26 novembre 2009
Autre chose (oh ! oui, oh ! oui…) que l’égoïsme destructeur des Homo sapiens : les inventions de la nature.
Les 7 et 8 décembre, sur Arte, il y aura de quoi s’en mettre plein les yeux (et de quoi s’interroger sur les ahurissants mécanismes de l’évolution), grâce aux images de Quincy Russell, en regardant les deux films que nous avons tournés dans la forêt amazonienne de l’Equateur. Sujet : les insectes membracides. De petits cousins éloignés des cigales. Quelques millimètres de monstruosité pure ! Le livre (auquel fait allusion Anne-Marie dans les commentaires du précédent billet) est paru chez Arte/Jean di Sciullo. Je vous copie-colle ci-dessous un paragraphe du texte que j’y ai commis.
Les bestioles que nous sommes venus étudier dans cette jungle appartiennent à une famille d’insectes qu’on appelle les « membracides ». C’est grâce au docteur Stuart McKamey, du Muséum d’Histoire naturelle de Washington, que j’observe, sur un buisson, près du réfectoire de l’Estacion de Biodiversidad, mes premiers sujets amazoniens de la famille : des colonies de larves. On jurerait de petits fruits bizarres, épineux, attachés aux branches sur lesquelles trottent aussi de grosses fourmis rousses. Stuart McKamey m’explique qu’il s’agit de « nymphes » (les Anglo-Saxons emploient ce mot pour « larves ») d’une espèce du genre Umbonia. Probablement Umbonia crassicornis (« à corne épaisse »). Longues d’un demi-centimètre, et colorées de noir, blanc et rouge… Des adultes les accompagnent, plus vivement barbouillés de vert, d’orange et d’écarlate… Les deux âges exhibent, sur le dos, une forte épine aux nuances de chlorophylle, rehaussée de lignes vermillon. Cet organe étrange, hypertrophié, fait l’originalité des membracides. Sa structure et son rôle interpellent le scientifique comme le philosophe. Quelle est sa fonction ? Son utilité dans l’évolution ? Est-ce une simple décoration ou une pièce vitale ? Le fruit du hasard ou de la nécessité ?
Membracide demi-diable, Centrotus cornutus,
photo Patrice le Tourangeau.
Super. Merci pour l’info et Bonsoir à tous.
Bizarre!
J’aime la nature mais quand même il y a des spécimens pas trés sympathiques même si je reconnais qu’ils ont leur place mais bien sûr cela ne justifie pas qu’on les détruise.
Et si ces insectes nous regardaient, nous trouveraient-ils « beaux »
pour hifi:
« Beau » sujet de philo…
je rebondis en laissant de côté la dissertation sur le beau et le laid…
« que penseraient les insectes en nous regardant car ils nous regardent… »
» Quelle est sa fonction ? Son utilité dans l’évolution ? Est-ce une simple décoration ou une pièce vitale ? Le fruit du hasard ou de la nécessité ? »
Blague pour hifi: Très tendance…non?
Ah ! j’adore ces bestioles là ! à signaler qu’il existe en France au moins deux espèces de menbracides (4 sont signalées en Europe de l’ouest dont une à coup sûr dans le midi). Jusqu’ici, je ne connais que le demi-diable (centrotus cornutus) et le membracide bison (stictocephala bisonia). Admirez les jolis noms qu’on leur a donné – tremblez braves gens ! (non, je ne me la « pète » pas, j’ai juste identifié mes photos à l’aide de livres et d’amis connaisseurs). Ils sont moins spectaculaires que leurs cousins exotiques, mais quand même. Tout le monde peut en voir, à condition de ne pas courir comme des fous. Marcher doucement dans la nature, oberver les tiges et les feuilles. Sur des ronces et des chênes ont peut rencontrer le demi diable, et sur des herbes et des pommiers, le membracide bison. C’est tout petit, entre 5 et 10 millimètres… et c’est discret. Mais nous avons aussi pas mal d’autres petites bestioles bizares, mini alliens. Des Fulgores, des phasmes, ou également quelques mouches prédatrices qui ont parfaitement l’air de ce qu’elles sont… plus dures sont les mouches prédatrices, car très vives, elles ne se laissent pas approcher facilement. Bon, attendons le printemps, tout ça va ressortir bien vite.
Yves avait laissé une adresse pour envoi de fichier, je vais lui envoyer quelques uns de mes membracides, pris à quelques mètres de chez moi, là où je vivais avant… Membracides tourangeaux !
Oh, ils ne sont pas monstrueux, juste originaux. Un peu comme les punks en leur temps.
Cher Stan, je constate que votre humour est proche du vitriol…normal, quand on est un « membre acide » de ce blog
Je me présente: je suis un gros bébé de 64 ans qui vient de s’inscrire sur ton blog. Je ne suis pas un érudit mais je suis sensible à tes sujets et à ta façon de les exposer. Je viens aussi de découvrir la nanotechnologie et je souhaiterais solliciter ton avis.
Je me permets de compléter pour Martine: en regardant la biblio j’ai découvert encore deux livres tombés en automne…
« 4 Saisons en France… »
« Sénégal… »
Peut-être l’auteur a-t-il des préférences parmi ses livres ?
Peut-être parce qu’ils sont très différents et ne demandent pas la m^me énergie?
Encore bizarre de ne pas les voir sur le blog des membres acides…
La question de hifi continue de faire son chemin dans mon esprit:
et ce matin je me souviens du dernier livre de Derrida !
« L’animal que donc je suis »
La culture c’est comme la confiture ….moins…plus on l’étale…
Ce livre, illisible pour moi…, m’a amusé… Au dos du livre:
« Souvent, je me demande, moi, qui je suis – et qui je suis au moment où, surpris nu, par le regard d’un animal, par exemple les yeux d’un chat, j’ai du mal, oui, du mal à surmonter une g^ne. »
Plus loin:
« Qui suis-je alors? Qui est-ce que je suis? !A qui le demander sinon à l’autre? Et peut-être au chat lui-même?
Derrida est membre d’honneur du CRAC (ce qui vous explique ma curiosité à son égard…)
J’ai donc ajouté l’un des membracides photographiés par Patrice, l’une des deux espèces qui vivent en France, l’une des quatre espèces européennes (dont une immigrée d’Amérique). Un membracide bien français, monsieur, pas un de ces bronzés reconductibles à la frontière !
Merci Yves… oui, un bon membracide bien gaulois … ah ! c’qu’on est bien chez soi, cré vin diou !!!
Hifi, je pensais chimiquement que si il y a des membres acides, on peut en trouver des basiques … serions nous de ceux là ? Oui, bon, je sais, mais pour arriver au niveau d’humour (caustique) de l’ensemble, il faut quand même s’arracher quelques neurones (j’ai presque tout perdu sur ce coup là !)
Bon dimanche à tous et bienvenue au gros bébé, manouche !
« …bronzés reconductibles à la frontière! », « …un bon membracide bien gaulois… », Messieurs, quelle mouche vous a piqués?!!! Un peu de tenue, voyons!!! Sinon, c´est le FN qui va chercher à les recruter, ces membracides, toutes les voix comptent, même les plus petites!
Et puis, êtes-vous sûrs qu´il est vraiment gaulois pure-souche, celui de Patrice? Pas vu les moustaches! Il est vrai que son corps en forme de menhir plaiderait pour une origine celtique!
Pour manouche,
Qu´Yves me pardonne si je prends, chez lui (!) la liberté de citer un article de Fabrice Nicolino sur les nanotechnologies: « Nanotechnologies et macrodélires », publié le 26 juin 2009, sur le blog de l´auteur.
Merci à Anne-Marie pour les titres des ouvrages.
Bon dimanche à vous tous.
PS Un article très intéressant de « notre Planète Info » sur « les espèces invasives qui menacent le monde ».
http://www.notre-planete.info/actualites/lireactus.php?id=2186
Oui Martine, un membre acide se doit d’être corrosif ! Evidemment, vous l’aurez compris, tout ceci n’est que dérision !
Le FN peut se tenir à distance et même disparaître… De toute façon, d’autres se sont emparés de ses idées …
les nanotechnologies: si c’est intéressant intellectuellement, on peut se poser beaucoup de questions sur la présence de nanoparticules dans nos organismes et leur devenir. C’est une préoccupation du médecin du travail que je suis.
acheté vos livres,aux MARCHES CE JOUR?dans votre mouvance réaliste,pensant être conscient,intemporel dans mes jugements,je me bats comme je peux pour sortir la bio française du « militantisme »,du replis sur soi ,de l’ignorance de ce qu’est la consommation ,de ce qu’est la bio européenne,sortir des sentiers battus des « circuits courts »,pour développer une agriculture bio viable,concurentielle,aidée peut être mais vivante.voilà? votre pensée hors des modes écologistes me semble juste et créatrice,savoir et voir pour aller vers une agriculture possible dans l’europe incontournable et dans le monde.Depuis que je vous entends je trouve vôtre pensée juste,utile.Si un jour on se croise,je serai fier de vous parler de ce que je fais,je vis.Je suis maraicher bio depuis 1978 à aix les bains,avec mon père nous avons fait partie des créateurs de l’ADABIO en 1984.Un de mes fils habite à Brides.A l’occasion …A.GARIN AIX LES BAINS.Amitié.
Bonjour mdt, bonjour à tous,
mdt, que sont ces mystérieuses nanoparticules dont on parle beaucoup ? Quels problèmes génèrent elles ? ou est-ce simplement notre technologie qui ne nous les fait découvrir que maintenant ? En fait, que sait on aujourd’hui ? Pardonnez moi de vous torturer de questions de profane, c’est pour moi un immense mystère !
Bonne semaine à tous, et beaucoup de sérénité dans vos vies.
Les Espagnols activistes sont comme çà!
http://www.corriere.it/gallery/esteri/11-2009/nudi_madrid/1/animalisti-piazza-madrid_50f76f90-dcf5-11de-8223-00144f02aabc.shtml#1
Merci pour le lien Marie…
Se mettre à poil est plus facile à Madrid…Mais déjà réalisé en France en été…Jamais retransmis à la télé bien sûr…
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite.cgi?id=4006
Pour compléter le lien donné par Marie et ajouter un peu à la perversité de l´histoire: allez voir sur le site « Tonique-révoltant ». Le jeune Paccalet (pardon pour la familiarité!) a publié un article à ce sujet.
Il s´intitule « I´m lovin´it », en date du 15.08.2009, dans la catégorie « gastronomie ».
