Le Père Noël nuit gravement aux enfants

21 décembre 2009

Non seulement le Père Noël est impossible, mais il nuit aux enfants… L’an passé à la même époque, je reprenais la démonstration selon laquelle, compte tenu de la masse totale des cadeaux de sa hotte et de la vitesse à laquelle il doit les distribuer à tous les enfants du monde, il entre dans des équations relativistes qui le tranforment en chaleur et en lumière avant même d’avoir quitté la Laponie. Je comparais alors le Père Noël à l’illusion de cette « croissance » économique indéfinie que les possédants font miroiter à tous les gamins crédules de la planète.
Voilà que ça s’aggrave, pour le barbu à capuchon rouge… Diverses associations de protection de la santé infantile l’accusent d’être un mauvais modèle : non seulement son empreinte carbone est déplorable (le Père Noël de Copenhague a calé là-dessus), mais ce poussah un peu pervers porte des vêtements qui sont des nids à microbes. Il est en surcharge pondérale, nourri moins d’huîtres et de foie gras que de hamburgers-frites-cola- chocolat-bonbons…
Je propose à l’ONU qu’on abolisse l’idée même du Père Noël, et qu’on prohibe ses représentations marchandes jusqu’à ce que tous les Etats de la Terre aient signé un protocole de division par deux de nos émissions de gaz à effet de serre en 2050. Autant dire que, nonobstant mes raisonnements susdits, je crois au Père Noël !
Hormis Papy Rougeaud, il y a la neige en hiver (stupeur de l’usager…). Et ces élections régionales dans lesquelles je me suis engagé par hasard, mais avec plaisir et passion. Elles me prendront du temps et de l’énergie, ce qui ne me fait pas oublier que j’ai quatre ou cinq livres en chantier. Je lis et je goûte toutes les contributions à ce blogue, merci à tous ! Le temps me manque pour répondre aussi souvent que je le désirerais.

Pères Noëls 100 pour 100 écolos, Tincave, hier.

Pères Noëls 100 pour 100 écolos, Tincave, hier.

Posté dans la catégorie consommation par Yves Paccalet le 21 décembre 2009.

111 commentaires

  1. erick a répondu:

    moi le pere noel, ces dames nature.
    allé faire un tour de nuit voir les cervidés, ou mon ami canis lupus, ou encore lynx lynx.
    Yves oublie pas la haute tarentaise pour les elections il y a des gens veulent que sa change, donc moi.

    21 décembre 2009 à 18:31. Lien permanent.

  2. mdt a répondu:

    Mr Paccalet, avec toutes ces photos, vous nous donnez envie.
    Vous faîtes quelque chose pour le jour de l’An ? on pourrait peut être envisager un petit tour du côté de chez vous? Tous les autres, vous ne trouvez pas l’idée bonne?
    Rassurez vous , je plaisantais mais moi, l’idée de réunion pour échanger de telles idées me tentent. Un nouveau projet pour une nouvelle année!

    21 décembre 2009 à 18:49. Lien permanent.

  3. MOULRON Etienne a répondu:

    Pour votre bonne information

    « Désormais chaque être humain a les mêmes droits à l’eau, à la nourriture, au logement, à la santé, à la sécurité, à la pensée, à la démocratie, à la culture, aux sciences et aux arts, et par-dessus tout, à la PRATIQUE DE L’HUMOUR, ROSE OU NOIR »

    SORTIE DE SECOURS Yves PACCALET – Ed Arthaud, 2007,

    Allaisiennement inspirée par Le « Parti d’En rire » cher à Pierre DAC, L’Association loi 1901 « La Maison du Rire et de l’Humour », sise, et bien assise, comme le disait ce bon Saint François, à Cluny, ville désormais doublement spirituelle depuis l’ouverture en son enceinte de la Maison du Rire et de l’Humour, a grande joie et gélaste* plaisir à vous annoncer la création et la formation du

    Parti de l’Humour Attitude®
    et d’en Rire Ensemble

    (P.H.A.R.E®)

