’il s’est récemment « éveillé » ..qui se pratique dans les abattoirs… » Ok, mais alors qu’est-ce qui légitime sa position de « leader » par rapport aux gens qui sont réveillés et qui parlent dans le désert depuis fort longtemps? (..et je ne remonte pas à Victor Hugo..hors abattoir, mais condition animale faite par les hommes!)
12 novembre 2009 à 8:41. Lien permanent.
A chaque jour son lot de bonnes nouvelles!!
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpement-durable-1/d/menace-sur-les-ecosystemes-desertiques-les-pertes-dazote_21306/
12 novembre 2009 à 9:44. Lien permanent.
Bonjour à tous. Je crois qu’une petite note de fond s’impose, sur le sujet du Parti de Gauche et de Mélenchon. Visiblement, personne ici ne le connaît vraiment. Ce n’est pas étonnant, étant donné le boycott médiatique qui l’entoure, et le fait que l’actualité politique est à la recherche d’une union de l’autre gauche (PC, NPA, PG). Pourtant, il me semble que la création du PG, il y a maintenant presque un an, est un évènement décisif pour l’écologie politique. Pourquoi ? Parce que ce parti a été crée par la réunion, théorique et pratique, de deux branches initialement distinctes : l’aile gauche du PS, socialiste, matérialiste, productiviste ; et le mouvement Utopia, dont le manifeste a tout de même été préfacé, il y a quelques années, par cet immense penseur qu’est André Gorz. D’un côté, Jean-Luc Mélenchon, de l’autre, Franck Pupunnat et Corinne Morel-Darleux. Cette union n’a rien d’électoraliste, elle montre seulement une vérité : alors que tant de socialistes ont cru au dogme de la croissance, cru qu’il fallait d’abord produire plus pour distribuer égalitairement les richesses, cru au « progrès » technique et productiviste comme vérité de l’histoire, cru que le communisme était en fait le stade ultime du capitalisme qu’il fallait donc pousser jusqu’au bout, alors que tant d’hommes politiques étaient enfermés dans cette vision, cette grille de lecture qui les condamnait en fait à avaliser chaque nouvelle avancée du capitalisme comme un progrès historiquement inévitable, des gens, au contraire, ont renversé l’hortodoxie en disant que c’était à la Croissance (autre nom du réchauffement climatique, autre nom de l’accumulation du Capital) qu’il fallait s’attaquer, car elle était à la fois une catastrophe écologique et une injustice sociale. Voila cette rencontre ! Et voila donc ce qu’est l’identité originelle du Parti de Gauche. Ce n’est tout de même pas pour rien que des gens respectables comme Vincent Cheynet et Paul Ariès ont officiellement annoncé qu’ils soutenaient ce parti. Ou que la député Martine Billard a quitté les Verts pour rejoindre le PG. Pour ma part, j’ai eu la chance d’assister à un colloque de Mélenchon et de Morel-Darleux sur l’écologie au Sénat, et je peux vous assurer que la première chose que Mélenchon a dit c’est que nous avions tous ici des choses à nous reprocher quant à notre adhésion au productivisme et au dogme de la croissance, « moi le premier » a-t-il ajouté… Puis il a expliqué très clairement la manière dont il s’est rallié à l’écologie radicale et politique : il a enfin compris que la fin du capitalisme n’était pas seulement, comme chez Marx, la fin de l’histoire, mais la fin de l’humanité ! C’est-à-dire que, avec ce que nous savons désormais de la crise écologique (Mélenchon préfère d’ailleurs parlé d’impasse écologique, puisqu’une crise se traverse, mais pas celle-là…), nous ne pouvons plus nous donner comme programme d’aller jusqu’au bout du capitalisme pour que, selon la science hégeliano-marxiste, la société communiste s’instaure d’elle-même des contradictions internes du capitalisme. Nous ne pouvons plus, car nous serons mort avant ! Voila comment on passe du matérialisme historique à l’écologie radicale antiproductiviste. Et si quelqu’un comme lui a réussi ce passage, il est dommage qu’à l’inverse des gens comme vous et moi, écologistes avant tout, n’arrivent pas à faire le même chemin vers le politique et l’engagement… La question, de toutes façons, n’est pas de savoir pourquoi et comment Mélenchon est-il devenu écologiste radical, mais bien plutôt en quoi le PG est, sur la scène française, le seul parti a prôner une identité écologiste si forte. Et pourquoi les médias préfèrent nous parler du bébé de cécile duflot plutôt que de cette rencontre historiquement inédite entre l’écologie et le politique ?????? Peut-être parce que là, et seulement là, est le véritable danger…
12 novembre 2009 à 11:06. Lien permanent.
Je m’étonne donc que, cher Yves Paccalet, vous parliez de l’UMP et non du PG… Je ne pense pas que vous arriviez à changer quoi que ce soit, même avec David Douillet comme co-équipier ! De toutes façons, ce qui est sûr : « abstention, piège à cons ! ». Et pour la compromission ?…
12 novembre 2009 à 11:13. Lien permanent.
Bonjour, Vert-Rouge !
Les autres, je ne les connais pas, mais la référence à Vincent Cheynet me chiffonne : lorsque j’avais publié « L’Humanité disparaîtra, bon débarras ! », il en avait parlé dans le « Journal de la décroissance ». C’est le seul critique qui n’ait pas compris l’humour noir de ce pamphlet. Pis que cela : cet individu, à coup de citations tronquées, essayait de me faire passer pour anti-islamiste et quasiment nazi (alors que, précisément, je dénonçais la part de nazisme qui est en chacun de nous). Si ce personnage obtus et adepte des méthodes de critique staliniennes sert de référence à Mélenchon, je plains ce dernier !
12 novembre 2009 à 11:23. Lien permanent.
Cela dit, dans ce billet, j’ai seulement voulu poser la question des meilleurs lieux d’utilité des écolos convaincus : chez les Verts ? à droite ? à gauche ? à l’extrême-gauche ? jamais en politique ? dans des structures locales ou régionales seulement ? Je le fais simplement, sans préjugés idéologiques. Je me fous des idéologies, qui sont toutes des instruments de pouvoir. Je n’ai en tête que l’urgence de la situation écologique mondiale, c’est-à-dire l’avenir à court terme de l’humanité. Vous avez bien compris que ne je suis quand même pas super-emballé à l’idée d’aller, comme on dit quand on est vaniteux, me « compromettre ». A droite, au centre, à gauche ou ailleurs…
12 novembre 2009 à 11:34. Lien permanent.
à hifi « Je ne me sens pas déshonoré de plaider pour la cause des baleines, »
Il n’était pas question de déshonneur, il était question de différence. Personnellement , je suis comme Mélenchon, les baleines, c’est pas mon truc. Mais ça ne m’empêche pas de respecter les sensibilités des autres. Et d’apprécier Yves Paccalet qui lui, aime les baleines. Et de savoir que les baleines sont un élément du tout à préserver.
à marie : en règle générale, j’essaie de respecter le fil de discussion du billet sur lequel j’écris. Il me semble que nous sommes sur un billet politique, politique française, et sur le sujet des élections, qui plus est. Je parle donc de quelqu’un qui évolue dans le monde politique, qui se présente à des élections, etc etc Faut-il que j’en rajoute ?
Je ne comprends pas ta question sur la légimité … Si tu veux développer …
Est-ce-que les « gens qui sont réveillés et qui parlent dans le désert depuis fort longtemps? » dont tu parles font de la politique ou non ?
Si oui, dis-nous les noms . Les Verts ?
Et s’ils n’en font pas, pour ma part, je ne vois pas l’intérêt de parler d’eux ici, dans les commentaires de ce billet-ci. Ce qui ne veut pas dire que ces gens-là sont sans intérêt … J’avoue ne pas bien suivre ton idée.
12 novembre 2009 à 11:37. Lien permanent.
« Et si quelqu’un comme lui a réussi ce passage, il est dommage qu’à l’inverse des gens comme vous et moi, écologistes avant tout, n’arrivent pas à faire le même chemin vers le politique et l’engagement »… avec ces ectoplasmes socialistes que j vu à l’oeuvre depuis de longues années, à votre avis, c pourquoi ce recul d’engagement POLITIQUE, bien préciser POLITIQUE? leur ambition se lit sur leurs visages…que voulez vous faire avec des gens comme çà? dont les dents grincent parterre et dont la qualité de contact humain est entachée aussitôt qu’ils se retrouvent lancés dans des trajectoires de ce type? je ne citerai pas de noms, mais chez les verts et europe écolo…mama mia..et avec leur écolo coucou, qui doit se fiche comme de sa première culotte ou casquette du monde animal et vivant! onest mal barrés.POur mélenchon, un gars intelligent, cela me semble bien tardif…comme conversion.cela dit pour l’instant ce ne sont que des mots tout çà…
et je pose une question à Yves paccalet dont j’ai bien compris le dilemne : pourquoi ne pas constituer un « collectif » actif et en alerte constante sur les différents projets en cours? évidemment ce type d’action doit prioritairement agir en France; par souci d’efficacité; si j’avais à comparer ce serait avec le bureau de vérification de l’antisémitisme (excusez moi je ne me souviens plus du nom précis; moi je trouve cela super. En alerte et mobilisé dès que projet anti écolo…et pression sur les politiques qui décident. car finalement on ne peut être juges et parties.