Patrice,
Ces particules de petite taille (nanométre) ne sont pas récentes dans la nature mais ce qu’on sait d’elles et de leur comportement dans l’organisme est nouveau. Il semblerait qu’elles ne se comportent pas comme les autres particules, elles ne respectent pas les »régles » qu’on connait, elles vont plus vite au coeur de la cellule, donc au niveau du noyau, donc au niveau de nos génes et de notre ADN.
L’épidémie de cancers qu’on connait actuellement (c’est une chercheuse de l’inserm qui l’a qualifiée ainsi ) est liée à un certain nombre de produits qu’on retrouve dans notre vie de tous les jours: pesticides(perturbateurs endocriniens)…vie professionnelle (produits CMR) et parce que notre alimentation a changé en plusieurs siécles sans que nos cellules qui étaient programmés pour un certain type, aient eu le temps elles de s’adapter.Tout cela fait un mélange bien explosif dans notre corps.
@ mdt
Peut-être faudrait-il ajouter tous les composants de la pilule contraceptive (oestogènes ?)qui se retrouvent dans les eaux douces de nos fleuves et rivières, et dans nos robinets à la fin du trajet ?
C’est moins grave pour la planète que la « fièvre acheteuse » qui commence à faire ses ravages. Même les Japonais qui ne sont pas d’obédience chrétienne, viennent de lancer « la nouvelle tendance »
; ils ont choisi la St Nicolas pour Père Noël, bon il est vrai que nos petits musulmans fêtent aussi Noël, l’important c’est de consommer, comme diraient cetains marchands du Temple !
oestrogènes, c’est dans l’R…
« Les poissons mâles exposés aux oestrogènes acquièrent des caractères femelles,… »
Encore un sujet de dissert ou de livre de science-fiction… et pourquoi pas le début d’une réponse à la surpopulation…
pour hifi:
Dénoncer les tendances ne suffit pas, il faut analyser le caractère compulsif de nos concitoyens et proposer des substituts…Le problème est que les medias ne suivront pas…
Ce slogan le prouve:
« Nous n’avons pas les mêmes valeurs »… Bravo à Patrice belle photo!
Merci, merci, mdt, j’y vois bien plus clair. Quant aux cancers, le facteur âge intervient il plus qu’auparavant dans ce que nomme cette chercheuse comme étant une épidémie? ou cette remarque intervient elle après le constat d’une augmentation dans la population jeune ? Puisque l’humain semble vivre plus longtemps… En tout cas, merci de vos explications.
hifi, je vais vous la faire à la stan : c’est pas beau de se mosquée des petits musulmans qi croient au père Noël !(bon, je ne marquerai pas des points sur ce coup là… n’étant pas croyant, sachez que c’est juste un mauvais jeu de mots qui n’a rien à voir avec une quelconque conviction que je respecte …)
Patrice, nos commentaires se sont croisés…
Photographier des mini-nonstres pourrait être un substitut qui nous obligerait à marcher à observer la nature et donc à la respecter…
(L’acte compulsif d’appuyer sur le déclencheur pourrait remplacer celui d’acheter des objets inutiles…A apprendre dans les écoles tout en développant le côté artistique…Un moyen peut-être d’éviter de les payer pour venir en classe!
de payer LES ELEVES pour venir en classe encore un piège de cette fen^tre!
une très bonne synthèse
http://www.liberation.fr/terre/0101605740-copenhague-il-ne-faut-pas-se-fier-au-capitalisme-vert
un médecin marseillais a eu le courage dans un congrés de cancérologie de dire qu’on était en train de modifier tranquillement le patrimoine génétique de nos enfants ( il y a de plus en plus de cancer chez les enfants, or il faut 10 à 15 ans pour développer un cancer: quand il s’agit d’enfants qui ont 5 ou 6 ans, on ne peut que se poser des questions)et qu’on les préparait à vivre dans un monde qui sera une poubelle. Je crois que ce n’est pas de la science fiction. La médecine et l’écologie sont liées.
@ Patrice, « …se mosquée des petits musulmans qi croient au père Noël.. » , c’est vraiment pas mal comme blague, c’est pas ordinaire, je dirais même plus, c’est pas coran du tout !
@ anne-marie: je ne comprends pas trop la subtilité des « substituts »: si, pour remplacer des objets « tendance », càd des objets inutiles et non nécessaires, on invente autre chose = des « substituts », je ne vois pas trop l’intérêt ?
pour hifi :
La question est : pourquoi les humains achètent des objets inutiles?Plusieurs réponses…
En psychan…Substitution = remplacement d’un désir insconcient par un autre …
J’ai employé le terme substitut dans ce sens …
Quels sont les désirs (désirs personnels ou collectifs) de nos contemporains ? Par qui et par quoi sont-ils dictés?Comment changer les désirs qui pour nous représentent un danger pour la terre et l’humanité? Et remplacer le désir d’avoir par le désir d’être par exemple…
Un peu confus je l’avoue bonsoir!
Grand merci pour toutes vos pensées et idées. Je me permets de vous transmettre mon adresse de blog et ainsi de le soumettre à votre lecture.
Respectueusement
CG
Grand merci pour toutes vos pensées et idées. Je me permets de vous transmettre mon adresse de blog et ainsi de le soumettre à votre lecture.
http://yvonnechristianuruguay.blogspot.com
Respectueusement
CG
I slam bien Patrice!!!
(je m’ascalaphe)Diable…diable….hifi nous monstre son coté blagueur.Son utilité dans l’évolution ? C’est bien et cela défoule les nerfs crispés !
Bonjour vous tous,
mdt, merci, j’adore votre façon concise de dire les choses, c’est clair, c’est rapide, c’est net, et « ça fout les jetons ». Entièrement de votre avis en ce qui concerne les liens évidents entre l’écologie et la médecine. Nous n’aurons pas le choix, car la médecine se prépare à tenter d’atténuer les dégâts. Et je pense comme vous, ce médecin marseillais a eu bien du courage. Mais là aussi je crains que nous dérivions dangereusement. J’ai eu ces derniers mois à accompagner pas mal de gens auprès de médecins aux spécialités diverses, dont une personne malade dont la pathologie aurait pu se terminer très gravement. Et moi même pour une babiole légère. Il s’est révélé à mes yeux quelque chose d’inquiétant. Trois médecins généralistes sur les quatre appelés ont dit clairement « Je ne prends plus de nouveau client » … Client, j’ai entendu le mot client ! Cela m’a secoué ! En hospitalisation, concernant deux personnes différentes n’ayant rien à voir entre elles, dans des lieux éloignés les uns des autres, j’ai constaté que le week end, ce sont des internes qui assurent le service … Rien à dire sur ce point, il faut bien qu’ils apprennent, mais leur comportement laisse à désirer. Aux questions légitimes posées par l’entourage des malades, on a droit à des attitudes suffisantes et même arrogantes, pour des réponses fort vagues et embarrassées. Un interne si je me souviens bien est encoe un étudiant et n’est pas encore officiellement docteur … L’humilité n’est visiblement pas de mise dans les grandes écoles et dans les universités, pas plus que dans la société. Sans juger, je fais un constat assez dramatique qui tend à s’éloigner de l’esprit écologique donc humain. En contrepartie, car heureusement j’en vois, il existe des médecins qui travaillent à l’inverse de mon constat, car à chaque dérive, j’ai aussi vu l’inverse grâce à eux. Et c’est rassurant, très rassurant. Ce qui m’inquiète, c’est cette idée de clientèle et cette approche suffisante des jeunes internes qui me font penser aux jeunes ingénieurs que je croisais juste avant ma retraite, qui se sentaient appartenir à une élite face à ce qu’ils croyaient être de pauvres gens sans le savoir. Je me sers de ces constats, non pas pour fustiger le monde médical ou universitaire. Mais mdt, je ne voudrais pas que vous pensiez que je cible spécialement la médecine. Non, non, non ! Vous avez mille fois raison de souligner l’importance de chaque couche de notre société envers toute l’écologie àtravers l’exemple essentiel des médecins. Je voulais dire que chacun dans sa petite bulle sociale va devoir aussi combattre ses propres dérives. Car on les voit apparaître tout doucement.
Anne Marie, les photos de bébêtes petites ou grosses sont aussi un plaisir. Un plaisir de découvrir la vie dont on ignore quasiment tout. Au sein même de nos maisons, au raz des murs, dans les jardins et les pelouses, plus loin, les bestioles se baladent, nous cohabitons avec des tas d’alliens. J’ai déjà promené des jeunes pour des découvertes florales ou entomologiques. Avec eux, il faut stimuler leur curiosité, les amuser et les étonner. Leur expliquer sur le terrain le comportement quotidien des araignées, diverses dans leurs comportement peut les amener à comprendre les liens qui unissent toutes les parties de la vie. Pas trop longtemps, qu’ils ne se lassent pas; ils s’émerveillent vite, et comprennent très vite. Même si un peu plus tard ils penseront plus à draguer qu’à chatouiller le coléoptère, ce qu’on leur a appris en jouant ressortira. Pas pour tous, malheureusement.
En ce qui concerne mon humour à tendance « je me moque des religions », hifi, et Bernard, j’en reste là car je ne suis pas spécialement courageux, étant donné que l’obscurantisme effectue un retour en grandes pompes. je cible par là toutes les religions, et pas seulement une. Il convient d’être extrêmement prudent avec son humour désormais… On n’est moins enquiquiné par les membracides ! Coluche, où es tu ????
Oui, Patrice, Coluche fait partie des grands décapeurs de l’humanité.
Quant à mes blagues, qui ont réussi à dérider Stan
elles ciblent, sans exception, toutes les religions qui sont, à mon avis, en grande partie à l’origine des premiers conflits humains. Je crois même me souvenir que des prêtres se sont battus à coup de candélabres dans le St Sépulcre…
Il est désormais clair que nous sommes entrés dans une ère de violence où les meurtres (d’enfants en particlier) sont presque devenus courants. Les gamins des maternelles qui ont besoin d’hurler dans la cour, ça aussi, c’est nouveau. Les cris joyeux d’enfants qui piallaient dans les cours et que les poètes ont chanté, c’est fini.
Une autre piste de réflexion: savez-vous quel est l’objet » très tendance » de ce Noël pour les garçons: le catch et les figurines de catcheurs. Aperçu hier, 2 gamins de 8-9 ans, devant un écran diffusant un match de grosses brutes, je peux vous assurer qu’on pouvait lire dans le regard de ces enfants une jouissance malsaine, ils accompagnaient même de cris et de gestes les acteurs sur leur ring. Certes, nous avons tous joués à la guerre, aux gendarmes et aux voleurs pour faire court, mais je crois que le degré d’intensité dans la violence et le niveau de manipulation mentale ont décuplé en quelques années.