    Face à un monde de plus en plus détérioré et courant probablement à sa perte si rien ne change,  » L’Humour Attitude® « , manière lucide et consciente d’être au monde et de vivre avec soi et les autres en partageant, nous apparaît comme étant une réponse essentielle à cet état de fait en préconisant le rejet du dérisoire jeu de l’ego (l’ego à l’égout !) tout en prônant la non-prise au sérieux de soi-même et du monde.
     » L’Humour Attitude®  » s’enracine dans une conception positive et optimiste de la vie, conception fondamentalement altruiste, harmonieuse, généreuse et fraternelle, fondée et dynamisée par l’Humour ; Humour de résistance et d’assistance dont la dynamique, les valeurs et les expressions sont essentiellement fondées sur l’HUMain et l’aMOUR, mots fusionnés fortuitement dans ce mot HUMOUR.
    Le P.H.A.R.E®, entend donc se positionner, avec totale transparence et absolue indépendance, au sein de nos paysages psycho-social, économique, politique, moral, religieux et culturel en cet état d’esprit et inclinaison du cœur en exprimant toute la force et l’efficacité des armes de l’Humour et du rire, en les exploitant stratégiquement et efficacement en toutes leurs formes et dans toutes leurs dimensions et en les propageant pétulamment et passionnément, afin de contribuer à atténuer les larmes de plus en plus alarmantes d’un monde à l’arme si facilement dégainée et d’une humanité qui a peur et en pleure !
    Le P.H.A.R.E®, Parti de l’Humour Attitude et d’en Rire Ensemble, se veut un parti de rien mais une partie du tout, un parti d’en rire, certes, mais non une simple partie de rire, un parti pris sur la possibilité de changement mais non une fin de partie d’échec sans laisser d’adresse !

    « Faites l’Humour, pas la gueule, parce que vous le valez bien! », tel est notre slogan de toilettage !

    « L’humour, c’est comme les essuie glace, ça n’empêche pas la pluie, mais ça permet d’avancer » (B.Coppens) , Telle est notre devise, et elle est forte celle-là !

    Rejoignez-nous, plus on est de fous plus on rit, mais n’oubliez jamais que « le fou est celui qui a tout perdu,…..sauf la raison » et si l’Oignon fait pleurer l’union fait la force, et s’il reste une chose qui pourra sauver notre monde, c’est bien l’humour.

    Faites-nous part de vos remarques, critiques, commentaires et suggestions.

    P.S : Le P.H.A.R.E®, Parti de l’Humour Attitude et d’en Rire Ensemble, qui revêtira la forme d’une association de loi 1901, sera officiellement créé et activé le Mardi 22 janvier prochain, lors d’une conférence de presse dont le lieu et l’heure seront prochainement précisés à laquelle vous êtes toutes et tous gélastiquement* invité(e)s.

    Pour tous contacts et renseignements : La Maison du Rire et de l’Humour
    1, av Pierre le vénérable F.71250 CLUNY
    Tel : 03.85.59.08.98- 06.75.48.31.86
    email : lamaisondurirevoila.fr- Site : http://www.lamaisondurire.fr