12 novembre 2009 à 11:51. Lien permanent.
Faites l’humour, pas l’amour, vous éviterez la guerre !!!
12 novembre 2009 à 11:58. Lien permanent.
A Véro « les baleines, c’est pas mon truc; » mais moi non plus c pas mon truc! mais ce qui doit devenir NOTRE TRUC A TOUS c’est le souci de ces baleines, donc le souci de préserver et ne plus arriver en territoire conquis dans les mers, idem pour les 150 000 oiseaux mazoutés par TOTAL et toujours pas jugé; moi c la seule politique qui me concerne le reste : BLA BLA BLA ou pendant la politique et les places à prendre (pour 95% d’entre eux..) la destruction et le massacre se poursuivent (je précise que cela englobe aussi les humains, ex les indiens d’Amazonie dont les firmes capitalistes sont en train de ravager les lieux de vie pour que nous ayons nos shampoings à l(‘huile de palme et autre choses si néccessaires à nos vies d’idiots lobotomisés! Hier 11 novembre, le magasin de meubles et déco « Alinéa » REMPLI de monde, parking plein! devant toute cette marchandise étalée, sans valeur et cette foule amorphe et effrayante, issue du pétrole..je repensais à cette sentence si souvent prononcés « la bio c trop cher!)..
Le mensonge et la crédulité s’accouplent et engendrent l’Opinion.
Paul Valéry
12 novembre 2009 à 12:04. Lien permanent.
Merci Vert-Rouge ! tu es beaucoup plus courageux que moi ! pas eu le courage d’écrire pour donner tous les éléments que tu as donnés. Mais j’aurais aimé écrire tout ce que tu as écrit !
J’ai révisé mes textes hier …L’option anti-productiviste était bien inscrite dès le départ de la fondation du PG.
Pour Yves: une des questions, en plus de la comprommission, est « suis-je assez costaud (e) pour encaisser les gnons ? »
12 novembre 2009 à 12:11. Lien permanent.
oups … compromission !
12 novembre 2009 à 12:12. Lien permanent.
Bonjour à tous. Moi qui pensais que personne n’allait déposer de commentaires avant 6 ou 7 jours, je suis servis… et c’est tant mieux ! Continuons donc. Tout d’abord, à marie, dont la politique semble te donner des boutons. Il me semble que tu as une vision un peu anarchisante de l’engagement et de la société. C’est très louable, et cela m’attire à chaque fois que je contemple toutes les magouilles et mensonges dont la politique est polluée quotidiennement. Malheureusement, nous n’avons pas le choix. En justice, vous avez le droit de garder le silence. En politique, non. George Orwell, dont la pensée est pourtant teintée d’anarchisme assumé, a écrit cette phrase : « la politique, c’est un moyen pour défendre des valeurs qui ne sont pas politiques ». La politique est un mal nécessaire. Tu parles de 95% des politiques qui sont corrompus… et que fais-tu des 5% d’autres ? Tu parles des firmes capitalistes… mais qui a inscrit dans le marbre des traités européens la concurrence libre et non faussée ? Qui défend ces firmes ? Qui distribue des droits à polluer, dont d’ailleurs la plupart de ces firmes sont exonérées ? Tu parles beaucoup des baleines… Mais qui a accepté de donner au Japon des dérogations, alors que la pêche à la baleine est interdit par décret au niveau mondial ? Là sont les véritables questions que nous devons nous poser. La politique existe, que nous le voulions ou non ; les élections aussi : si nous n’y allons pas, d’autres iront de toutes façons à notre place… C’est malheureux, mais c’est comme ca. D’autant plus que vu l’URGENCE, ce genre de refus de mettre les mains dans le cambouis me semble presque indécent. Pour Yves Paccalet. Je suis d’accord avec vous pour dénoncer certaines pratiques du journal La Décroissance, notamment les invectives personnelles. Mais je pense que là n’est pas le véritable enjeu. Je ne vous parle pas de personnes, mais bien d’idées, d’arguments. Malgré certaines inimitiés, le fait est que vous et ce mouvement (qui est bien plus une galaxie qu’une ligne) êtes très proches, en accord sur l’essentiel : antiproductivisme, dénonciation du dogme de la croissance, changements des modes de vies, donc des modes de production, de consommation et d’échanges… Le reste, à côté de l’enjeu, n’a que peu d’importance. Pour le dire très clairement, je ne vois vraiment pas ce que vous pourriez faire à l’UMP ! Le courant écologiste est laminé pour deux raisons : intellectuelle et pragmatique, théorique et pratique. Essayons de mettre de côté les divisons fantôches, pour ce centrer sur la véritable divison : entre les écologistes d’accompagnement (qui acceptent d’être l’hôpital de campagne du capitalisme et de la croissance) et les écologistes radicaux (c’est-à-dire, étymologiquement, ceux qui s’attaquent à la racine du mal, c’est-à-dire le système capitaliste et productiviste). Il est vrai que les médias, dans leur opération quotidienne de masquer cette véritable opposition au profit des querelles de personnes, dont très bien leur boulot…
12 novembre 2009 à 13:01. Lien permanent.
!!! Ou comment, même sous le couvert des parapluies, l’histoire des Baleines se corsets…
12 novembre 2009 à 13:31. Lien permanent.
Vert-Rouge. Pour une fois…Pour le trait d’…union…entre le vert et le rouge…Santé!!!
12 novembre 2009 à 13:58. Lien permanent.
C´est devenu un blog de propagande électorale?
12 novembre 2009 à 14:40. Lien permanent.
« Il me semble que tu as une vision un peu anarchisante de l’engagement et de la société. C’est très louable, et cela m’attire à chaque fois que je contemple toutes les magouilles et mensonges dont la politique est polluée quotidiennement. Malheureusement, nous n’avons pas le choix » ah mais si! je ne marche plus dans ces systèmes; g donné. et g vu. ojourdui, vu l’urgence je préfère rester dans les collectifs et d’alerter; casser toutes les fois qu’il y a du pouvoir pour du pouvoir; attention n’ai rien contre le vrai pouvoir, mais tout contre le pouvoir des hochets, des médailles et des zégos, et vraiment tout! autant dans le temps çà pouvait me laisser froide voire m’amuser, maintenant çà me contrarie, çà m’énerve..etc..mais quelles valeurs nous dépassent-elles tous autant que nous sommes? et autour desquelles ENFIN il n’y ait plus débat. comme un accord de base, en musique laaaaaaaaaa!!! Et on peut toujours se raconter des histoires..acommpagner la fin par des jeux stériles qui amortiront la destruction en cours, sans aucunement la stopper, d’ailleurs, à ce propos il y a un canal sous mer Baltique en préparation, Iter qui continue son grand et gros et large chemin, l’enfouissement dans le site de Bure (lu dans la presse italienne) mais rien ici).etc..etc..des mégas centre commerciaux en préparation un peu partout sur le territoire..alors pouvez-vous m’expliquer en quoi Mélenchon ou tartempion va pouvoir inverser le cours de tout cela??
12 novembre 2009 à 14:44. Lien permanent.
Marie, je vous retourne poliment le négatif de votre question. Si ce ne sont pas nos élus, QUI (et comment) va pouvoir inverser le cours de tout cela ? Peut-être savez-vous que pour construire un méga centre commercial il faut avoir une autorisation préfectorale… Et qui donc désigne les préfets ? Vous qui êtes sensibles au traitement des animaux, quelle autre manière d’alléger leurs souffrances qu’en votant, par exemple, une loi qui légifère sur le foie gras ? Que faire d’autres ? Vous allez sonner à la porte de l’exploitation et demander gentiment qu’ils arrêtent de maltraiter ces pauvres bêtes ? Je ne crois vraiment pas en la main invisible de la révolution écologiste !
12 novembre 2009 à 15:59. Lien permanent.
et bien peut-être faut-il inventer d’autres types d’action? imaginer.. et se dépêcher en plus; comment peut-on croire encore à ces jeux électoraux? çà me laisse pensive.mais je repose poliment aussi, la question de valeurs communes (à part la marchandise)
12 novembre 2009 à 19:51. Lien permanent.
Yves, Votre second, voire troisième degré laisse baba, et je l’avais pris comm tel : un peu de questionnement et beaucoup d’humour grinçant. Enfin j’espère. Mais si vous allez à l’UMP ou au FN (pourquoi pas tant qu’on y est), je viens personnellement vous remonter les bretelles, bien que la route jusqu’à Tincave soit longue pour ma pauvre carcasse ! Quand on a écrit, entre autres, « L’Humanité disparaîtra… » et « le Grand Roman de la vie », on est responsable de ce – et de ceux – qu’on « a apprivoisé(s) ». Vous arrivez à convaincre qu’il n’est que temps de réagir et que même au bout de la route, il y a peut-être encore un espoir, une lueur pour ceux qui viennent après nous.