Concernant vos remarques sur les » médecins », je souscris totalement à votre analyse.
Et comme je fais toujours dans la nuance, j’affirme qu’il n’y a plus de médecins en France, il y a des distributeurs officiels de médicaments, et des techniciens spécialisés en opération chirugicale, souvent très imbus de leur pouvoir (que la crainte de la mort alimente) et qui profitent largement du système. Avec les exceptions qui s’imposent, bien sûr.
Patrice, je déplore comme vous l’attitude de certains médecins, et leur absence de résistance à la société alors même que leur position leur permettrait de remettre l’être humain au coeur de la société:le vrai, le réel, celui qu’on rencontre souvent et qui seul n’est pas le prédateur qu’on décrit et qui souvent(même ces jeunes cadres dynamiques que vous avez rencontré ), s’avére être plus fragile qu’il ne laisse paraître.
Le probléme c’est le collectif qui n’existe plus pour défendre l’homme en difficulté mais qui existe pour détruire l’homme seul et la nature.
C’est trés raccourci, ma façon de voir les choses.
Ah ! hifi, je ne souscris pas totalement à votre dernier paragraphe. Concernant la médecine, j’ai vu des dérives, certes, mais je spécifie bien que j’ai aussi vu l’inverse, avec des généralistes dont le niveau humain ne se discute même pas tant ils ont la vocation d’aider, d’aimer. J’en connais deux personnellement, qui m’ont confirmé cette espèce de glissement vers le clientélisme. Il en existe beaucoup qui se soucient des patients et des humains, c’est heureux. Ce qui me fait peur, c’est l’approche que désormais les jeunes ont de cette profession … je suis inquiet par ce que j’ai vu, c’est tout.
Concernant les enfants et la brutalité ? cela existe de tout temps. La forme peut être change … Je crois, c’est personnel ce que je dis là, car je peux me tromper, que la violence est dans notre bagage humain. On doit pouvoir l’exprimer, la vider, l’évacuer, la contrôler. Le sport peut être une excellente solution, sous réserve que les éducateurs soient attentifs à ne pas rendre l’exercice pire encore. Certains sports sont d’excellents défouloirs, même le catch. Ensuite, c’est l’image qu’on veut donner de ces exercices qui est dangereuse. Les médias ont un rôle à jouer aussi, et on le voit bien, ils ne le jouent pas correctement. En fatiguant notre corps dans des exercices de force, ou dans des exercices où on dépense son énergie, en souffrant pour devenir « meilleur » on peut dévier la violence que nous avons en nous, afin de ne pas la faire subir à d’autres. Oui, comme hifi, je suis inquiet de l’image délivrée.
Et pour tout le reste de ce que nous entendons, l’information est vive, rapide désormais, large, et très démonstratrice. Je ne crois pas trop à des augmentations de situations criminelles ou meutrières, mais plus à une augmentation de l’information sur ces points précis. L’homme n’est pas devenu subitement cruel et mauvais, il l’est depuis la nuit des temps, et je crois bien plus à une amélioration de son comportement aujourd’hui, justement parce qu’on le montre du doigt… mais je ne peux rien prouver de ce que je dis là … donc, j’ai peut être tout faux !
Bonne nuit et amitié à tous
« Une autre piste de réflexion: savez-vous quel est l’objet » très tendance » de ce Noël pour les garçons: le catch et les figurines de catcheurs. Aperçu hier, 2 gamins de 8-9 ans, devant un écran diffusant un match de grosses brutes, je peux vous assurer qu’on pouvait lire dans le regard de ces enfants une jouissance malsaine, ils accompagnaient même de cris et de gestes les acteurs sur leur ring. »
Hifi..le catch, je m’en délectais avec mon père il y a de longues années..et je préfère voir mon neveu de 13 ans admirer des catcheurs plutôt que des footballeurs. chaque génération a ses plaisirs que celle d’avant ne comprend pas.. » par contre total accord avec la manipulation mentale: elle a largement augmenté et technicisé, avec la publicité notamment.
mdt et richard sont les mieux placés pour répondre à hifi et à Patrice car non seulement ils semblent s’adresser à une personne malade mais ils vont plus loin encore…
Je me permets simplement d’ajouter deux mots car je baigne depuis plus de 30 ans dans le milieu médical…
Il existe encore de très bons médecins à l’hôpital ou dans le privé , je pourrais en témoigner mais il est vrai que la tendance actuelle est la technique plus que la clinique et qu’en France l’orientation vers les spécialités font que l’être humain est étudié par organe…
Nécessaire mais pas loin d’être suffisant…
rectificatif : nécessaire mais pas suffisant…
Désolée pour les fôtes!Comme d’hab!Je ne regarde que mes doigts pour écrire et cette fenêtre ne simplifie pas les choses pour relire ou rectifier…
Anne-Marie, bonjour, la personne malade serait-ce moi, ou hifi ? Non, moi, pas du tout, au contraire je pète la forme. J’ai sûrement mal expliqué ce que je voulais expliquer… Je ne consulte pour l’instant les médecins pour moi qu’une fois par an afin de valider mon autorisation de pratiquer le sport (je ne fais pas de foot, hi hi ! mais de l’aïkido) … c’est obligatoire ! Et vraiment, je « pète la forme »… que voulez vous, une bonne déitétique (je mange de tout … désolé pour les adeptes végétariens) mais très modérément, et je privilégie les aliments propres ! J’use de plantes et de produits de la ruche, à bon escient … et peut être ai-je aussi de la chance, sûrement même ! Mes propos concernant la médecine surviennent parce que récemment, dans les derniers mois, j’ai accompagné des malades, qui à présent vont mieux, grâce à de bons médecins, et de très bonnes infirmières (ne surtout pas les délaisser). Mais c’est justement en fréquentant plus le milieu médical et hospitalier que je me suis trouvé surpris par ces inquiétantes manières …
mdt, même si ce que vous dites est très bref, c’est très clair ! (vous m’étonnez toujours par votre précision vous !)Ce n’est pas si raccourci que ça, et mérite franchement qu’on regarde précisément ce point de vue. Merci de votre réponse de médecin (très, très humain).
Marie, c’est vrai ce que vous dites … où sont passés l’Ange Blanc, le Boureau de Béthune et Chéri Bibi, (quels noms charmants !) terreurs du noir et blanc de la télé de mon enfance ? Je maintiens que de toute façon, les enfants, comme nous tous avons besoin de cette énergie parfois traduite en violence. Ce qu’il nous faut, c’est bien la canaliser. Et là, on a besoin d’accompagnateurs, d’éducateurs à l’esprit sain pour y parvenir. L’humain a aussi besoin de se mesurer aux autres pour exister. Là où ça devient dangereux, c’est quand la compétition rend con (c’est souvent) et pire encore lorsque cela s’accentue par l’arrivée de l’argent… toujours l’argent. Et encore une fois, les médias du monde entier sont coupables. Le catch après tout est un bel art de combat, spectaculaire, demandant une discipline physique importante. En revanche, l’image laissée en ce moment, spectaculaire, caricature de brutalité et de violence extrême, n’est jamais démystifiée. Bon, l’image du beau macho au quintal de muscles certes, entouré de belle femmes soumises ou apparemment soumises, c’est amusant, mais c’est un spectacle. Les enfants en sont ils conscients ? je ne le sais pas !
Plus grave est effectivement le fooball. Là, tous les sociologues ont matière à travailler. Le sport le plus regardé sur la planète génère des brassages d’argent monstrueux et fabrique des héros à la petite semaine. Le foot est un sport merveilleux pourtant, car la maîtrise de ce ballon dans un effort physique individuel et collectif demande adresse, précision, et résistance. Et c’est agréable à pratiquer. Seulement, voilà, et tout le monde le voit, cela exacerbe toutes les tricheries, puisque les règles le permettent, également tous les nationalismes, tous les fantasmes de puissance et d’héroïsme. Le foot vend du rêve, et de l’illusion. C’est un des rares sports qui permette de pouvoir tricher autant, d’être bon comédien, de ne surtout pas respecter l’arbitrage, et de devenir mlagré tout un héro nationnal ou même local par rouerie et hypocrisie, avec l’accord parfaitement hypocrite des journalistes sportifs ! Le foot, c’est vrai, c’est le sommet de cet ensemble sordide. Regardez, un pays d’Afrique se qualifie en coupe du monde, après des violences assez extrêmes et dans un autre pays qui ne semble pas concerné à priori, on brûle des voitures, on coule des bateaux suite à cette glorieuse victoire. Et je ne parle pas de la dernière polémique due à la France !!! Quand on regarde tout ça, est-ce donc bon d’aller dans ces arènes, où bientôt il y aura un policier par spectateur ? Mais le sport est devenu enjeu national un peu partout dans le monde. Une dérive, le foot c’est « les jeux du cirque » … PANEM ET CIRCENSES !
Quelle horreur !
pour Patrice ;
C’est moi qui n’ai pas été clair:
Je reprends :
« mdt et richard sont les mieux placés pour répondre à hifi et à Patrice car non seulement ils semblent s’adresser à une personne malade ou à leur patient…DANS LEUR METIER ET NON PAS SUR CE BLOG ! mais ils vont plus loin encore… »(en dépassant le cadre stristement professionnel)A bientôt!
Anne-Marie … quel crétin je fais … y a-t-il une médecine pour guérir ça ? Maintenant que vous le dites, c’est évident …C’est quand même marrant la communication, non ?
Bravo Yves pour tes interventions dans « C dans l’air » de ce soir. Heureusement que tu étais là avec Jean Jouzel face à un Laurent Cabrol plus borné que jamais, vivant hors sol, et un Christophe Barbier faisant un copier-coller du classique discours politique : la science trouvera rapidement des solutions à nos problèmes. Ils sont tous les deux dans leur bulle de riches égoïstes et/ou inconscients.
Bravo et merci à vous deux!
Cabrol aurait mieux fait de rester sur son petit nuage!
Quant à Barbier…quelle barbe!
En parlant de télé, peut être Fabrice Nicolino ce soir au JT de France2. Il reste 10 minutes!