    * Du Grec Gelos, le Rire

    Le Parti de l’Humour Attitude®
    et d’en Rire Ensemble
    (P.H.A.R.E®)
    PRESENTATION DETAILLEE
    Notre monde apparaît de plus en plus fracassé, affamé, déglingué, essoufflé et dévitalisé par la guerre, la violence, la faim, la souffrance, la pollution et le gaspillage de toute nature et sans réelle réponse ni remèdes à ces maux; l’argent, l’égoïsme, l’intolérance, l’intégrisme et le non-respect de l’autre dans toute sa vérité, sa dignité, sa richesse et son unicité, sont des valeurs, si l’on ose s’exprimer ainsi, les plus souvent et de manière indicible, partagées au sein d’une société du spectacle souvent grotesque et fortement artificielle; société plus que jamais déshumanisée, brutale, dépersonnalisante et castrante qui souvent pour un grand nombre de nos frères humains, dont nos enfants, devient le seul imaginaire de survie au sein duquel, poésie essentielle, légèreté joyeuse, humour partagé et désir vrai n’ont plus grande place, voire plutôt, sont refoulés dans les fastfoodiennes déchetteries à tendance cornichonesque et chewimgumesque d’un dérisoire quotidien.
    Face à ce constat, loin de toute sexualisation identitaire et récupération politique, sociale, morale, religieuse ou culturelle, le rassemblement que nous entendons activer et amplifier veut apporter, avec pétulante et généreuse passion, grande et joyeuse énergie sa petite pierre rieuse, à un renversement d’un certain type de mentalité, de manière d’être et de comportement à connotation egotico-sérieuse, étouffante et aveuglante de l’essentiel, en prônant et pratiquant de manière systématique et permanente  » l’Humour Attitude® « .
     » L’Humour Attitude® « , manière lucide et consciente d’être au monde et de vivre avec soi et les autres en partageant, s’enracine dans une conception positive et optimiste de la vie, conception fondamentalement altruiste, harmonieuse, généreuse et fraternelle, fondée et dynamisée par l’Humour ; Humour de résistance et d’assistance, exquise politesse d’espoirs déçus et d’un désespoir souvent légitime, pratiques d’humour dont la dynamique, les valeurs et les expressions sont essentiellement fondées sur l’HUMain et l’aMOUR, mots fortuitement fusionnés dans ce mot HUMOUR ; à tel point et de telle sorte que cette attitude de vie face au monde, en communion avec l’autre et avec soi-même, caractérise désormais, dynamise, nourrisse et enrichisse l’essentiel de nos modes de vie dans nos relations aux autres et à nous-mêmes.
     » L’Humour Attitude® « , exprime donc diogénistement, et veut en témoigner, une morale philosophico-comique d’inspiration socrato-taoiste et humanisto-hédoniste, qui préconise le rejet du dérisoire jeu de l’ego (l’ego à l’égout !) et prône la non-prise au sérieux de soi-même et du monde ; partant du constat que, de toutes façons, nous n’en sortirons pas vivants et que ceci est notre seule certitude pour l’avenir, elle entend donc s’attacher à l’essentiel de l’éphémère et se concentrer sur l’existentiel de l’harmonieux en une humouristique humanescence fraternelle, respectueuse et tolérante de la liberté de l’autre et de la sienne.
    Le P.H.A.R.E®, Parti de l’Humour Attitude et d’en Rire Ensemble, n’aura donc de cesse désormais, hic et nunc, d’exprimer, de témoigner et d’agir en conséquence avec force et vigueur, dans le quotidien de nos vies en de gélastes* et pétulants rires joyeux, en pratiquant cette essentielle et vitale attitude au cœur de notre monde, dans tous les lieux, champs, terrains où il y a de l’être humain, et ce, dévêtu de toute gélatineuse hypocrisie et inondée jouissivement d’une pensée libre, résistante, généreuse et audacieuse.
    Le P.H.A.R.E®, entend donc se positionner, avec totale transparence et absolue indépendance, au sein de nos paysages psycho-social, économique, politique, moral, religieux et culturel en cet état d’esprit et en une telle inclinaison du cœur, en exprimant toute la force et la redoutable efficacité des armes de l’Humour et du rire, en les exploitant stratégiquement et subtilement en toutes leurs formes et dans toutes leurs dimensions et en les propageant pétulamment et passionnément, afin de contribuer à atténuer les larmes de plus en plus alarmantes d’un monde à l’arme si facilement dégainée et d’une humanité qui a peur et en pleure.
    A cet effet, dans cette optique et ce seul but, le P.H.A.R.E®, n’aura de cesse désormais de rassembler autour de son concept fédérateur et stratégique, »L’Humour Attitude®  » toutes celles et ceux, et les autres aussi, qui pensent, vivent et pratiquent fondamentalement l’humour en son sens le plus large et sa dimension la plus élevée et qui le croient susceptible de pouvoir, sinon apporter des remèdes et des réponses systématiques à toutes nos difficultés de vie, du moins en atténuer les effets ; toutes celles et ceux, et les autres aussi, qui pensent qu’il peut assurément offrir une alternative ensoleillée face à la tristissime grisaille qui souvent nous assaille et constituer une joyeuse stratégie efficace de résistance et de pression face à la manipulation, à la domination, à l’exploitation, à l’oppression, à la bêtification de toutes natures et de toutes formes .
    LA MAISON DU RIRE ET DE L’HUMOUR 1, av Pierre le vénérable F.7125 CLUNY
    Tel :03.85.59.08.98-06.75.48.31.86 email : lamaisondurirevoila.fr- Site : http://www.lamaisondurire.fr

    21 décembre 2009 à 19:01. Lien permanent.