Vert Rouge : » La politique existe, que nous le voulions ou non ; les élections aussi : si nous n’y allons pas, d’autres iront de toutes façons à notre place… C’est malheureux, mais c’est comme ca. »
C’est bien là le hic ! La politique, « cette vilaine chose » disait George Sand qui en connaissait un rayon sur le sujet, a toujours été entre les mains des plus ambitieux, des plus retors et des plus aptes à se laisser corrompre. C’est comme cela, mais c’est vrai, si nous nous contentons de critiquer sans agir, rien ne peut avancer. Bien qu’étant comme Marie, préférant les associations pour m’engager (mais même là, on retrouve les mêmes querelles, les mêmes ambitions), on peut essayer de faire agir sa raison, et non ses sentiments, pour vouloir encore le désir du meilleur, l’attrait de ce qui pourrait exister si…
Mais Martine a raison, loin de moi l’idée de faire de la politique. Puisque l’automne est là et que les premiers frimas s’annoncent :
« J’ai cueilli ce brin de bruyère
L’automne est morte souviens-t’en
Nous ne nous verrons plus sur terre
Odeur du temps brin de bruyère
Et souviens-toi que je t’attends. »
Apollinaire (L’Adieu)
12 novembre 2009 à 20:01. Lien permanent.
que ce billet tombe bien.
le groupe Europe Ecologie ne sachant pas trop comment vous contacter se faisait passer votre date de conférence au salon du livre des marches.
là en regardant quand vous êtes sur place je trouve l’adresse de votre site et ce billet !!
et bien si, à Europe Ecologie on sait qui vous êtes !! et nous nous ferons une joie de vous rencontrer, d’échanger et voir jusqu’où nos désirs peuvent s’accompagner, s’entremeler !!
je suis ravie car j’avais peur de vous importuner en débarquant dans un salon du livre. nombre d’écologistes se méfient des politiques !
je suis désolée que vous vous soyez senti méprisé et rejeté mais suis ravie de votre envie de politique !!!
alors j’espère à bientôt
autre question lors de votre conférence peut-on faire signer la pétition ultimatum climatique ?
merci de vos réponses et bonne soirée
12 novembre 2009 à 22:32. Lien permanent.
Me revoilou, bonjour à tous.
On ne dira pas le contraire, le sujet passionne… sacrée lecture queje viens de m’octroyer là !
Depuis des temps lointains, les miens, du temps du grand Charles, puis ensuite, jusqu’à nos jours j’ai toujours entendu les politiques utiliser les mots « changement », les expressions telles que « il faut » comme si ils étaient des baguettes magiques, ou des passe partout… Ce sont des spécialistes du « changement » et du « il faut que » … Ah ! oui, les changements on les voit, mais pas dans le sens souhaité … ils se font élire sur des propos mensongers et des illusions offertes aux esprits les plus faibles. Plus les partis sont gros, plus les mensonges le sont, que cela frise très habielement le grotesque. Ceux que nous élisons ne sont que les instruments de vrais dirigeants qui les font accéder au moins en tant que candidats : j’ai nommé, la bourse et le MEDEF ! Les dirigeants ce sont eux. Le reste n’est que pantin qui légifère et applique pour eux.
Je vois mal Yves dans ce bourbier, sans rire.
Ici, sur ce blog, comme aileurs, dès qu’on parle de politique ou de religion, on prend le risque d’être taxé de partisan de ceci ou cela. On se croirait dans des repas de famille ! Ces sujets sont toujours une bonne énergie pour porter à ébullition tous les esprits.
Alors on peut prendre la défense de tel ou tel. Ceux qu’on voit (trop, beaucoup trop) de droite, du milieu ou de gauche ont morcelé les choix et les pensées. Leurs prestations ridicules arrivent encore à convaincre. Être d’un parti, ou être sympathisant, c’est entrer dans une sorte de prison idéologique. c’est presque sectaire, ça n’en a pas le nom, mais bien la couleur. Contrarier l’idée générale du parti, c’est se faire mettre au ban directement. Nous sommes libres ? pas tant que ça ! Nous avons tous à choisir ce qui nous paraît être le moindre mal.
Vous souvenez vous de Tazieff, en son temps employé aux risques majeurs. Sans doute ses idées étaient elles trop arrêtées, Ses connaissances dans son domaine pouvaient être comparées parallèlement à celles de Yves, il a claqué la porte après avoir exposé ses souhaits dans ce qui lui était attribué comme fonction. avouons le il avait aussi un foutu caractère bien trempé ! Yves vivrait probablement la même chose dans un ministère ou un conseil. Cependant, c’est vrai, localement, cela pourraît s’avérer efficace, si on lui laisse sa liberté, et qu’on l’entende.
Mon avis ? c’est peine perdue. Comme le dit vert rouge ici, qui décidera de l’écologie si ce ne sont pas les élus ? Il a raison, mais comme je le dis plus haut, ils sont des instruments. La terre seule et ses catastrophes remettront l’homme en place …De force et non pas de gré ! c’est comme les feux rouges … il faut pas mal de morts pour en voir arriver. L’homme possède le profit dans le sang. Le vert représente déjà le vert du dollard et non pas celui des forêts. Des petites actions locales peuvent imprimer des élans intelligents. En ça je crois encore. Mais c’est bien tout !
12 novembre 2009 à 22:48. Lien permanent.
A propos de J.J. Rousseau,
Merci à Yves Paccalet pour ces précisions.
J’avoue que je ne suis pas vraiment spécialiste de la pensée politique de Rousseau et que je me suis surtout fondé, pour me prononcer témérairement comme je l’ai fait, sur les affirmations d’un philosophe contemporain que j’apprécie fort, Alain Badiou. Mea culpa…
Ceci dit je ne suis pas près de changer d’avis sur la question des bouffonneries électorales, entre autres parce que je trouve intolérable la prétention de ce système à se légitimer lui même sans aucun argument autre que « la démocratie », « le choix des électeurs », « la légalité des élections », « blabla, blabla »… Vous m’aurez compris.
12 novembre 2009 à 23:07. Lien permanent.
@ Vert-Rouge
Vous écrivez: « Essayons de mettre de côté les divisons fantôches, pour ce centrer sur la véritable divison : entre les écologistes d’accompagnement (qui acceptent d’être l’hôpital de campagne du capitalisme et de la croissance) et les écologistes radicaux (c’est-à-dire, étymologiquement, ceux qui s’attaquent à la racine du mal, c’est-à-dire le système capitaliste et productiviste).
Le PG est où là dedans ? En quoi est-il vraiment différent des thèses de Cohn-Bendit ?
Connaissez-vous seulement la « deep ecology » qui à mon avis est la seule réponse aux défis environnementaux qui nous attendent ?
Se battre contre le capitalisme équivaut à se battre contre des moulins à vent ? Le vrai combat est celui de la préservation de la biodiversité en utilisant les firmes « capitalistes » soucieuses du productivisme.
Un ex. : GAP propose depuis peu des jeans en « coton bio » pour attirer les jeunes sensibles à l’environnement…Il suffit après d’expliquer aux jeunes (et surtout à leurs parents) que le vrai combat, c’est de ne PAS acheter de nouveaux jeans à chaque changement de « tendance ».
A propos « marée noire », je garde encore en mémoire ce brave monsieur qui au bord de la grève, tendait au cameraman d’un air rageur une poche plastique rejetée par les vagues…Le pauvre monsieur, on ne lui avait jamais dit que le plastique était issu du pétrole
12 novembre 2009 à 23:48. Lien permanent.
Pour Alexandra Cusey :
Merci pour ce mot, avec plaisir pour discuter (et faire signer la pétition « climat » !) à ma conférence du salon « Livres en Marches » les 28 et 29 novembre prochains.
J’en profite pour signaler que, dès ce samedi 14 novembre, en bon militant loin des urnes, je serai à Modane pour une autre conférence sur les transports et le changement climatique, dans le cadre des manifs de la Maurienne contre le doublement (non avoué, mais planifié) du tunnel routier du Fréjus : toujours plus de camions, et le ferroutage trans-Alpes renvoyé une fois encore aux calendes savoyardes !
13 novembre 2009 à 0:02. Lien permanent.
Mais non, Yves, vous devez vous tromper …. Tousles jours sur les chaines de télévision publique on voit une pub pour le super ferroutage ….
13 novembre 2009 à 0:30. Lien permanent.
..avez-vous aussi entendu parler des super trucks, ces mégacamions qui roulent dans plusieurs pays d’Europe du nord, Danemark, suède,Danemark.en test au Pays-bas…25 mètres de long et 60 tonnes transportées, Méga-camions : bientôt en test sur les routes françaises ? (en 2006).
Le secrétaire d’Etat aux Transports, Dominique Bussereau, a fait part de son accord pour l’expérimentation des méga-camions, en mars, lors du congrès d’une fédération des transporteurs routiers, selon un communiqué de la FNE publié lundi.
Le secrétariat d’Etat chargé des Transports précise qu’un « comité de pilotage » devrait être constitué, « pour regarder les conditions dans lesquelles une expérimentation pourrait avoir lieu ». Si une expérimentation est décidée, elle pourrait avoir lieu au printemps 2010, précise t’on au secrétariat d’Etat.
…et je ne sais si vous avez entendu, mais monsieur Fillon, UMP est au Vietnam..avec je ne sais combien de chefs d’entreprise et il dit : nous sommes là parce que nous voulons, être premier pays en Europe pour la croisssance ». Et le Grenelle? et l’écologie, l’environnement? pas un mot. On pourra toujours commenter et déplorer une fois la décision prise. sur la pression des lobbies..mais votons, votons.