Autre info trouvée par hasard (presque) aux etats Unis, il suffit d’enlever des montagnes et remplir les vallées pour à la fois exploiter du charbon, et proposer des terrains plats à la spéculation immobilière. Plus beaucoup de membracides là bas !
le lien:
http://www.interet-general.info/article.php3?id_article=12551
« Jean Jouzel », le pauvre Jouzel, je l’ai vu l’autre jour sur la chaine parlementaire, tentant de se frayer un chemin verbal, face à l’effroyable Allègre! moche comme un pou, méchant comme un piquant de chardon (en moins beau) et orgueilleux comme un monceau d’ordures! une version féminine aussi vilaine que lui passerait-elle à la télévision? j’en doute!
Sur le site de L 214, une pétition pour tous ceux qui réfléchissent à une consommation de viande « soutenable ». Voici le lien pour y aller directement:
http://www.viande.info/petition
Ils sont à la fête les écolos en ce moment
on en redemande sur toutes les chaînes…; bon Y.Paccalet, face à L.Cabrol,qui n’est même pas météorologue, c’était plutôt facile; le Cabrol, il a quand même trouvé un éditeur pour publier un truc sans intérêt…Comment fait-il ?
Amis écolos, profitez-en, faites de la corde lisse à l’Assemblée Nationale, investissez les ondes et les écrans, car après Copenhague, vous serez relégués dans la sphère des précambriens !
Et puis cette soudaine générosité des chaînes TV qui offrent leurs droits à polluer en CO2 à des Africains, pour pouvoir aller interviewer un eskimo ridé comme une vieille pomme qui s’amuse à chasser du phoque, non pas pour se nourrir, mais pour garder la main, c’est à mourir de rire !
Plus grave, les paysages dévastés au Canada, pour extraire du pétrole des schistes bitumineux, mais là encore, cher Michel038, ces méchants exploiteurs ne répondent qu’à NOTRE demande en biens de consommation ! Le jour où nous refuserons de consommer bêtement tout et n’importe quoi(style défilé S.Rykiel), les vautours de biens terrestres arrêteront un peu leur massacre.
Quant au catch, cher Patrice, qui est un spectacle avant tout, il est pour moi significatif, d’une agressivité nouvelle, qui est ressentie par tous les enseignants de maternelle et de primaire. On en connaît la cause: divorces, familles monoparentales, décomposées, recomposées, etc, etc…Il ne s’agit plus de la « saine violence » innée de l’homme préhistorique pour survivre en suivant son intinct de conservation. Non, le mal est ailleurs, il y a maintenant de la haine, de la colère rentrée, du rejet physique, et non plus de l’énergie mal dirigée. Personnellement, j’ajouterai les jeux video et la non censure d’images violentes à la télé qui en font un mélange explosif. Surtout quand on sait à la fois le nb. d’heures passées devant le petit écran, et aussi le nb. de télé ou ordinateurs dans chaque chambre d’enfants.
Concernant les « médecins », je ne leur en veux pas, ils pratiquent une science approximative, sure d’elle même, qu’on appelle médecine, qui expérimente à chaque « client », et qui se frotte les mains quand le client survit…
Pour Patrice, qui dit : « Je voulais dire que chacun dans sa petite bulle sociale va devoir aussi combattre ses propres dérives. Car on les voit apparaître tout doucement. »
Non, Patrice, pas tout doucement. Partout et à toute vitesse. Et depuis un moment. Z’êtes miraud, ou quoi ? Désolé de vous bousculer. J’ajoute que ce genre de problème, c’est un peu comme les icebergs. Quand on les voit, c’est trop tard. On a déjà la coque éventrée jusqu’à la quille.
Et c’est tant mieux. L’humanité disparaitra, bon débarras.
Niark.
Membracide …. hue !
Hors-fil de saison :
GROIN GROIN GROIN !
Oui, Véro, comme chaque mois de décembre, il est temps de ranimer le GROIN ; pour ceux qui n’ont pas suivi les deux années précédentes de ce blogue, le Groupe Résolument Opposé aux Illuminations de Noël. A Paris, sur les Champs-Elysées et alentour, où je les ai vues ce soir, elles touchent cette année un sommet de la hideur.
Coucou vous tous … Je ne sais pas quoi dire ! Miraud moi ? vous croyez Véro ? Je ne suis pas convaincu, mais mon miroir ne me renvoie peut être pas la bonne image … Il est vrai que je m’éloigne de plus en plus de tous les groupes humains pour de plus en plus m’isoler, car je ne crois plus non plus à la sagesse écologique qui tend à se radicaliser, ce qui n’est qu’une marche avant de s’extrémiser, qui tend à se mercantiliser sauvagement, ni à une quelconque bienveillance humaine. Vous avez certainement raison Véro, je suis probablement un sacré miraud. J’agis à ma manière, car malgré tout, j’agis ! Je prends votre bousculade comme un geste amical !
Hifi, évidemment, si on se focalise uniquement sur le catch, je ne saurai pas vous répondre; vous avez une vue certainement plus précise que la mienne sur le comportement des petits que vous côtoyez plus que moi. Là aussi je suis probablement un peu en aveugle.
Hier je voyais avec effarement qu’on produit des colloques sur le jeu du foulard … bon, on dit quoi maintenant ? des enfants de « bonnes familles », stables et « bien sous tous rapports » (expressions consacrées) jouent aussi à ça ? Pas besoin de couples recomposés, il suffit d’avoir juste de petits meneurs, et de petits moutons, dans le dos des parents et des surveillants, comme avant … dans des jeux nouveaux ! J’ai 56 ans, j’avais 16 ans en 1969, qu’on a symbolisé comme étant une période pacifiste … purée que non ! la violence ? elle existait de la même manière; Les boucs émissaires, les plus faibles évidemment, le racket débutait fort bien aussi, et je ne parlerai pas des violences hypocritement masquées par un bizutage institutionnel, et je ne dis pas tout. Ce que je crois, c’est que la violence n’est pas nouvelle. Elle s’adapte malheureusement à son temps, avec les supports qui sont les siens. c’est tout. La violence existait bien avant les consoles de jeu, et pas qu’un peu. Je m’intéresse beaucoup à l’histoire, qui est une source importante de savoir sur les comportements humains; considérer seulement les faits n’est pas suffisant, il faut examiner tout ce qui les entourent. creuser un peu. Les jeunes de maintenant n’ont pas la palme de l’invention cruelle. De très, très loin. Exception quand même, c’est que la violence d’aujourd’hui est bien plus visible aux regards de tous, très médiatisée, mais que la société baisse la tête et regarde ses pieds comme si elle ne voulait rien voir, comme si elle fuyait les emmerdements.
Finalement, je crois quand même que je suis miraud ! avec le sourire, bien sûr !
Au fait, est-ce par le groin qu’est arrivée la grippe A ? (je reconnais là me fourvoyer dans l’humour le plus bas ! pardonnez moi, je n’ai pas pu me retenir, avant que Stan, Bernard, Hifi ou quelqu’un d’autre ne la fasse !)Bonne journée à tous …
… ce qui les entoure … pfff ! ces fautes, pas envie de retourner à l’école moi !
Pour Martine et pour tous:
Je complète…
http://www.viande.info/
je suis ok avec le Patrice le tourangeau, la violence a toujours existé, déjà au moyen age, des bandes de jeunes se faisaient des guerres, ici en Vaucluse, les gars de bédarrides se castagnaient avec ceux du village d’à côté.ceux de visan avec ceux de courthézon..etc..etc..
Mais ce qui a vraiment changé, il me semble ce sont les manipulations mentales, le désir de conditionner les êtres humains ; elles deviennent de plus en plus constantes et omniprésentes, avec les mass médias. aussi une disparition : le lien social! en France en tout cas ou de nombreuses communautés se cotoient sans vraiment partager quoique que ce soit à part les parkings d’Aucham et autres leclerc les samedis dimanche.j’ooublias les péages d’autoroutes; usagers nous sommes. Même Noêl ne veut plus rien dire d’autre que commerce. Petit Jésus doit s’en retourner dans sa crèche! Pourtant il m’est resté en toute innocence, des odeurs de sapin de noêl, des lampions jaunes et rouges, des étoiles brillantes dans la nuit froide et le chant des fidèles assistant à la messe de minuit, avec en contrepoint maladroit le bêlement d’un agneau.
pour Marie:
Moi aussi , j’ai de bons souvenirs de la crèche mais j’ai très vite retiré les personnages adultes (« Sainte Vierge » ou oie blanche dixit M.Onfray! )pour ne laisser que l’enfant , l’âne et le boeuf!
Fils d’un dieu ou pas, ce nouveau né, a tout de m^me sorti un bon slogan…(« Aimez-vous les uns les autres »)
Pour hifi : un instit génial:
http://christophe-lopez.publibook.com
suite:
Slogan qui n’a pas été repris pdt les croisades ou l’inquisition…
sur la disparition de l’humanité, je ne suis pas scientifique mais g des doutes. Sur cette terre, de nombreux hommes vivent, soumis à de variés contraintes, certains vivent dans le désert, jamais une goutte de pluie, pas de rivières, ni fleuves et pourtant ils survivent.d’autres vivent dans les neiges, d’autres à des altitudes , certains humains peuvent supporter des marches des journées entières sous le soleil le crane ouvert; certains vivent en prison pratiquement toute leur vie, d’autres ont subi de gros traumatismes, fait la guerre, blessés, gazés, d’autres ont été déportés, d’autres ont été violés, tabassés, bref..ce que je veux dire c que malgré tout ces coups, ils sont vivants,ils restent vivants et peuvent même se reproduire. Par contre, je me demande si la faune et la flore se sortiront aussi bien que nous des stress et changements que nous apportons à l’écosystème: urbanisation, routes, produits, radars, pêche..etc..etc..ils sont cernés de toute part par nos existences; Mon cher Jules Renard disait (en pensant aux animaux de sa Nièvre en 1910): « voitures sur les routes, chasseurs dans les champs: la vie va devenir impossible » Je crois que ce sont la plupart de ces compagnons de route, sans valeur au cac 40 de nos vies qui vont disparaitre mais nous? hum, g un doute, mais des données doivent m’échapper? D’ailleurs je note que nous sommes entrés dans une période de débats intenses autour de Copenhague! j’en ai déjà le tournis..et que pour l’instant, nul intervenant ne mentionne jamais les mots de papillons, moineaux, et autres lucioles et vers de terre. il est vrai, que la poésie est singulièrement absente de nos vies et de nos écrans et que le SEUL sésame est « Science et économie et social »..Certes nous sommes très loin, très loin de René Char « Dans mon pays, les tendres preuves du printemps et les oiseaux mal habillés sont préférés aux buts lointains ».
anne-marie, je ne parlais pas de la crèche précisèment, mais de tous ces rites autour de Noêl. Quant à Michel Onfray, je m’en tamponne allègrement! il pense ce qu’il veut et je ressens ce que je veux; mais des humains sans ferveur? quel ennui, quel sécheresse! et je parle de ferveur, non de fanatisme.