  4. erick a répondu:

    mdt a répondu:

    Mr Paccalet, avec toutes ces photos, vous nous donnez envie.
    Vous faîtes quelque chose pour le jour de l’An ? on pourrait peut être envisager un petit tour du côté de chez vous? Tous les autres, vous ne trouvez pas l’idée bonne?
    Rassurez vous , je plaisantais mais moi, l’idée de réunion pour échanger de telles idées me tentent. Un nouveau projet pour une nouvelle année!———pourquoi pas aprés les fêtes.En forêt ou en montagne pendant une balade en raquette.

    21 décembre 2009 à 19:24. Lien permanent.

  5. mdt a répondu:

    oui pourquoi pas ? ça pourrait s’organiser.

    21 décembre 2009 à 19:46. Lien permanent.

  6. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Bonjour à tous, ah mdt, quelle belle idée … pourquoi pas ? en ce qui me concerne, je ne pourrais rejoindre la montagne qu’en début d’été, mais si un concours de circonstances me le permettait, que j’aimerais bien … et en passant, je ferais un saut par Cluny, cela me détournerai un peu, un peu seulement … Beau pays où on rrroule encorre les rrr !

    22 décembre 2009 à 7:39. Lien permanent.

  7. LIO a répondu:

    Nöel des Neuneu

    décidement chaque année qui s’achève nous rend tous un peu plus crétin. La folie consomatrice nous fait nous ruer dans les magasins, ceux qui résistent à cette folie mércantile bien huillée passent pour des ringards, des sinistres et d’authentiques crétins des alpes, des « Neuneuel ». Mais si nous avions un peu le courage de réfléchir plûtot que de céder à la pression, nous ferions des économies. En effet début janvier tout sera en promo, mieux dans 15 jours on rase gratis!

    c’est décidé, l’an prochain je fête nöel en juillet,dans un refuge de Tarentaise, en contemplant la dent de Gargantua, ce sera le plus beau cadeau pour mes proches.

    Lio

    22 décembre 2009 à 8:56. Lien permanent.

  8. stan a répondu:

    Wouarf…! Quitter ce qui est en veilleuse, avec ou sans code, lorsqu’on en a marre…hein ! Phare…le dernier signal ?

    22 décembre 2009 à 8:57. Lien permanent.

  9. laure a répondu:

    Je suis, bien sûr, complètement d’accord avec vous.
    L’atelier du Père Noël se trouve maintenant en Chine, je crois, et il fournit tous les magasins de jouets du monde. Je crois que tant que tant que nous achèterons les jouets dans cet atelier (où travaillent des milliers « d’esclaves »), nous aurons bien du mal à signer des accords pour sauver la Planète.

    22 décembre 2009 à 13:10. Lien permanent.

  10. bernard a répondu:

    Yves pouvez vous supprimer le commentaire bigorgne et le laisser en bernard
    Merci

    22 décembre 2009 à 16:41. Lien permanent.

  11. bernard a répondu:

    Yves je vous félicite pour votre adhésion à Europe Ecologie.
    Ce parti correspond le mieux à vos qualités.
    En adhérent à l’Ump vous auriez servi de faire valoir et vous auriez donné de la patée à des cochons.
    Europe Ecologie va devenir un grand parti qui va faire trembler les nains de la politique actuelle toutes tendances confondues.
    Ce mouvement servira de pic à boeufs pour tous ces incapables.
    Bonne chance Yves .
    Père Noël ou pas!!!
    PS pouvez vous supprimer mon précédent message
    Merci.

    22 décembre 2009 à 16:51. Lien permanent.