13 novembre 2009 à 8:54. Lien permanent.
« le groupe Europe Ecologie ne sachant pas trop comment vous contacter » c pas pour ironiser (mon côté rital..) ma, c pas bien compliqué..quand on est motivés! franchement! lorsque j’avais lu le livre « bon débarras.. » j’avais tout simplement été sur le bottin et trouvé les coordonnées de Monsieur Paccalet.. mais bon çà prends du temps de faire tout çà et il y a des campagnes et des carrières à mener.
13 novembre 2009 à 9:15. Lien permanent.
Marie, tu me fais rire…
Beurk les camions!
LE FERROUTAGE EST UNE URGENCE!
J’espère que Mr Paccalet en causera deux mots à Mme Cusey qui, je n’en doute pas ,transmettra
les coordonnées de Mr Paccalet difficilement joignable aux têtes dirigeantes de son parti…
Comme moi, je suppose que vous êtes horrifiés par la présence de ces engins monstrueux qui sillonnent les routes …(les petites comme les grandes, les tunnels comme les ponts…
1- Ils sont dangereux
(le mois dernier en Italie sur autoroute trois camions ont déboité sans clignoter …J’ai failli ne plus écrire sur ce blog ..ce qui n’aurait pas été une grosse perte mais je pense à mes enfants…)
2-Ils polluent …
3-Ils transportent souvent des marchandises qui ne devraient pas être transportées…
Descente de pommes de terre au sud et montée de frites au nord!
Sans oublier le transport d’animaux qui est un véritable scandale!
Dommage qu’un dieu ne puisse pas souffler de temps en temps à l’entrée des tunnels car avec la différence de pression atmosphérique ces gros engins sont obligés de s’arrêter…
(octobre dernier…bloqués au Fayet…)
Si Mr Paccalet ne redoute pas les gnons, et il en aura forcément, je souhaite qu’il réponde gentiment aux copains d’Alexandra…
13 novembre 2009 à 10:21. Lien permanent.
Je vous conseille vivement de lire le livre du primatologue Frans de Waal, »Le singe en nous »,pour comprendre les rapports qu’ont les chimpanzés avec la politique du groupe.
Ensuite vous comparerez avec Sapiens, EDIFIANT !!!
Aucun ne s’exprime vrai,tout y est intéressé.
Si vous vous engagez dans cette voie restez vous même.Aucune compromission.Vous le devez à vos écrits,à vos lecteurs et à vos références (Lucrèce)
13 novembre 2009 à 10:22. Lien permanent.
« Aucun ne s’exprime vrai,tout y est intéressé »: ah enfin un peu de réel…
ET çà pas mal non plus non ?
« L’Europe ne dit pas ce qu’elle fait ; elle ne fait pas ce qu’elle dit. Elle dit ce qu’elle ne fait pas ; elle fait ce qu’elle ne dit pas. Cette Europe qu’on nous construit, c’est une Europe en trompe l’oeil »(Pierre
Bourdieu).
13 novembre 2009 à 11:36. Lien permanent.
D´accord avec Marie. A Europe Ecologie, on ne savait pas comment joindre l´auteur de « L´humanité disparaître… »!!! Alors là, moi aussi, j´ai bien rigolé, comme une baleine (qu´elles me pardonnent la comparaison).
Et maintenant qu´on a retrouvé sa trace, on radine ventre à terre, pour le racoler. Cataclop, cataclop, cataclop! Un peu gêné aux entournures? Un peu honteux quand même? Que nenni, on ne s´embarrasse pas de dignité quand on veut avancer en politique.
Politique? Non, cuisine politicienne! Car c´est bien de cela qu´il s´agit. Et ce n´est pas de la cuisine étoilée, cela tient plutôt de la junk-food. Il y en a aussi de la verte et de la bio!
Désolée de l´écrire, mais les dames « de petite vertue » sont plus honorables que la plupart de ceux qui touillent dans la soupe nauséabonde des partis politiques. Le dilemne des citoyens lucides? Dans la panoplie de maux qu´on leur propose, ils doivent choisir le moindre. Prendre le mauvais pour éviter le pire! Et ne pas mélencher les torgeons et les serviettes!
Pas tout à fait d´accord avec Patrice: les élus seuls ne décideront pas de l´écologie, il faut une poussée, un élan, qui viennent des citoyens, de la base. « Rien n´arrête une idée en marche lorsque son temps est venu »
(Victor Hugo). Le « temps de l´écologie » n´est pas encore venu. Par exemple, Yves et certains d´entre vous ont abordé le thème du ferroutage. Une question toute simple: pourquoi tant de camions circulent-ils sur les routes européennes (et les autres)? Des camions chargés de biens de consommation plus ou moins inutiles, mais qui trouveront aisément des millions de preneurs. Alors…?
Biens de consommation, biens de consolation!
Merci à Bernard pour le tuyau de lecture.
13 novembre 2009 à 12:17. Lien permanent.
Je cite « Je sais pertinemment qu’ils veulent ainsi se donner une teinture verte, mais je professe aussi, depuis longtemps, que l’écologie, si elle entend se procurer une chance de réussir, doit « aller polluer tous les partis ». »
Cher Philosophe, attention au baiser du serpent, il est dans l’essence même du libéralisme économique d’être en guerre contre la nature. Exceptés les manifestations à la marge et boboisantes du « green business » (et je me demande encore quelle est l’arnaque qui se cache derrière l’oxymore !), le capitalisme incarné par l’UMP n’a rien à faire de l’écologie. Le jour où l’eau sera imbuvable et l’ai irréspirable, ces gens-là trouveront le moyen de profiter de la situation pour créer de nouveaux marchés et faire encore plus de profit… Mais plus loin encore, pas d’accumulation de capital sans exploitation des pauvres par les riches (d’autres l’ont montré, leurs enfants n’avaient pourtant pas de leçons à donner en matière de respect de l’environnement)… Mais pas non plus d’accumulation de profits sans l’exploitation jusquauboutiste de la planète, sans ce culte de l’individu et de ses passions sans lequel la société de consommation n’existerait pas… Vous seriez une caution morale pour la droite, un halibi de plus, tout ce qu’il faut pour s’exonérer de ses turpitudes.
Alors, par pitié, Yves, pas ça…
13 novembre 2009 à 12:18. Lien permanent.
Enfin une déclaration sincère de Nicolas 1er: à Berlin il aurait dit, pendant son discours, « wir sind Brühe » au lieu de « Brüder » (frères). On peut traduire « Brühe » par bouillon ou jus de chaussette, au choix! Lapsus significatif ou bien notes illisibles? La maggi des mots!
13 novembre 2009 à 12:42. Lien permanent.
Notre Nicolas est un grand philosophe : car il est prouvé par le sens olfactif que l’humanité est un jus de chaussettes.
13 novembre 2009 à 13:03. Lien permanent.
En plus d’écologiste radical, peut être faut-il être aussi politique radical ? La destruction de la nature fait partie de notre système économique et politique, beaucoup d’entre-vous l’ont compris. Des auteurs commencent à démontrer que plus les richesses (mesurées à Wall Street )augmentent, plus la pauvreté des pauvres s’accroit. Le lien entre la croissance et le progrès social est rompu. Plus rien ne justifie le recours à la croissance. Comment voulez vous être écologiste et non politique dans ce contexte ? Pourquoi protéger quelques baleines quand des milliers d’espèces disparaissent chaque année ? Le système capitaliste porte infiniment la mort. Tant qu’on ne l’aura pas éliminé, tous les combats sont vains. Qui aurait pensé vaincre l’inquisition au temps de Torquemada ? elle s’est éteinte. Je ne vois pas pourquoi on pourrait douter que le capitalisme s’éteindra, comme toutes les autres horreurs… de toutes façons, dans le pire des cas, l’humanité et la planète entière s’éteindront avec.
13 novembre 2009 à 13:13. Lien permanent.
Cohn-Bendit : « Il faut admettre que les machines travaillent sept sur sept, donc admettre le travail le weekend », « je suis pour le capitalisme et l’économie de marché », « Votre question,le capitalisme est-il moral ?, ne m’intéresse pas. Arrêtez ! laissez ça aux curés ! Le souci des capitalistes, c’est de gagner et ils ont raison.” ». Mélenchon : « Autant de conséquences d’un système – le capitalisme – qui, comme le disait Marx, épuise autant la terre que le travailleur. Oui, l’urgence est là ! » Alors si les mots ont encore un sens…
13 novembre 2009 à 13:20. Lien permanent.
« Pourquoi protéger quelques baleines… » Et voilà, la sélection bien homo sapienne de ce qui a le droit de vivre ou non!!! Je veux pas être blessante, mais un pareil raisonnement peut mener à des « dérives », si vous voyez ce que je veux dire. Spécisme, quand tu nous tient (gros sourire carnassier, le comble pour une végétarienne)!!!
Pourquoi protéger les baleines? Parce qu´elles ont plus à raconter qu´une grande partie de ceux qui jaspinent dans leur bigophone de poche! (c´était une blague, je précise parce que l´humour n´est pas le fort de chacun!).