Pour Marie. Mais si on parle aussi des vers de terre. ( Voir http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2199_compost_lombrics_agriculture.php ) En grand bien pour eux, travailleurs laborieux, et discrets de la terre. En grand mal pour nous, qui les détruisons massivement. Encore une retombée imbécile de notre positionnement « religieux » hors sol.
Je sors des dialogues en cours, juste pour dire qu’hier soir j’ai lu une petite nouvelle, oh, pas bien épaisse, de Jean Giono… « L’Homme Qui Plantait Des Arbres ». Je suis certain que quelques uns parmi vous la connaissent. J’aime beaucoup en dehors de l’aspect littéraire de ce bon auteur, l’esprit nature, la philosophie verte qui émane de cette courte histoire. Quel bol d’air frais …
Mince alors, si j´avais su que les familles monoparentales, « décomposées », « recomposées », enfin tous ces « dégénérés » pas « normaux » (!!!) étaient la cause de cette agressivité nouvelle qui fait feu de tout bois dans les écoles maternelles et le primaire, j´aurais balancé ma fille du toit d´un immeuble pour la rejoindre dans le vide!!! C´est dur de vivre avec une telle responsabilité morale, le sentiment écrasant de gangréner la société!!!!!!!!!
Blague à part, cette analyse est réductrice et méprisante à l´encontre de ceux et celles qui vivent cette situation.
Je repense à cette occasion aux gamins que j´ai traînés l´été dernier sur les sentiers de forêt. Certains issus de familles « intactes », Papa, maman à la maison, les loupiots, le chien et le barbecue! L´idylle familiale dans toute sa splendeur (ou son horreur, comme on veut!). Les autres vivaient en « monoparentalité » ou dans une tribu « hétéroclite ». Aucune différence entre les deux groupes, agression, violence, neuroses également réparties, pas de jaloux. Que maman passe sa journée à faire des tartes ou qu´elle se lève tôt pour aller bosser!
Voilà, une mise au point faite sur le mode rigolard, sans animosité, mais nécessaire, surtout qu´aucun d´entre vous n´a réagi à des propos que je considère comme déplacés.
Patrice,
comme vous, j´aime cette histoire. Pensé à Elzéard Bouffier en photographiant les ruelles de Banon. Si je me souviens bien, sa tombe (fictive) se trouve même au cimetière du village.
Pour Marie (en complément de mon mot précédent). Bien évidemment que l’humanité disparaîtra. L’homme n’est pas la créature « à part » d’un dieu protecteur. Non, comme toute espèce de cette planète, l’homo Sapiens fait partie d’une biosphère évolutive. Espèces comme individus obéissent à un principe immuable : naissance, vie, mort. Si l’on se réfère au passé, on pourrait prévoir une espérance de vie de notre espèce d’encore environ 500000 ans. Mais mais voilà, notre espèce semble se distinguer par des capacités énormes de destruction de son environnement et forcément d’elle-même. Vous écrivez : « Par contre, je me demande si la faune et la flore se sortiront aussi bien que nous des stress et changements que nous apportons à l’écosystème ». Non, sur le long terme, nous ne nous en sortirons pas ! Nous faisons partie de l’écosystème. Vous pratiquez ce raisonnement que j’appelle « hors sol » comme si on était au dessus de la nature. Vous raisonnez aussi avec une vision à très court terme, à l’échelle d’une vie. Vous tombez dans ce « court-termisme » égoïste qui conduit notre société, si elle ne réagit pas très rapidement, vers une mort certaine à courte échéance (< siècle) et probablement de l’humanité dans les prochains millénaires. C’est très très loin n’est-ce pas ! Aujourd’hui notre appréhension du temps est curieuse. 50, 100 ans derrière nous, on le conçoit bien, on en a vécu une partie et nos parents l’autre. Par contre 50 ou 100 ans devant nous c’est infiniment loin, hors de notre domaine de vie possible et finalement, en grand égoïstes et inconscients que nous sommes, nous nous en foutons royalement. Alors « Copenhague » vous donne peut-être le tournis, mais l’avenir de l’humanité, sous maitrise de l’homme, s’y amorcera. Ou il y a une véritable prise de conscience mondiale avec des politiciens visionnaires et on change de cap rapidement pour limiter la casse, ou bien on continue avec les chipoteries de politiciens aveugles et recroquevillés sur une multitude de petits pouvoirs virtuels et on fonce vers des désastres à répétition, puis vers cette apocalypse attendue par certains religieux. Mais attention les lobbies anglo-saxons sont en marche : voir l’article « http://www.marianne2.fr/Climategate-pourquoi-les-medias-francais-gardent-le-silence_a182984.html » . C’est loin, très loin d’être gagné.
Yves j’ai vu votre passage sur la 5.
j’ai apprécié votre ferveur de langage sur le PARTAGE.
Le politique et le borné non pas encore compris que quoique l’on pense il faut préserver les ressources,les écosystèmes etc…pour les générations futures et qu ‘il nous faudra obligatoirement passer par une décroissance raisonnée et partager pour éviter une fin Malthusienne.
En parlant de partage j’ai vu l’autre soir sur TMC un reportage qui nous montrait une famille royale envoyer son chien de luxe en avion se faire toiletter à Paris.Pouvons nous lutter contre la prospérité du vice!!!
Nous faisons partie de l’écosystème. Vous pratiquez ce raisonnement que j’appelle « hors sol » pas du tout, puisque je prends comme exemple des hommes qui vivent en différentes points du globe, pour poser l’idée d’une très grande adaptibilité humaine. sous louis XI il se raconte même que des êtres étaient enfermés dans des cages..certes ce sont des vies boiteuses..mais enfin la vie est toujours là. mettez des engrais dans les champs, arrachez les haies, faites 3 autoroutes et 10 lotissements, arrachez quelques arbres et dites-moi comment vont faire les créatures animales de ces endroits pour survivre. pourvu qu’il nous reste arbres quelques fleurs et un air a peu près propre , je pense que nous sommes très forts pour nous adapter.
Il y à toujours un GROIN qui me rappelle.
@ Martine
Bon, ça va casser l’ambiance de ce blog, mais votre attaque déplacée mérite réponse. Alors je précise.
Je constate malheureusement que vous rapportez tout à votre propre personne (ego ?), et que vous surinterprètez très vite.
Qui parle ici de « dégénérés, de « pas normaux », sinon vous même ? Vous avez un problème certain avec ces « signifiants », pour parler en terme linguistique !
Et puis, qui vous dit que je ne fais pas partie de cette catégorie de gens qui ont aussi subi ces revers de la vie que sont la séparation, le divorce par ex., et qui a dû aussi « recomposer » une famille ?
Gardez votre sang-froid, relisez bien ce qui est écrit, je le redis ici, je ne critique surtout pas ces familles, je fais un constat. Je vois une violence à peine contenue chez des enfants, dont l’origine n’est pas seulement d’ordre familial (jeux vidéo, télé, etc..). Je vois les dégâts psychologiques à partir d’un panel représentatif d’enfants que j’ai côtoyés pendant plus de 30 ans, j’en discute aussi avec mes collègues, je sais de quoi je parle, ces gamins se confient à moi quotidiennement, et pas dans le cadre épisodique et idyllique d’une visite aux papillons.
Question: vous écrivez:
« …, Papa, maman à la maison, les loupiots, le chien et le barbecue! L´idylle familiale dans toute sa splendeur (ou son horreur, comme on veut!) »
En quoi, est-ce une « horreur » ?
C’est le barbecue, l’idylle familiale, le chien, le fait d’avoir la chance d’avoir encore le « vrai » papa, la « vraie » maman dans la même maison, et non pas une belle-mère ailleurs, ou un beau-père là-bas, qui vous dérangent ?
Bizarre !
Hifi,
il aurait fallu antérieurement préciser votre pensée et l´exprimer avec un peu plus de clarté et de nuances.
Je n´ai pas perdu mon sang-froid, il en faut plus, mais je n´aime pas les amalgames. Qu´ils me concernent ou non n´a aucune espèce d´importance.
@ Martine
A propos « clarté », vous avez vu que j’ai posé une question ?
je rajoute un peu de sel, mais je suis assez d’accord avec Martine sur le plan « de ces familles idylliques ». si la cellule est ouverte sur le large çà va, mais sinon! je trouve aussi que çà craint! n’oublions en effet pas que basiquement ce type de structure sert aussi à péreniser les valeurs de nos bonnes sociétés, et le christ et d’autres comme Saint François) s’est retrouvé sur les routes avec SA famille.
ça y est, la grande famille du blog se chamaille … En fait, toutes nos incompréhensions proviennent de notre manière de communiquer. Soit en émission, soit en réception, souvent aux deux ! Un petit manque dans un billet, une imprécision, je l’ai vu par moi même, et pan ! on se fourvoie. Tout le monde a raison et tort ! c’est pour ça que je félicite souvent mdt, qui, en peu de mots passe une idée et permet de ne pas s’écarter ou de croire à une forme agressive. hifi et Martine, ma façon de vous avoir lu l’un comme l’autre ne m’avait pas permis de voir une quelconque agressivité, juste des réactions … Je crois que les environnements de chacun, les histoires de vie, les métiers, offrent des points de vues qui peuvent parfois se heurter… sans parler de nos caractères propres. Sur le sujet qui vous fait faire débat, des familles bien composées sont parfois atroces, j’en connais, et parfois merveilleuses. Sur les familles décomposées et recomposées, il en va de même, il n’y a pas de monde parfait. Surtout avec les humains ! Il n’existe pas de régularité. Allez, on se fait la bise, et on se tape un bon petit chocolat !
Au fait, en parlant de barbecue, excepté qu’il consomme de l’énergie et produit un peu de CO2, on peut y cuire d’excellentes brochettes de légumes, bien assaisonnés. je dis ça pour les végétariens. J’ai techté, chest vachement bon ! (j’ai la bouche pleine)Sans oublier les papillottes, ou des fromages bien fondus (comme moi !)
Bon week-end les amis…
cet après-midi, samedi 5/12, 15h30 sur France Inter, Yves Paccalet : à ne pas rater.