  12. Patrice le Tourangeau a répondu:

    Ah ! je vais vous dire. Je suis coincé entre vos vérités, toutes de lucidité et d’intelligence, et le plaisir de voir la plus grande de mes petites filles rêver … la toute petite s’en ctampone comme de sa première couche, elle n’a pas un an. Je me suis posé des questions à ce propos. Sur le principe de ce père noël mercantile, pour s’écarter de ce flot, de ce troupeau de moutons de Panurge, pour ne pas adhérer à cette folie douce du cadeau obligatoire, forcé même, sous un sapin, un beau matin, ou alors céder modérément à ma sensibilité de grand père qui ne veut surtout pas peiner ni contraindre cette petite fille qui n’a rien demandé à personne, et qui joue le jeu de ses rêves d’enfant encore innocent dans un pays riche et prospère (prospère heu … oui, il y a tellement pire). J’ai fait mon choix évidemment. Sans vouloir trahir personne ni aucune idée juste, mes petites filles auront leur cadeau, mon fils aura son cadeau, ma fille aura son cadeau, ma compagne aussi. Primo je serais tellement mal dans ma peau, je vous assure, si je restais sans le faire. Qu’on ne me demande pas pourquoi je cède à ce jeu, ma seule réponse est d’aimer ma famille; je n’ai aucun autre argument. Seulement, demi-sagesse, je modère, je ne sombre pas dans la démesure. Allez, on marque le coup simplement. Mes rêves de Noël lorsque j’étais tout petit n’ont pas amoché ma vie, ni ne m’ont empêché de penser ce que je crois être juste pour cette planète, ou pour les humains. Pas plus que lorsque je regardais les westerns ou le mauvais était toujours le sauvage à peau rouge … et aujourd’hui je sais bien que le visage pâle est le mauvais … Je ne veux pas tuer le monde des rêves, les enfants ont besoin de rêves. Et il sera toujours temps d’éveiller la vraie conscience; Je saurai le faire. Mes enfants le feront aussi. Et le jour de Noël, nous mangerons ensemble, et sans rien célébrer de plus, nous continuerons d’affirmer nos profondes affections mutuelles.
    Sur ce même principe, il est vrai qu’on a des saint Valentin, des fêtes des mères, des pères, des grand-mères -les grands pères sont encore à l’abri du mercantilisme forcé- on a des halloween (qui ne fonctionnent plus chez nous, tant mieux) et tellement encore d’occasions de vider les porte monnaie. Enfin la mauvaise idée n’est pas saint Nicolas ou le père Noël, c’est l’usage qu’on en fait.
    Bon, ben, pardonnez moi de contrarier pour une fois … je suis probablement un grand père sans conviction ferme… ou ne me pardonnez pas, c’est égal ! Je vais finir par me faire virer moi … je ne suis pas végétarien, et je souscris aux cadeaux de Noël … Et j’ai en réserve encore de nombreux défauts !

    22 décembre 2009 à 17:44. Lien permanent.

  13. bernard a répondu:

    Je vous comprends Patrice car tous ces moments sont en général des perles de vie.

    22 décembre 2009 à 19:02. Lien permanent.

  14. Yves Paccalet a répondu:

    Le problème est désormais de pratiquer l’art d’être grand-père avec la même empreinte carbone que Victor Hugo ! Je m’y essaie aussi, mais c’est dur…

    22 décembre 2009 à 19:14. Lien permanent.

  15. erick a répondu:

    LIO a répondu:

    Nöel des Neuneu

    décidement chaque année qui s’achève nous rend tous un peu plus crétin. La folie consomatrice nous fait nous ruer dans les magasins, ceux qui résistent à cette folie mércantile bien huillée passent pour des ringards, des sinistres et d’authentiques crétins des alpes, des « Neuneuel ». Mais si nous avions un peu le courage de réfléchir plûtot que de céder à la pression, nous ferions des économies. En effet début janvier tout sera en promo, mieux dans 15 jours on rase gratis!

    c’est décidé, l’an prochain je fête nöel en juillet,dans un refuge de Tarentaise, en contemplant la dent de Gargantua, ce sera le plus beau cadeau pour mes proches.

    Lio

    bj, moi je connais un refuge sympa, gardé l’été seulement mais reste ouvert le reste de l’année.Refuge de la Turia ».

    23 décembre 2009 à 5:15. Lien permanent.