« Le système capitaliste porte infiniment la mort. » C´est vrai, mais qui le porte, ce système, qui le nourrit? Il ne tient pas par le miracle du saint-esprit (en minuscules, c´est voulu). Il se fonde sur la bêtise et la nullité du gogo occidental typique, consommateur surdoué pour les achats de biens superflus dont la production vampirise l´hémisphère sud et en assassine les populations. Le gogo scie la branche sur laquelle il trône encore mais en plus, il geint. « Etre homme, c´est être responsable » a écrit Saint Exupéry. Ouaip, on en est loin!
Et les mots n´auront pas de sens tant que les idées en seront dépourvues.
13 novembre 2009 à 14:10. Lien permanent.
Tout à fait d’accord avec Xavier : « il est dans l’essence même du libéralisme économique d’être en guerre contre la nature. »
Mon cher Yves Paccalet, vous dont je connais par coeur des pages entières, vous ne pouvez pas (me)faire ça !
Votre candidature attirerait de nombreux votes mais qui ne seraient pas comptés sur votre personne mais sur le nom de la liste UMP qui, du coup, aurait grâce à vous plus de voix qu’elle ne mérite ! Ce serait non seulement un scandale mais cela se ferait au détriment d’autres candidats « écolos » qui, eux, n’auraient pas assez de voix pour être élus.
Le meilleur moyen de faire un Conseil Régional le moins écolo possible, c’est bien d’attirer les votes de cette tendance vers les listes adverses. C’est ce qui s’appelle de la contre-productivité dans toute sa splendeur.
Et pour reprendre les mots de Xavier : « Alors, par pitié, Yves, pas ça… »
13 novembre 2009 à 14:24. Lien permanent.
Les chiffres ont parfois plus de sens que les mots. Jean Ziegler (encore lui, désolée!) écrit dans « L´Empire de la honte »:
« Des 192 Etats de la planète, 122 se situent dans l´hémisphère sud. Leur dette extérieure cumulée dépasse les 2 100 milliards de dollars ». 70 états au nord, 122 au sud. Il a fallu que la minorité nordique ait été drôlement gloutonne et avide pour avoir réussi à priver le reste de l´humanité de pain tout en épuisant les ressources de la planète, dans un saccage hallucinant.
Jean Ziegler continue:
« Où est l´espoir?
Dans le refus raisonné de l´homme d´accepter durablement un monde où la misère, le désespoir, l´exploitation, la faim d´une multitude nourrissent le relatif bien-être d´une minorité, généralement blanche et la plupart du temps inconsciente.
L´impératif moral est en chacun de nous.
Il s´agit de le réveiller, de mobiliser la résistance, d´organiser le combat.
Je suis l´autre, l´autre est moi. L´inhumanité infligée à un autre détruit l´humanité en moi. »
Alors, humains, baleines, toutes les espèces vivantes de la planète, quelle différence?
Pas encore entendu un discours politique crédible qui aille dans ce sens. C´est vrai que les électeurs, pour la plupart, ne veulent pas qu´on leur mette le nez dans leurs déjections. Sinon, finie la carrière politique prometteuse, on se fait torpiller.
Bonne fin de semaine à toutes et à tous. Je vais ce soir à un spectacle de marionnettes, Spejble et Hurvinek (de Prague) et la politique vue par ces deux-là, c´est impayable. Nos dirigeants devraient en prendre de la graine!
13 novembre 2009 à 15:08. Lien permanent.
Hier soir j’ai regardé sur la chaîne Vivolta un documentaire :
« CIA; guerres secrètes ».
Un déballage sur les perversités des politiques.
Nous ne vivons pas le même monde!
A voir et revoir.
Nos problèmes ne sont pas les leurs.
13 novembre 2009 à 17:18. Lien permanent.
Mercredi 11 novembre, Greenpeace et WWF ont dénoncé les captures illégales de jeunes thons rouges en Méditerranée. Selon les deux associations écologistes, ces captures constituent une réelle menace quant à la pérennité de l’espèce. je n’arrive plus à retrouver l’info sur Watson et son scooter qui fait la guerre aux baleiniers japonais..c perhaps Don quichotte qu’il nous faut réactiver en chacun denous? merci Jeanne pour ces vers d’Appolinaire
13 novembre 2009 à 18:37. Lien permanent.
Martine, je remets la phrase complète : « Pourquoi protéger quelques baleines quand des milliers d’espèces disparaissent chaque année ? » pas de spécisme dans ma phrase … juste l’idée qu’un combat est nécessaire pour arrêter le massacre des animaux et des végétaux. C’est pas moi qui privilégierait les baleines au détriment des grenouilles. Ceci dit, les interventions de Greenpeace, qui se placent en même temps sur le terrain des symboles (je veux dire comme Bové avec les MacDo ) montrent une certaine efficacité.
13 novembre 2009 à 18:39. Lien permanent.
La grâce d’un rayon de soleil vient illuminer cette journée automnale, réveille et réjouit les corps endoloris. Je vous lis toutes et tous et la vigueur de vos commentaires réconforte.
La cité idéale (salut à toi Platon dont on nous rebat les oreilles) n’existe pas car la liberté-l’égalité-la fraternité ne peuvent s’appliquer que dans le précaire équilibre de ces trois valeurs et jusqu’ici la démocratie, garante (paraît-il !)de ces vertus n’a été qu’un leurre au service de la corruption humaine. L’alibi du bonheur (désir inscrit dans la belle utopie des Lumières) a révélé ses limites car jusqu’ici le pouvoir des gouvernants (d’une élite !) qui arrive n’est-il pas voué au seul but d’empêcher tout changement pour se maintenir, et pour ce faire, en perpétuant le système des inégalités ?
Ce ne sont que de pauvres constats, dignes hélas ! du « café du commerce » mais qui, comme toute évidence, sont accablants.
Il y a longtemps que je voulais mettre ce poème à Anne-Marie, qui le connaît d’ailleurs peut-être, mais le temps, le temps…
» LA CORRIDA
La corrida est une dramaturgie dit le torero
Entre lui et moi, Hannibal le taureau.
Dramaturgie ! Mais pour qui,
Dans ce combat truqué d’avance.
Soudain me voici dans l’arène
Effrayé, à moitié mort
Harcelé toujours et encore
Par les piques des picadors.
Voici le torero
Dans son accoutrement de lumière
Il salue la foule, me toise du regard
S’avance vers moi, déjà résigné, hagard.
A chaque banderille dans ma chair enfoncée
Le sable sous mes pieds
Rougit de mon sang déversé.
Je ne peux rien faire
Que subir cet enfer.
Où sont mes prairies, mes espaces parfumés
De ma Camargue natale jusqu’ici tant aimée.
Et puis vient le moment de l’estocade :
Bombant le torse le torero parade
M’assassine et me met à genoux
Sous les vivats de la foule debout.
A lui l’argent la gloire et la lumière
A moi la mort l’oubli et la poussière. »
Décembre 2005
© 2005 Serkar / Dans Tous Les Sens
Serge Bagu sur Qype (site allemand je crois, coucou Martine). Pour nos maîtres haïkus, Yves et Bernard :
« Passer.
Fuir.
Franchir la dune.
Nous arrêter Amour. »
(Raharimanana, « La Vague », éditions Le Serpent à Plumes, 1996)
14 novembre 2009 à 11:40. Lien permanent.
Un petit vert de rouge au café du commerce;pourquoi pas!!
14 novembre 2009 à 15:28. Lien permanent.
Et pour le colonial…Un petit vert de rouge du commerce à la place du café!
14 novembre 2009 à 18:18. Lien permanent.
ah!ah!
14 novembre 2009 à 19:55. Lien permanent.
Merci Jeanne, très beau poème …Je ne me souviens pas l’avoir lu…
« Les naturels sanguinaires à l’endroit des bêtes,témoignent d’une propension naturelle à la cruauté.
Après qu’on se fut habitué à Rome aux spectacles des meurtres envers les animaux, on en vint aux hommes, aux gladiateurs » Montaigne
A stan d’en remettre une couche…Car j’ai plombé l’ambiance…Bon dimanche!
14 novembre 2009 à 21:07. Lien permanent.
Je vais de nouveau mettre les pieds dans le plat (quand on s’engage on s’expose). Je suis moi aussi, bien évidemment, profondément choquer par la corrida. Mais essayons de dépasser (et non supprimer) cet affect et de voir sur quoi il peut déboucher… Pour le dire très frontalement, ce n’est pas avec des poèmes, si beau soient-ils, qu’on changera quoi que ce soit CONCRETEMENT à la condition animale. Savez-vous que la corrida avait, il y a 30 ans, presque entièrement disparu d’un tas de villes qui aujourd’hui la pratiquent ?… Alors pourquoi est-elle revenue ? Politique. Donc comment lutter contre elle. Politiquement. Juppé et ses amis ont plus ou moins essayé de faire construire une arène à Bordeaux (!), croyez-vous que c’est en lisant des poèmes qu’ils ont renoncé à ce projet ? Mon but n’est vraiment pas de vous choquer (j’aime beaucoup personnelement la poésie), mais au contraire de vous dire comment moi je suis choqué par certains de vos propos désabusés qui, je m’excuse, ont eux aussi leur part de responsabilité dans la crise (écologique, économique et politique) actuelle… Le slogan « tous pourri » fait, à mon sens, plus de dégât contre la planète que les chasseurs de baleines !!! Occupez-vous de politique, car de toutes façons la politique s’occupe de vous ! Bernard, comment pouvez-vous dire que « nos problèmes ne sont pas les leurs », alors qu’au contraire la catastrophe écologique qui s’annonce montre plus que jamais l’existence d’un indépassable intérêt général ?! Réveillez-vous ! Arrêtez de vous plaindre et battez-vous !