Hifi,
oui, Monsieur le professeur, j´ai vu que vous aviez posé une question!
Et j´y réponds, séance tenante et avec le sourire, bien que mon chat soit à moitié couché sur le clavier et réclame sa pitance! Ne prenez donc pas offense du style un peu baclé de ces lignes. Je n´ai rien contre « l´idylle » familiale (une famille aux relations harmonieuses et équilibrées) bien au contraire, elle offre certainement la meilleure garantie à des enfants pour se construire et affronter les vissicitudes de la vie d´adulte. Mais parfois, l´apparence lisse cache une grande détresse morale. Je dis bien « parfois ». Il en va de même pour les familles monoparentales ou recomposées. Le bonheur ou les souffrances ne dépendent pas de la structure familiale mais du contenu émotionnel des liens qui unissent ses membres.
Patrice,
non, non, on ne se chamaille pas.
Mais vous l´exprimez vous-même, les échanges sur un blog ont leurs limites et leurs pièges. Je préfère de beaucoup la communication directe, la parole alliée au regard.
Merci à Marie pour les précisions.
Bon dimance pour vous tous.
Oui, Patrice, la communication est un outil déjà difficile à manier à l’oral, alors à l’écrit, j’vous dis pas…Pour preuve, je formulais des craintes concernant « une augmentation de la violence chez les jeunes » par rapport à 2 phénomènes nouveaux que sont l’explosion du virtuel à travers les nouveaux médias, et l’augmentation des familles « cassées », on en arrive à l’image « idyllique du couple » !
Marie, en 30 ans de carrière, je n’ai jamais entendu un seul de mes élèves se plaindre d’avoir le « vrai » père ET la « vraie » mère à la maison. Par contre, qu’ils se soient plaints des « nouveaux venus », je l’entends tous les jours. Que vous-même, vous vous soyez sentie « à l’étroit » dans votre famille, unie en apparence (?), est votre problème, mais ne change rien à la détresse de ces enfants perturbés par la « nouvelle parentalité », au point de devenir extrèmement violents. Que ces ados en « ai marre » de leur vrai père, ou de leur vraie mère, n’est pas nouveau sous le soleil, mais que des enfants soient déstabilisés par une nouvelle parentalité, au point de « décrocher » complètement sur le plan scolaire, j’en côtoie tous les jours.
Ah, membracide, tu nous en fais faire des drôles de virages
« et on se tape un bon petit chocolat » Patrice vous étes chou!!
Hifi je suis tout à fait d’accord avec ce que vous dites..je me demande simplement si la situation économique de pauvreté et d’exclusion ,même subtile, n’est pas un dissolvant encore plus fort. Finalement la structure familiale est bien variable, historiquement et géographiquement.
Démo des maux des mots,
à mi-mot,amis mots,
maux d’amis, d’amis des mots
Quand nous serons tous capables de laisser de côté nos préjugés, nos idées toutes faites alors tout ira bien mais ce n’est pas demain la veille !
Quand les mots parlent des maux!
Non, vous avez raison, mdt, ce n´est pas demain la veille. Les mots ne font que traduire les maux qui encombrent nos esprits. C´est bien ce que le Boudha a compris le premier, et si sa philosophie (je ne parle ni de religion ni de croyance)et l´analyse pointue qu´il a faite du fonctionnement de l´esprit humain s´étaient ancrées plus profondément dans la conscience d´homo sapiens, ce dernier mériterait son nom.
Des scientifiques américains (neuro-sciences, UCLA et université de médecine du Massachusetts étudient l´effet de la technique de méditation (je répète, sans lien aucun avec la religion ou une croyance quelconque) sur le cerveau et incluent dans leurs recherches les connaissances accumulées par la philosophie boudhique. Un bel exemple d´ouverture d´esprit et de dialogue constructif, un bien qui fait parfois cruellement défaut dans le monde scientifique.
au matin, vieux motard que j’aimais, dit ses mots tôt, mais molo, ne pas en faire des mots laids… bon, j’arrête là, n’est pas Raymond Devos qui veut !
Allez, j’ai mérité ma p’tite crotte en chocolat.
Très sérieusement, un peu loin des corosifs membracides, j’ai pu lire un article sur atoute.org. concernant la grippe, les grippes et les vaccins.
C’est fort bien fait, bien que plutôt long à lire, mais enfin voici quelque chose de clair, de net, de précis, de pédagogique, et de neutre et d’impartial. C’est écrit par des médecins … j’en ai fustigé quelques uns,un peu plus haut dans ce sujet, mais globalement, quand on lit ça, on sait que ce sont des gens sérieux. mdt, si elle le lit saura bien nous confirmer le grand sérieux… quoique parmi les signataires je connais un des médecins, et j’ai grande confiance en lui. Bon dimanche à tous.
http://www.atoute.org/n/article134.html
il est vrai que cet article « atoute » est de salubrité publique!
Oui Patrice le document que vous avez lu sur la grippe est d’une bonne qualité, car sans parti pris ou en tout cas en essayant d’y être le moins. C’est ce qu’on demande au monde médical et scientifique mais certains ont oublié leur éthique.
Oui Martine les derniéres découvertes en neurosciences sur ce qu’on nomme spiritualité font rêver et espérer mais en même temps elles risquent d’attirer les moqueries de certains car elles viennent d’être relayées par le médiatique David Servan Schreiber qui peut agacer mais qui a le courage de sortir des sentiers battus de la médecine classique. Je suis assez « fan »
Merci mdt pour cette réponse; ça rassure ! et puis, je ne peux pas me retenir de faire cette petite blague : Après les membracides, voici les tiques (j’accepte toute punition pour être tombé si bas !)
bonne semaine à tous
mdt
votre réponse fait très plaisir. Il faut espérer que la médecine classique s´ouvrira aux découvertes faites dans des domaines qu´elle ne prend pas encore très au sérieux qui lui conféreront peut-être une dimension plus « holistic ». Je n´avais pas encore entendu parler de David Servan Schreiber, c´est l´inconvénient de vivre « hors-sol »! Si vous faites à nouveau un saut par le blog, pourriez-vous me recommander l´un de ses ouvrages, pour faire sa connaissance en quelque sorte? Merci d´avance.
Vous avez raison Patrice de nuancer votre jugement sur les médecins. Il y a du bon et du mauvais, comme partout, et les mettre tous « dans le même sac » est injuste envers ceux qui se dévouent au service de leurs patients. Je connais un peu le quotidien d´un CHU (par l´intermédiaire de ma fille) et je vous assure que la tâche des médecins et du personnel soignant (surtout en service intensif) n´est pas une sinécure. Et chacun d´entre nous serait heureux que cette médecine puisse sauver la vie d´un proche et lui redonner la qualité qu´elle avait auparavant (je ne parle pas d´acharnement thérapeutique).
Bonne journée.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/zappingdefranceinter/archives.php
Pour ceux qui ont raté comme moi l’émission recommandée plus haut…
David Servan Schreiber est neuropsychiatre plutôt tourné vers la recherche (vivait aux USA)quand il se découvrit une tumeur cérébrale qui lui a permis de remettre toute sa vie en question et surtout de se rapprocher de l’être humain tout en se servant ce que la science nous apporte, donc à la fois un trés haut niveau intellectuel et en même temps un côté trés humain . Bien sûr certains le jalousent car il n’hésite pas à utiliser sa notoriété mais je crois que c’est à bon escient. Je l’ai vu à 2 congrés de cancérologie à Aix,il a ce petit côté trés show man des américains mais en même temps trés réaliste, lucide.
Je n’ai lu de lui que anti cancer.
On ne voit d’une profession que ce qui parlent, or ce ne sont jamais les meilleurs, les plus méritants car ceux là sont en train de travailler et pas de parler (encore le médecin marseillais!) . En médecine, on se préoccupe de l’être humain, je viens de faire une formation plutôt clinique et je peux vous assurer qu’il est au centre.
« Il y a du bon et du mauvais, comme partout… » Que en voilà une phrase profonde
A mon avis, chère Martine, et avec le respect que je dois à tous les participants de ce blog,, soit vous êtes fatiguée intellectuellement, soit vous n’avez pas relu; à moins que votre souci de ne déplaire à personne ne vous ai entraîné dans le labyrinthe et les méandres de la profonde platitude ?
je ne trouve pas la phrase de Martine plate: nous avons tellement de préjugés les uns sur les autres que nous faisons régulièrement des amalgames , en désignant un corps de métier, une race ….comme bouc émissaire et on sait où cela peut mener!
Hifi,
vos tentatives de vexations ne me touchent aucunement. Elles ne font que vous déshonorer. Je vous plains très sincèrement.
Hifi, que signifient ces piques et ces petites querelles à caractère vexatoire ou un peu méprisant ? Envie d’être supérieur à l’autre ? Je comprends cela, nous sommes tous faits de la même matière ou de la même manière : dominateurs et territoriaux. Mais tentons ici de nous en tenir à la « froide » raison…
Petit lombric suis,
Petit lombric reste,
Suis même pas membracide
Mais m’en irai comme suis venu
Tout nu.
Une chanson pour se détendre… comme un lombric :
» Grand Manitou
Mon nom c’est T, Admiral T
Comme au Scrabble A D M I R A L aka Christy Campbell
Jamais de recul, que ce soit à plusieurs ou bien tout seul
Comme le dernier I-Mac Apple, jamais ne recule
Devant les problèmes les difficultés, tiens bon comme des tentacules,
Jamais ne recule
Comme le sang qui coule qui circule dans tes veines
(refrain)
Ma force vient du plus haut, du grand manitou,
Il m’accompagne partout, el numero uno (x2)
Solide comme un jean Levi’s
Avec lui à mes cotés je ne crains rien ni personne
Pas besoin d’aller à l’église pour me confier à lui,
Pas d’une tierce personne
Je préfère la confiance à la traitrise,
D’autre préfèrent dealer avec le diable en personne
Fidèle malgrè tout ce qu’ils disent,
C’est dieu qui me guide qui protège ma personne
(refrain)
Qu’il pleuve, qu’il grèle ou qu’il neige
Le Tout Puissant me protège, me permet d’éviter les pièges
Me donne le pain du p’tit dèj et mes souffrances il allège
Brise les sortilèges telle Blanche-Neige
Que tu sois blanc, noir ou beige, il pige ton manège
N’essaie pas de le doubler tu te feras tèj
C’est là-haut qu’il siège, mais toujours parmi nous
C’est l’heure du refrain donc j’abrège
(refrain)
Je me sens fort comme Hercule de l’aube au crépuscule
Quand l’ennemi me bouscule, jamais je ne bascule
Sans prendre de pilule, ma force pullule à l’instar de Hulk(x2)
(refrain) »
(Admiral T, « Grand Manitou », extrait de l’album : « Toucher l’horizon »)
Il semble me rappeler qu’Admiral T a été contesté parce qu’il a fait une chanson qui fut qualifiée « homophobe ». Il s’en était excusé et ses excuses montrent qu’on peut faire des erreurs, dire des c…ries, à n’importe quel âge.