14 novembre 2009 à 21:38. Lien permanent.
@ Vert- rouge;
Je dis que « nos problèmes ne sont pas les leurs « tout simplement parce que pour moi nos problèmes ne sont pas les leurs.
On peut avoir une image idyllique de la politique ,je le conçois et je respecte votre avis.
Permettez moi de ne pas le voir comme vous.
Je vous invite amicalement à vous intèresser à l’univers de tous les types de Maffias.
J’ai fait référence plus haut à un documentaire vu sur la chaîne Vivolta: »CIA guerres secrètes ».
Il repasse bientôt ,je vous encourage vivement à le regarder et après on ira en discuter au café du commerce.
14 novembre 2009 à 22:34. Lien permanent.
Je respecte votre avis, mais comprenez bien le mien. Des reportages de ce genre, j’en ai vu tellement, que je commence à me demander si ce n’est pas carrément la CIA qui les finance, dans le but que des gens comme vous et moi se désintéresse de la politique… Qu’en dîtes-vous ? Vous me parlez de machination, moi je vous parle de machination de la machination. De plus, j’ai tout sauf une vision idyllique de la politique, bien au contraire, j’ai une vision réaliste, pragmatique. Je n’ai pas dit qu’ils étaient tous gentils, j’ai dit que nous n’avions clairement pas le choix. C’est de l’ordre de la nécessité, surtout pas de la perfection !
15 novembre 2009 à 0:10. Lien permanent.
Holà ! pas de polémique politico-politicienne sur la malencontreuse expression « café du commerce », à prendre au premier degré et qui est retournée avec humour par Bernard et Stan : humour auquel nous sommes, ou plutôt nous essayons de nous habituer.
Vert-Rouge : L’humour est l’ultime parade du désespoir et permet une détente dont nous avons, toutes et tous, trop souvent besoin. Voilà !
Quand le rouge est mis, le vert s’tanne vers de beaux camaieux alors que la bernard dîne avant que jean ne s’en aille sous d’autres cieux…
Bon ! c’est mauvais, mauvais ! Bernard et Stan, désolée, mais vu l’heure mon cerveau lent comme d’hab devient carrément rétréci et le repos devient de plus en plus nécessaire. J’fais ce que j’peux et j’peux plus. Bon dimanche à vous toutes et tous.
15 novembre 2009 à 0:16. Lien permanent.
Avant l’oreiller, j’ajoute que j’arrête pas, Vert-Rouge de me bagarrer avec mes petits moyens, j’m'agite, j’m'agite, je marche, je pétitionne, je m’engage pour les baleines, les éléphants, les puces, les Papous et même certain(e)s politiques. A qoi cela me mène-t-il ? A peu, très peu de satisfactions, non pas personnelles mais liées à ce qu’on appelle l’intérêt général, la défense des valeurs républicaines, humaines, etc. Bref ! je ne suis rien et pourtant j’ai encore des illusions… sans illusion. Allez comprendre !
15 novembre 2009 à 0:29. Lien permanent.
Après qu’on se fut habitué à Rome aux spectacles des meurtres envers les animaux, on en vint aux hommes, aux gladiateurs …oui mais il faut ajouter que l’église italienne a pris un édit au 14 ou 15 ème siècle qui interdisait la corrida pour cruauté …donc plus de corrida en italie depuis .voilà
quelque chose que l’on ne signale pas souvent, et qui me semble révélateur. Sinon le mot « slogan » ne me semble pas adapté je dirais plutôt « conclusion »: « tous pourris ».
15 novembre 2009 à 8:24. Lien permanent.
Vert-Rouge,
pardon, mais ce ne sont pas ceux qui crient le plus fort qui sont les plus efficaces! Vous ne parlez pas de la politique dans son sens noble du terme mais de la cuisine politicienne, un velouté de magouilles concocté par des carriéristes avides de pouvoir. Cet univers n´a rien à envier à celui de la mafia.
Je respecte tout à fait vos opinions mais je n´aime pas les harangues!
Une dernière remarque, si vous le permettez. Vous écrivez plus haut que « (quand on s´engage on s´expose) ». A quoi vous exposez-vous, très sincèrement? Nous ne sommes pas en Chine, vous ne courrez aucun risque en intervenant sur ce blog, n´ayez crainte (grand sourire dominical)!
15 novembre 2009 à 9:50. Lien permanent.
@Vert-Rouge;
Vous avez dit »pour le dire très frontalement ce n’est pas avec des poèmes,si beau soient ils, qu’on changera quoi que ce soit ».
Pour ma part je préfère le verbe du poète à celui du politique
LIBERTE de Paul Eluard
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Sur toutes les pages lues
Sur toutes les pages blanches
Pierre sang papier ou cendre
J’écris ton nom
Sur les images dorées
Sur les armes des guerriers
Sur la couronne des rois
J’écris ton nom
Sur la jungle et le désert
Sur les nids sur les genêts
Sur l’écho de mon enfance
J’écris ton nom
Sur les merveilles des nuits
Sur le pain blanc des journées
Sur les saisons fiancées
J’écris ton nom
Sur tous mes chiffons d’azur
Sur l’étang soleil moisi
Sur le lac lune vivante
J’écris ton nom
Sur les champs sur l’horizon
Sur les ailes des oiseaux
Et sur le moulin des ombres
J’écris ton nom
Sur chaque bouffée d’aurore
Sur la mer sur les bateaux
Sur la montagne démente
J’écris ton nom
Sur la mousse des nuages
Sur les sueurs de l’orage
Sur la pluie épaisse et fade
J’écris ton nom
Sur les formes scintillantes
Sur les cloches des couleurs
Sur la vérité physique
J’écris ton nom
Sur les sentiers éveillés
Sur les routes déployées
Sur les places qui débordent
J’écris ton nom
Sur la lampe qui s’allume
Sur la lampe qui s’éteint
Sur mes maisons réunis
J’écris ton nom
Sur le fruit coupé en deux
Dur miroir et de ma chambre
Sur mon lit coquille vide
J’écris ton nom
Sur mon chien gourmand et tendre
Sur ces oreilles dressées
Sur sa patte maladroite
J’écris ton nom
Sur le tremplin de ma porte
Sur les objets familiers
Sur le flot du feu béni
J’écris ton nom
Sur toute chair accordée
Sur le front de mes amis
Sur chaque main qui se tend
J’écris ton nom
Sur la vitre des surprises
Sur les lèvres attentives
Bien au-dessus du silence
J’écris ton nom
Sur mes refuges détruits
Sur mes phares écroulés
Sur les murs de mon ennui
J’écris ton nom
Sur l’absence sans désir
Sur la solitude nue
Sur les marches de la mort
J’écris ton nom
Sur la santé revenue
Sur le risque disparu
Sur l’espoir sans souvenir
J’écris ton nom
Et par le pouvoir d’un mot
Je recommence ma vie
Je suis né pour te connaître
Pour te nommer
Liberté
(1942) – Le poème « Liberté » de Paul Eluard fut largué par les avions de la RAF en milliers de tracts sur la France occupée.
Je vous cite deux citations qui résument je le pense nos points de vues différents:
» Les politiques eux-mêmes pensent comme nous de la politique ; ils sont les premiers à l’estimer ce qu’elle vaut ; c’est-à-dire à la mépriser ».
Charles Péguy
» Vous avez beau ne pas vous occuper de politique, la politique s’occupe de vous tout de même ».
Charles de Montalembert
15 novembre 2009 à 11:00. Lien permanent.
Bernard vous venez de poster ce que j’étais en train d’écrire. Bizarre, marrant, ai pas eu le temps de faire ouf ! Fou, fou !
Tant pis je le poste quand même :
» Pour le dire très frontalement, ce n’est pas avec des poèmes, si beau soient-ils, qu’on changera quoi que ce soit CONCRETEMENT à la condition animale. »
Ben si ! Il me semble qu’un poème peut « changer » quelque chose, apporter comme un vent, même léger, d’espoir, de rêve. Pendant la guerre de 1940-45, est-ce que Eluard avec son fameux poème n’a pas contribué un tout petit peu à faire espérer ? On le connait tous son poème (je me souviens de la 1re strophe et je la cite de mémoire):
« Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable de neige
J’écris ton nom
………..
Liberté. »
Est-ce que le « Chant des partisans » n’a pas été un cri de ralliement ?
Il est à peu près certain que nos grands-parents et parents les connaissaient ces poèmes et ces chants et qu’ils les ont aidés à supporter l’insupportable.
Il y a mille et une façons de s’engager… et je suis certaine qu’ici, toutes et tous, nous le faisons quotidiennement, à notre façon, avec nos moyens. Moyens qui peuvent apparaître bien couards pour les uns, ou bien discrets pour les autres mais qui sont tous respectables parce qu’ils témoignent d’une conscience, celle de s’élever et de se lever pour dire notre peur, notre ras-le-bol, chacune, chacun à notre façon :
« Je ne suis pas un héros,
Mes faux pas me collent à la peau
Je ne suis pas un héros. »
15 novembre 2009 à 11:12. Lien permanent.