Merci Yves d’être un peu notre Grand Manitou ! Puisque nous le pouvons encore, essayons de sourire ! Mais la raison suffit-elle à guider le sourire ?
@ yves paccalet
Même inconsciemment, je n’ai aucune envie et aucune disposition à être « dominateur et territorial (?) ».
Bon, je ne vais pas aller pleurer dans le bureau du dirlo, mais je me sens injustement accusé, car » c’est pas moi qui ai commencé… ».
Par contre, je reconnais très volontiers que je peux être très cinglant quand je crois percevoir deux phénomèmes 1/ l’attaque frontale 2/ la tartufferie.
J’ai été très « direct » à votre égard quand vous avez minaudé autour d’une légion d’honneur offerte par la droite quand vous vous situez officiellement « de gauche ». J’ai été agressif vis à vis de Marojejy qui proposait un « safari écologique » (pour faire court), j’ai été méchant avec un jeune acteur qui proposait du « théâtre écologique », je suis intransigeant envers certains chirurgiens-internes (pas tous) qui s’entraînent sur les vieillards sans rémission possible (du vécu), etc…
Je reconnais également bien volontiers que je « crie » ma colère plutôt que de susurrer, notamment à l’égard des « maltraiteurs » d’animaux qui vont de l’éleveur qui fourre une alarme dans le vagin d’une vache qui va vêler en passant par les tortionnaires de la corrida, voire le gavage des oies…Je reconnais bien volontiers que je ne fais pas dans la nuance, et là je pense que vous aurez du mal à me changer.
Je pense que ce blog peut aller au delà de l’écologie stricto sensu et aborder des thèmes connexes que sont la » violence enfantine, le divorce, la nouvelle parentalité, le désir d’enfant, les dégâts provoqués par les médias, l’enfant-roi, etc, etc, thèmes qui chacun à leur manière ont un impact sur notre quotidien, et par conséquent génère des nuisances environnementales. Ex: les divorces ont doublé le parc automobile, ainsi que la prise d’anxiolytiques, ainsi que le nombre d’enfants maltraités, etc…
Je ne veux pas me défendre au delà, je signale simplement que entre la remarque vexatoire, l’insolence, voire l’insulte, au point d’être remise à sa place par F.Nicolino, Martine n’a pas de leçons à me donner. Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi elle prend à son compte des remarques sur » les familles recomposées » au point de parler de » dégénérés, pas normaux, jeter sa fille du haut du toit… » Il est où l’excès que l’on me reproche ?
Si vous souhaitez que j’arrête d’intervenir sur ce blog, je me retirerai sur la pointe des pieds.
Cordialement.
Bien sûr que j’aime les réactions vives et que je déteste le politiquement correct : je pense le démontrer dans mes livres. Ce blog est heureux d’avoir un Hifi parmi ses voix, et espère le compter longtemps parmi ses agitateurs d’idées. Mon seul problème est de conserver un minimum d’harmonie entre ceux qui sont d’accord sur l’essentiel. Pour en rester au thème de la famille, c’est hélas ! au sein de celle-ci que naissent les haines les plus violentes, et que se commettent la plupart des agressions et des crimes. J’aimerais que la famille écolo reste tolérante envers ceux qui la composent. Nous avons tous nos faiblesses : la mienne, avec ma légion d’honneur, était le souvenir de mon père qui l’aurait vraiment méritée… Mais des faiblesses, j’en ai plein d’autres. Quiconque serait écologiquement et moralement parfait ne serait pas un homme, mais un ange !
Eh oui ! et on le sait : « qui fait l’ange fait … » Et c’est pas demain la veille que Hifi fera l’ange, et les dieux en soient loués, car il nous manquerait ! Plus personne pour nous dire que la mode c’est con et nuisible et qu’on a beau faire, on n’arrive pas à y échapper. Ce que je voudrais me balader dans un simple appareil (oserais-je ajouter !) « d’une beauté qu’on vient d’arracher au sommeil !! » Mais bof ! j’ai passé l’âge… de la beauté bien sûr ! à supposer que je l’eusse jamais eue. Aie ! v’la que je m’emberlificote !
Hifi ! ne faites jamais l’ange et puis, il paraît qu’ils n’ont même pas de sexe. Comme un membracide ? Une petite larve !! Rien qu’une petite larve… ne sommes-nous pas ?
Pour Yves,
Je n´ai pas été remise à ma place par F. Niccolino, ce sont des mensonges grossiers. Mais je préfère laisser tomber face au niveau des accusations et par respect envers vous et les autres participants, je quitte le blog définitivement mais continuerai à lire vos articles.
Merci pour votre travail et votre engagement.
Sûrement pas, Martine ! Ne vous laissez démonter par personne… Je n’ai pas suivi l’affaire, je n’ai pas envie qu’elle resurgisse ici, de toute façon, je connais Fabrice Nicolino depuis une bonne vingtaine d’années, on se baladait ensemble sur les sentiers de France pour « Terre Sauvage », et ni lui ni moi ne ressemblons au Bon Dieu. Et Hifi pas davantage.
Merci pour ce reportage sur Arte vraiment magique…
Je vous invite à jeter un petit coup d’œil sur mon blog, j’y présente un petit membracide local le demi-diable, à bientôt !
Hé, Martine, restez … je me pose à genoux et implore votre retour avant même que vous soyez partie. (ça va marcher ?)Comme hifi, j’aime bien vos réparties parfois bien soutenues. Et un peu de chamailleries, ça rajeunit, ça me rappelle les bonnes récréations … Parfois, on s’irrite les uns les autres, mais c’est toujours bon quand on se retrouve; Ici, nous sommes tous du même avis, nous aimons le beau, le propre, notre terre, nos enfants, la vie, la vraie, pas celle de la bourse … on devrait y arriver. et puis dans le domaine nature, tout est si vaste et à faire, que se mettre d’accord tout de suite n’est pas facile. N’allez pas exciter le père fouetard … amitiés à tous
Ce qui est dommage, c’est que les gens n’arrivent pas à accepter que l’autre soit différent, puisse ressentir différemment en pensant qu’il a tort et de ne pas pouvoir accepter une vue différente sans essayer de déstabiliser l’autre. Or ce sont nos vies différentes, nos histoires différentes qui font qu’on ne peut pas voir les mêmes choses. Chacun a tort et raison à la fois, nos perceptions sont différentes.
Lisez un trés bon livre » la saveur du monde » de David LE BRETON qui parle des sens, les sens qui nous construisent et qui donne du sens.
Bonjour tous-tes ! Bon ben moi je n’ai de temps pour rien … Ni pour écouter zapping, ni pour voir les émissions télé, ni pour vous lire, ni pour écrire, et me voici qui débarque apparemment au milieu d’un débat … Je lirai ça demain. Ce soir, je suis juste venue pour vous donner ce poème qui j’espère vous plaira . Il a été écrit en 1996 … et je trouve qu’il va bien avec les bêtes à cornes …
Et les cadeaux, c’est quand on veut, et comme on veut …
Je suis qui je suis.
Hasard inconcevable
comme tout hasard.
D’autres ancêtres
auraient pu être miens,
je me serais envolée
d’un tout autre nid,
d’un tout autre tronc d’arbre
serais-je sortie, en écaille.
La garde-robe de la nature
est riche en costumes divers.
Araignée, goéland, souris.
Ils vont à merveille, sans retouches,
et seront portés docilement
jusqu’à usure complète.
De même, je n’avais rien choisi,
mais je ne me plains pas.
J’aurais pu devenir quelqu’un
de bien moins particulier.
Quelqu’un de la fourmilière, du banc,
de l’essaim bourdonnant,
ou un bout de paysage agité par le vent.
Quelqu’un de moins heureux
élevé pour la fourrure,
pour la table de fêtes,
quelque chose qui nage sous verre.
Un arbre captif de la terre
voyant le feu approcher.
Un brin d’herbe foulé aux pieds
par le cours d’événements insondables.
Née sous la mauvaise étoile
qui pour d’autres reste bonne.
Et si, chez les autres, je n’éveillais que peur ?
ou rien que dégoût ?
ou rien que pitié ?
Et si j’étais née
dans une tribu mal choisie,
et que tous les chemins me fussent interdits ?
Pour l’instant, le sort a été
plutôt bienveillant avec moi.
Il aurait pu m’interdire
le souvenir des instants heureux.
Il aurait pu m’enlever
le goût des comparaisons.
J’aurais pu être moi – mais sans cet étonnement,
et cela voudrait dire
une autre.
« Foisonnement » de Wislawa Szymborska – Extrait de « Je ne sais quelles gens » Poésie Fayard 1997 – Pages 132 à 134 – Traduit du polonais par Piotr Kaminski.
@ martine
Pour moi la polémique est terminée. Je vous prie de m’excuser si je vous ai blessée, mais j’ai horreur du mensonge. Et encore plus de blesser des gens qui, de surcroît, partagent la même cause, à savoir le même combat pour l’environnement; je ne commenterai plus directement vos posts; il serait dommage que vous quittiez ce blog, mais je serais prêt à me retirer si vous le souhaitez, afin que vous puissiez continuer à dialoguer avec tous ces magnifiques participants.
Cordialement
Quel blog ! Au lit tout le monde !
Oui Stan, au lit tout le monde … sauf que moi je me réveille doucement, toujours lève tôt.
hifi, pareil, à genoux, restez donc… Lisez mdt, elle a dit un truc très juste … restez, allez, restez ! Vous n’êtes pas le seul à ne pas vouloir blesser qui que ce soit, même si parfois on dérape un peu, mais franchement pas beaucoup.
Je vais me renseigner sur le livre dont parle mdt d’ailleurs.
Et puis, qu’il est joli le poème offert par Véro.