Les Rouges comme les Verts ont une vie très éphémère….L’instant d’un feu ?
15 novembre 2009 à 12:05. Lien permanent.
Pour vert-rouge:
Sans doute êtes vous nouveau sur ce blog …
Car en fait, il est difficile de savoir qui écrit sur ce blog …Chaque pseudo prénom ou nom ne correspond pas à une fiche détaillée et heureusement!
Parmi ceux qui commentent le billet ou qui s’en éloigent seuls les anciens peuvent avoir une petite idée des positions de chacun…
Comme Bernard et Jeanne, je pense que les poèmes ou les chansons peuvent avoir un impact considérable…
Deux choses sont importantes à mes yeux :
sensibiliser l’opinion publique et faire changer les lois (soit comme simple citoyen soit comme élu)
Et pour que les lois changent, les citoyens doivent être informés…C’est là que le bât blesse!
C’est la guerre de la com en permanence…(avec des medias surveillés…)
En ce qui concerne la corrida, je vous envoie sur le site du CRAC et vous verrez que nous ne nous contentons pas de poèmes , de dessins ou de chansons, nous engageons chaque citoyen à aller voir son député pour qu’il signe la proposition de loi de Mme Marland Militello (députée des Alpes Maritimes)visant à abolir la corrida (alinea 7 de l’article 521-1 du code pénal)
En tant que déléguée de Bourgogne , je suis déjà allée voir quatre députés (un seul a signé MR Delatte (UMP)et j’ai rencontré d’autres élus…
A suivre..
Pour Marie: je n’ai rien contre les italiens bien sûr, je suis terrienne avant d’être française…
15 novembre 2009 à 12:33. Lien permanent.
http://www.anticorrida.com/
Pour vert-rouge…
15 novembre 2009 à 12:38. Lien permanent.
Pour se délasser des soucis quotidiens!
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/
Trouvé sur un blog voisin, pas osé le placer sous le dernier billet du « capitaine », le jour de son anniversaire. Trop nauséabond!
15 novembre 2009 à 15:30. Lien permanent.
Merde alors ! Vous retrouver sur une liste UMP c’est comme un crocodile qui acheterait une maroquinerie. Qu’elle déception ! Tout ça pour arriver à servir de caution à un parti qui nous a mené là où on en est c’est à ne plus rien y comprendre. Bon courage.
15 novembre 2009 à 20:39. Lien permanent.
Pour vert-rouge !
Une « berceuse » contre la corrida (en fin de video…)
A replacer peut-être dans la rubrique « Animaux »…
http://torosvivos.blogspot.com/2009/11/55-activistas-de-lima-con-banderillas.html
15 novembre 2009 à 22:01. Lien permanent.
« Pour Marie: je n’ai rien contre les italiens bien sûr »., ..eh oui, les italiens et l’église dont on dit pis que pendre ont aboli la corrida il y a fort longtemps, et discutent (niveau ministre)actuellement de la globalisation et de la flexibilté du travail en disant que ces choses là ne leur conviennent pas en tant que peuple ..c pourquoi . je n’aime amalgamer tous les peuples, ils n’ont pas tous les mêmes particularités; bien sur ils sont tous humains et dignes de respect, mais non ils ne sont tous pareils, je sais que c mal vu de parler ainsi, mais je ressens les choses ainsi. dis-t-on des enfants qu’ils sont tous pareils? non! s’ils le sont sur le plan des droits, ils ne le sont pas sur le plan des caractères. sinon c’est leur dénier leur spécificité, leur être tout simplement, genre: tous dans le même sac!
16 novembre 2009 à 13:02. Lien permanent.
Pour conclure cet épisode :
Je ne vais, bien sûr, pas accepter de figurer sur une liste UMP, c’est-à-dire me retrouver caution d’un parti dans lequel pérorent sans être démentis en haut lieu un Eric Besson ou un Brice Hortefeux obsédés par leur délire sécuritaire, ou un Eric Raoult assez obtus pour exiger un « devoir de réserve » de la part d’écrivains irrespectueux par nature. Mais je persiste à penser qu’il y a, dans les rangs de la majorité actuelle, de vrais écolos ; que ceux-ci ne sont pas nécessairement à gauche ; que la gauche ne donne d’ailleurs guère d’exemples de son souci de la biosphère ; et que, si nous voulons trouver des issues à la crise planétaire en cours, nous ne devons en aucune circonstance nous montrer sectaires. C’est la raison pour laquelle j’ai aimé provoquer un tantinet sur ce blog. Je suis ravi qu’il y ait eu beaucoup de réactions.
L’histoire n’est pas terminée. Irai-je m’inscrire sur une liste écolo ? Pourquoi pas ? Je reste persuadé que l’action locale possède un sens (« Penser globalement, agir localement », ce bon vieux slogan soixante-huitard), et qu’être élu permet d’avoir accès à des informations et à une tribune utiles. Je discuterai volontiers, dans les jours qui viennent, avec les Verts et Europe Ecologie, lesquels m’ont contacté sur ce blog et à Modane.
…A Modane où nous étions un nombre intéressant, mais encore bien trop limité pour manifester ! Mauriennais, mes amis, c’est maintenant qu’il faut râler… Quand le deuxième tunnel du Fréjus sera ouvert, les trois-quarts des camions qui franchiront les Alpes passeront par votre vallée. Et vous rempliront les poumons d’une chimie au CO2, au plomb, aux dioxines, au soufre, aux benzopyrènes, etc., peu ragoutante…
16 novembre 2009 à 13:28. Lien permanent.
les verts et europe écologie hem.on verra; g’espère me tromper, mais qu’ont concrétement fait les verts jusqu’à maintenant? quel projet ont-ils fait capoter? et que peut faire cette bande hétéroclite d’Europe Ecologie? noyée dans un parlement européen à majorité libérale. déjà cela ne m’a plu du tout de savoir que Cécile Duflot est rentrée au WHO’S who; C quoi ce cirque? certes ce n’est qu’un détail. Enfin bonne chance. Je persiste à dire qu’il vaudrait mieux faire un vrai collectif constitué de citoyens connus et moins connus et qui peserait auprès des décideurs et alerterait toutes les fois que cela est nécessaire. la voix des urnes est plus classique..sera-t-elle plus efficace? tunnel, autoroute, circuit de F1, méthanier, centres commerciaux, iter, enfousissement de déchets nucléaires à Bure enfin, etcetc…bref…la cour est pleine.
16 novembre 2009 à 15:03. Lien permanent.
@ marie : quand vous dites : « … un vrai collectif constitué de citoyens connus et moins connus et qui peserait auprès des décideurs… » .Qui pèserait ? Je ne comprends pas bien. Vous pensez que ça peut exister ? Comme ça d’un coup ? Et ils vont sortir d’où ces braves citoyens qui pourraient influencer le cours des choses auprès des décideurs? Avec quelle force à leur disposition ? Tout au plus risquent-ils d’en faire mourir quelques uns… De rire !
16 novembre 2009 à 16:55. Lien permanent.
les collectifs existent déjà; je vous donne un exemple sur la région un collectif de citoyen s’est mis en place pour faire échec à un projet d’implantation de Aucham, Mulliez nos seigneurs et maitres (dont on ne parle jamais) qui veulent croquer partout..bref ce collectif a acté une instance devant un tribunal qui a annulé l’autorisation d’implantation, certes auchan a fait appel et certes la lutte est inégale, le clan Mulliez a des avocats qu’il rétribue pour la tâche..il n’empêche que ces citoyens ont mis des batons dans les roues.
il y a aussi le collectif des sans ogm qui pèse auprès des élus de base, pour faire de l’information et pour inciter les maires à prendre des délibérations ou mieux des arrêtés déclarant la commune sans ogm..je continue plus tard; je dois partir
16 novembre 2009 à 17:13. Lien permanent.
« Et ils vont sortir d’où ces braves citoyens qui pourraient influencer le cours des choses auprès des décideurs? » eh bien çà peut-être vous, moi aussi, et bien d’autres, mais çà suppose que les emblématiques qui ont accès aux médias pour diffuser leur messages et leur bouquins, en donnent l’impulsion…et en font l’appel. Est-ce que le système les laissera faire? c là que g de gros doutes…tant qu’il s’agit de vendre ou de faire appel pour sauver quelques arbres (Baraton et les 2 tilleuls)ok, et encore pas trop souvent; ces fantastiques outils que sont les medias appartiennent aux marchands, pas oublier, alors pour le reste, ce n’est plus la règle du jeu! Sinon restons dans les jeux de partis et de pro de la politique et ce seront les votes à la majorité et on sait très bien où va la majorité, on le constate tous les jours; le collectif a le mérite de rester en dehors des pouvoirs mais de les informer, talonner et de les surveiller.de toute façon ce sera une minorité; enfin ce sont des idées en vrac à réfléchir, à peser. Les medias sont une sorte de Bastille.une Bastille à mille têtes. programmez à la télé, tous les soirs des reportages sur la production de la viande (par exemple)et vous verrez comment les comportements changeront. ah oui, mais çà ce n’est pas possible; tous les soirs nous avons droit à Darty et autres gros marchands.dormez braves gens je le veux. Il y a internet aussi, tant qu’il reste ce lieu de liberté, tant décrié par certains.Je reprends la formule « mourir de rire » et pourquoi diable? parce que nous n’avons pas d’étiquettes estampillées « expert »? C sur que tout le système tend à catégoriser et à sectoriser les gens; surtout, surtout, surtout pas de PEUPLE, mais de méchants consommateurs idolâtres.