Bonne journée à vous tous
Merci à vous…
j’adore le poème et après un petit tour sur wikipedia je suis ravie de découvrir cette poétesse…qui pr^che la tolérance (comme mdt , Patrice etc…)
Je me suis souvent demandée qui je serais si un gentil grand père m’avait pris par la main pour me conduire aux arènes…ou si une gentille maman m’avait donné du chien à manger…ou si etc
Le problème est de savoir jusqu’où on peut être tolérants…Car certains actes sont inacceptables et injustifiables…Les paroles ne sont pas aussi significatives que les actes…
Sur ce blog je ne vois aucun problème ! M^me avec du rififi!(stan?)Ce n’est pas par hasard si nous avons choisi de lire et de commenter les billets de notre bio-écolo-philo-poète…
Et c’est peut-être grâce à notre proximité (de pensée) que nous pouvons nous permettre d’être un peu plus francs qu’ailleurs!
C’est parfois délicat qd nos proches sont concernés…(médecine pour moi…)Ce blog est ouvert à tous…
Merci à Marie pour la citation de Victor Hugo (sur le blog de F.N au sujet du ROC dirigé par Hubert Reeves à la disparition de notre très regretté Théoodore Monod …)
A bientôt Martine et à bientôt hifi!
Pour Yves :une idée saugrenue:
Comme je suppose que vous manquez d’activités et de projets , puis-je vous suggérer de nous écrire:
« Une écologie pour les nuls »!
(Collection aussi bizarre qu’indigeste! J’avais acheté : »La cuisine pour les nuls » livre que j’ai égaré aussitôt!)
HIFI: pour ces sujets, vous avez bien raison de ne pas faire dans la nuance! à force de faire dans la nuance, il n’y a plus de couleurs bien franches; est-ce que les chasseurs font dans la nuance? les afficionados? non leur couleur reste ROUGE! « Je reconnais également bien volontiers que je « crie » ma colère plutôt que de susurrer, notamment à l’égard des « maltraiteurs » d’animaux qui vont de l’éleveur qui fourre une alarme dans le vagin d’une vache qui va vêler en passant par les tortionnaires de la corrida, voire le gavage des oies…Je reconnais bien volontiers que je ne fais pas dans la nuance, et là je pense que vous aurez du mal à me changer. »
le christ, en colère, a fichu dehors du temple les marchands: le christ doit être imité. pour moi c’est assez simple: on doit imiter le christ. Martine te fâche pas, je crois en plus que hifi se trompe de « martine » il y a eu il y a quelques mois, une autre Martine (en majuscules) qui s’est fait effectivement rabrouer par FNicolino; hifi confond.
pour Martine et pour tous:
J’ose (car je ne suis pas psy!)aller plus loin:
Si une gentille maman m’avait donner du chien à manger:
J’aurais pu avoir trois réactions ( immédiates ou tardives): l’adhésion, l’opposition ou la Réflexion …( interaction entre l’affectivité et l’intelligence…)
Car en fait, l’enfant et l’adulte sont bien obligés de choisir leur voie en fonction de leur vécu (Je rejoins mdt je crois)…Et si j’élargis je retombe sur le débat de la famille et l’école…
Bonne journée à tous…
Je vous livre à nouveau un précédent commentaire:
Démo des maux des mots,
à mi-mot,amis mots,
maux d’amis, d’amis des mots
Pour Marie:
(Commentaires croisés…)
Bravo d’avoir le courage de donner votre position.Je suppose que comme Jean-Marie Pelt, vous choisissez de croire en un dieu:
le dieu des chrétiens et le fils de ce dieu qui est le Christ pour vous et Jésus pour moi?
Je respecte tout à fait cette croyance d’autant plus que je l’ai partagée jadis et que j’ai eu la chance de rencontrer des religieux qui ne ressemblaient pas aux salésiens (décrits par Michel Onfray : »pères » pédophiles…)
Chaque vécu est différent et conduit chacun à croire ou à ne pas croire…
En ce qui me concerne , je préfère avoir la position d’Albert Jacquard (agnostique)mais souvent le problème du MAL (grand sujet philosophique…)me plonge dans l’athéisme le plus dur!
Une journée ne suffirait pas à disserter sur ce sujet (ni le temps ni le lieu!)c’est pourquoi je conclus en disant que chacun fait sa petite cuisine en son âme et conscience et choisit dans les religions ou dans les philosophies (bouddhiste par exemple ) le meilleur (subjectif bien sûr!)
Bonjour Anne-mMarie, merci de me remarquer comme un tolérant, mais je vais au delà de ça. J’avais apprécié il y a quelques années une remarque du professeur Albert Jacquard qui différenciait bien la tolérence du respect. Et je crois que me fiant à ces petites différences émises par lui, je penche bien plus vers le respect qui ne me place ni au dessus des autres, ni en dessous.
Quant à demander à Yves de nous faire « l’écologie pour les nuls », pourquoi pas, même si ce livre pourrait être vite rangé dans un rayon ensuite, il reste néanmoins qu’il possèderait un potentiel de clientèle monstrueux, et dans toutes les langues !
Pour Patrice:
Commentaires croisés et transmission de pensée!(Jacquard! qd je vous disais que nous avions une proximité de pensée! cqfd!)
Voilà des gens qui assument leur message: ces espagnols sont vraiment bien! j’apprécie.
http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?p=1&pm=&IDmsezione=59&IDalbum=22711&tipo=FOTOGALLERY%23mpos
manif à Madrid de « igualdad animal » 100 militants défilent avec chacun un animal mort dans les bras, pour illustrer l’infini servage auquel ils sont livrés tout le temps.
Jésus est un homme d’action. et je ne vois pas un message plus radical que le sien: aimez-vous les uns les autres, et ce que vous faites aux plus petits d’entre vous c à moi que vous le faites..enfin trop de choses à dire..Théodore Monod disait que l’application de ces préceptes serait un vrai bonheur pour l’humanité (pour le dire vite).
attention c’est un peu dur à lire, mais c la réalité:
http://question-animale.org/fr/his/e08/cnt/171.html
Jésus au bon message, c’est bien vrai, le contenu est magnifique, Rebelle en son temps, face aux pouvoirs juif et romain, son oeuvre semble avoir persisté… Mais le détournement s’est vite fait quand même, à savoir qu’il n’avait jamais prescrit aucun bûcher, ni de faire aucune guerre en son nom, ni le massacre de la saint Bathélémy, ni l’inquisition et ses tortures, ni même demander la controverse de Valladolid… Tu ne tueras point, mais j’ai vu des évêques bénir des armées. j’arrête, car la liste pourrait durer des heures tant l’histoire fourmille de méfaits liés aux écritures. Et je n’ai pas envie de vomir aujourd’hui ! Alors que le bon message tient en un livre … Les écritures ont bon dos et forment des tas d’interprétations pour ceux que ça arrange encore aujourd’hui… Heureusement, il y eu des purs et des pures qui ont appliqué à la lettre la compassion du message. il y en a encore, mais ils n’ont rien de bling bling, les pauvres.
Je me refuse à la religion, mais le message radical est beau, c’est bien vrai. Est-ce que ça existe les évangiles pour les nuls ?
c comme l’écologie, la religion, certains s’en sont servis et s’en servent comme d’un petit véhicule pour faire avancer leur ego, avant tout. la cause des femmes c’était pas mal non plus. En fait toutes les « causes »
A Bernard. Un nouveau lot de mots ?… Mollo !
A Patrice. Jésus, le seul vrai et unique communiste !…. Pour la suite, voir soeur Marie-Thérèse des Batignolles
Soeur Marie-Thérèse des Batignolles … tout un monde, une culture … Ce n’est pas mère Thérésa, loin des grenouilles de bénitier ! c’est certain… Je l’adore !
il y a la version nature de Gotlib avec son Hamster Jovial et des gentils scouts …
merci à véro le blaireau pour ce beau poéme qui résonne particuliérement chez moi à ce moment de ma vie. L’aurait il fait de même à un autre moment, je ne le crois pas: je suis arrivée à un moment de ma vie où j’avais besoin de me situer, de trouver un sens, du sens.
Vous lire y participe. Merci
(De la part de Quincy Russell, le réalisateur des films.)
Bonjour mes amis,
Si vous avez raté la diffusion des Mini-Monstres en Amazonie hier et lundi dernier, pendant 7 jours ils sont visibles sur le site d’ARTE aux liens ci-dessous :
Episode 1 :
http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2965952,scheduleId=2938622.html
Episode 2 :
http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2967580,scheduleId=2938688.html
Laissez les bénitiers aux grenouilles ! Non au drainage ! Non à l’assèchement des zones humides !
Euh …. oups je sors ….
@ stan;
Ah les maudits mots dits.
Un mot ment,un mot raille.
Cherchons le mot coeur, le mot rose ,pas le mot laid.
Tout cela est un peu tiré par les cheveux,c’est un motif pour arrêter avant que le mot lasse.
Bernard, tiré par les cheveux dites vous ? mon grand père me disait quelquefois que les faux tifs n’étaient pas toujours coupables … (Véro, oups aussi, je sors également !)
Avant de partir en rasant les murs : Yves, merci pour les liens !
Les Mini-Monstres en Amazonie sur arte : GENIAL!(Les maxi-monstres aussi!)
Pour Jeanne : les mini-monstres sont mâles et femelles…et sont protégés par les fourmis qui se régalent de leur secrétion…(contraire à la loi de la jungle…)
Quelle chance extraordinaire de pouvoir observer de tels individus (qui élargissent nos critères de beauté…)et de pouvoir entendre leur communication!Dommage que ces deux émissions soient passées au moment des JT ,car bien plus intéressantes que les faits divers en cascades…Bravo!
Oui merci Yves pour les liens. C’est vrai, nous sommes « faux tifs » de ne pas être conscients que « tout est lié », comme il est dit dans ce doc. Nous avons des cheveux à nous faire car c’est une magnifique leçon de solidarité et de survie que nous donnent les membracides. Ils sont beaux. La fin de la semaine va être meilleure…
Anne-Marie, nos billets se sont croisés car le vôtre, me semble-t-il, n’y était pas encore quand j’ai posté. Suis d’accord, ces deux doc sont passionnants et nous font découvrir la nécessaire, astucieuse, courageuse adaptation pour la continuité de leur espèce. Belle leçon pour nous, malheureux et inconscients humains. Et puis eux, au moins, contrairement aux anges, ils ont un sexe. Bonne nuit ou plutôt bon début de… journée ?
Louis Pauwels a l’époque avait écrit de formidables ouvrages de vulgarisation, « le hasard et la nécessité », « le matin des magiciens »…