« Dans la démocratie grecque, cette égalité des citoyens s’atteste notamment par l’affirmation que «la vertu d’un bon citoyen consiste dans la capacité et de bien gouverner et de bien obéir» (Aristote 1970 III, 4, 12277 a 26), en d’autres termes dans la capacité d’occuper alternativement la place de magistrat et de simple citoyen. Ce point fait allusion au fait que la plupart des charges de magistrature étaient tirées au sort sur la base d’une sélection préalable, ce qui signifiait que chaque citoyen d’âge mûr était susceptible de se voir confier une charge publique (Aristote 1970, 1317 b 20-). Mais surtout, cette égalité des droits civils et politiques (isonomia) se traduit à l’Assemblée du peuple par l’institution, propre à Athènes, de l’isegoria, c’est-à-dire de l’égalité dans le droit de parole. Cette disposition stipule que tout citoyen, sans considération de cens, d’âge ou d’honneur, peut prendre la parole à l’Assemblée pour faire une proposition ou discuter celle d’un autre orateur. » c intéressant de revisiter cette histoire et de voir à quel point on s’en éloigne.
http://www.contrepointphilosophique.ch/Politique/Sommaire/Citoyennete.html
17 novembre 2009 à 9:31. Lien permanent.
bonjour à tous,
il y a quelques jours j’ai écris un commentaire ici, qui a fait rire certains, râler d’autres…
Oui je suis à Europe Ecologie et ne savais pas que Yves Paccalet réside en Savoie. Bon. Autre réponse : pour moi Europe Ecologie est à gauche et ce que j’appelle la gauche n’a rien à voir avec le PS si productiviste. Mais ce que je voulais surtout dire c’est que finalement il y a plein de façon de militer. Etre associatif. Etre dans un mouvement politique. Tout simplement vivre conformément à ses idées. Alimenter les débats par ses réflexions. Ici ou ailleurs.
Ces différentes facettes se complètent, se recoupent, se superposent parfois. et bien tant mieux. Je ne pourrai vous convaincre de ma sincérité par mes mots assez malhabiles mais me sens en fraternité avec vous tous si préoccupés de notre sort et chacun engagé à sa façon.
belle continuation à tous.
19 novembre 2009 à 23:34. Lien permanent.
Alexandra,
Je ne sais pas comment on peut être de gauche et accepter d’appartenir à un parti dirigé par un personnage aussi vendu que Cohn-Bendit à l’idéologie de la domination (voir ses propos rappelés plus hauts par Vert-Rouge); Vous allez peut être m’éclairer.
20 novembre 2009 à 14:40. Lien permanent.
cohn bendit ne m’inspire aucune confiance. c juste un mec hyper intelligent et narcissique qui a de la bouteille, et l’ècologie ..hum..hum..Je crois que de nombreuses personnes vont être décues..mais j’espère me tromper.
20 novembre 2009 à 18:55. Lien permanent.
@ marie : « Est-ce que le système les laissera faire? « . Vous savez bien qu’historiquement le ’système ‘ ne peut pas laisser faire. Il y a depuis longtemps un certain nombre d’opposants au ’système’, les problèmes écologiques n’innovent pas dans la manière de le manifester.
Vous ne pouvez pas dissocier ce que vous appelez ‘Démocratie’ du contexte historique dans lequel elle s’exprime. Aujourd’hui le cadre est mondial, capitaliste et productiviste. Nous en sommes les esclaves dont la seule qualité consiste à consommer du bonheur matérialiste.
Par conséquent « les braves citoyens » deviennent nécessairement de « moins braves politiques », simplement pour acquérir si possible une audience qui dépasse les limites de leur village. Et à partir de là vous retrouvez ceux dont l’ego a le plus besoin d’être reconnu, ceux dont l’ego a le plus besoin de convaincre de sa supériorité, ceux qui ont besoin de séduire pour parvenir à leur fin. C’est ainsi dès que l’on croit détenir une réponse pour d’autres que soi. Il n’y a pas de solution dans ce fonctionnement là.
21 novembre 2009 à 23:51. Lien permanent.
Monsieur Paccalet,
Suite à « C’est dans l’air » de ce soir, je viens de découvrir votre blog. Je vous connaissez par divers articles et dossiers publiés dans la presse de vulgarisation scientifiques et quelques émissions télé.
Félicitation pour votre prestation.
Certain ex-journaliste et vendeur vedette de télé-achat a bien mérité d’être renvoyé dans ces ficelles.
En ce qui concerne votre éventuelle participation à une liste de l’UMP, en son temps un personnage célèbre a dit que Paris valait bien une messe! Alors la planète vaudrait bien une étiquette.
D’autant que vous n’êtes pas de la dernière pluie et que nous pouvons vous faire confiance pour ne pas y perdre votre âme.
La décision n’appartient qu’à vous, bien sûr il y aura toujours des esprits chagrins pour vous traiter de traître, mais les chiens aboient et la caravane passe. Allez y si vous le sentez, nous ne vous en respecterons que plus de savoir mettre les mains dans le cambouis.
Bien à vous,
Un atypique inclassable pragmatique a-dogmatique humaniste
Michel lhomme
de Gironde
4 décembre 2009 à 1:39. Lien permanent.
Monsieur Paccalet,
Suite à « C’est dans l’air » de ce soir, je viens de découvrir votre blog. Je vous connaissais par divers articles et dossiers publiés dans la presse de vulgarisation scientifique et quelques émissions télé.
Félicitations pour votre prestation.
Certain ex-journaliste et vendeur vedette de télé-achat a bien mérité d’être renvoyé dans ces ficelles.
En ce qui concerne votre éventuelle participation à une liste de l’UMP, en son temps un personnage célèbre a dit que Paris valait bien une messe! Alors la planète vaudrait bien une étiquette.
D’autant que vous n’êtes pas de la dernière pluie et que nous pouvons vous faire confiance pour ne pas y perdre votre âme.
La décision n’appartient qu’à vous, bien sûr il y aura toujours des esprits chagrins pour vous traiter de traître, mais les chiens aboient et la caravane passe. Allez y si vous le sentez, nous ne vous en respecterons que plus de savoir mettre les mains dans le cambouis.
Bien à vous,
Un atypique inclassable pragmatique a-dogmatique humaniste
Michel lhomme
de Gironde
4 décembre 2009 à 1:42. Lien permanent.
Du haut de mes 67 ans, un demi-siècle me contemple en ricanant. Tu n’as rien changé ! C’est vrai. Des grandes colères adolescentes au désespoir souriant de l’ancêtre, rien n’a changé. Pis, tout sombre, s’enfonce dans le pire. Ce n’est pas l’image du Titanic qui me hante, mais celle de cette fillette s’enfonçant dans une mare de boue et pour laquelle aucun sauvetage n’était plus possible. La photo avait fait le tour du monde. « L’humanité disparaîtra », que je viens de finir, nous abandonne, comme cette gamine, avec le goût amer de l’impuissance face à un destin devenu inexorable. Pourtant, il n’y a pas un mot, pas une idée, de ce livre que je voudrais changer ou contredire. Rien à retoucher à cette belle et tragique peinture de notre disparition proche que nous autres, humains sapiens sapiens, aurions pu, et dû, conjurer. A mettre sous les sapins. A offrir avec une pensée fraternelle pour l’homme qui a eu le courage d’exposer son désespoir et de crier sa rage, saine et justifiée.
Cordialement à tous.
PS. Mes voeux pour Copenhague…même si ce n’est, encore et toujours, que du rêve:
http://www.aguilar42.com/rivages/home/eco.html
9 décembre 2009 à 17:03. Lien permanent.
Ecoutez (ne le répétez surtout pas, ce n’est pas « kasher »), les seuls partis et mouvements un peu écologistes en Europe aujourd’hui sont ceux qui se battent contre l’immigration-invasion (comme le FN).
Il y a aussi des vrais écolos ici ou là, comme Yves Cochet, le MEI de Waechter, vous mêmes bien sûr. Des personnes aux antipodes de l’extrême droite (ce que je respecte parfaitement du reste).
Et beaucoup de pseudo-écolos, comme Mmes Lepage, Duflot, MM Borloo, Mamère … le cas DCB étant un peu particulier (étant à moitié Allemand et ayant été élu local à Francfort, il a une sixième sens que souvent les Français n’ont pas, ce qui ne l’empêche pas de se fourvoyer lui aussi dans la religion réchauffiste…)
4 avril 2010 à 11:19. Lien permanent.
Je reviens sur le cas DCB : non, ce n’est pas un vrai écolo, il avait approuvé naguère le bombardement de la Yougoslavie par l’OTAN (avec des bombes à uranium appauvri!) ainsi que le « Vert » Joschka HFischer, alors ministre des AE de la République fédérale. Je ne cois pas que René Dumont ou Jérôme Monod auraient approuvé….
4 avril 2010 à 12:24. Lien permanent.