  16. LIO a répondu:

    Pour Erick et Patrice

    Oui ce refuge n’est pas mal, mais celui de la Balme sous la Pierra menta est celui que je préfère, cependant merci pour cette idée. Patrice, je trouve votre message très touchant, il est vrai que l’époque est au paradoxe, et des philosophes antiques n’ont pas non plus trouvé la vraie mesure, entre l’appétit et l’ascèse. Notre époque est nihliste comme jamais, mais en revanche les religions ont encore des codes bien ancrés dans nos têtes. Les fêtes de nöel vont certainement un jour se laïciser, mais pour l’heure la seule religion qui dicte la loi est celle du marché, le reste n’est que pâle croyance.
    Mais le sourire des enfants n’a pas de prix, il nous rappelle que cette période de candeur ne dure jamais…

    23 décembre 2009 à 10:08. Lien permanent.

  17. Patrice le tourangeau a répondu:

    Hello Lio,
    en réalité pris aux pièges de notre époque, et de nos coeurs aimant, Yves a donné une excellente réponse : L’art d’être grand-père, sauce Victor Hugo avec la même empreinte carbone… bin qu’en son temps, la révolution industrielle avait posé les bases de ce que nous vivons désormais.

    Où il est ce beau refuge ? que je m’y rende un jour avec ma tourangelle aux mollets solides !

    23 décembre 2009 à 13:19. Lien permanent.

  18. Michel a répondu:

    A défaut de jouer les pères noëls,
    Yves fera un joli Père Fouettard après son entrée dans l’arène politique !

    23 décembre 2009 à 16:01. Lien permanent.

  19. hifi a répondu:

    Bon, je sais, je ne suis pas fréquentable. Tout le monde autour de moi sait que je ne veux pas de cadeaux, depuis 20 ans déjà, et je tiens bon ! Il y a toujours ceux qui font semblant d’oublier pour provoquer, ou surtout pour me donner des leçons de « croissance », en particulier, ceux que j’appelle les maniaques de l’offrande qui s’ennivrent à l’idée du cadeau; généralement je l’oublie sur place. Je vous dis, je ne suis pas fréquentable.

    Alors même au prix d’un superbe sourire d’enfant émerveillé, j’ai renoncé à succomber aux marchands du Temple. Je souffre beaucoup en ce moment, le mot le plus prononcé actuellement dans les médias, c’est « cadeau ». Ils n’osent même plus prononcer le mot « Noël », c’est devenu ringard. Même les Chinois s’y mettent, c’est dire si le monde est proche du déclin…

    Quant aux enfants et petits, je leur explique que le vrai cadeau, c’est moi, et que ce qu’il y a dans une enveloppe (un billet), ce n’est pas essentiel.

    Ce n’est pas facile en ces temps de fièvre acheteuse, et chère Lio, repousser les achats en janvier, fait partie aussi de l’épidémie…

    Cher Patrice, est ce que votre petite fille vous aimera moins si vous ne lui faites pas un superbe cadeau à Noël ? Pas sûr !

    24 décembre 2009 à 0:38. Lien permanent.

  20. erick a répondu:

    LIO, le surveillant de l été dernièr c’était moi a turia.Ceclui de la blame je connaît aussi.

    24 décembre 2009 à 5:45. Lien permanent.

  21. Patrice le tourangeau a répondu:

    Hifi, bonjour, et bonjour à tous,

    Mais si, vous êtes fréquentable, hifi, puisque vous êtes clair et net. J’aime bien votre franchise justement, propre et respectueuse, non décoffrée parfois. Au moins ceux qui vous côtoient savent que vous êtes loin de l’hypocrite. Votre question, cependant, me torture un peu les neurones quand même. Mais elle ne me déstabilisera pas. L’opinion liée à la fièvre acheteuse, celle que vous défendez, est juste, et bien pensée. J’ai d’abord, honnêtement, peur de répondre oui à votre question, mais je ne saurai jamais ce qu’elle pensera en cas de non offrande, car je ferai toujours des cadeaux à ma petite fille. Et à l’autre aussi ! Bon, en ce qui me concerne, je refuse d’être absolu dans un sens, ou dans un autre. Je reconnais pleinement votre façon de considérer ces fêtes commercialement abrutissantes, mais je sais aussi que je mesure bien ma raison. Le cadeau c’est d’abord un don. Tout don possède un sens profond. Et bien souvent, implicitement on en ressent le vrai sens, bon, comme mauvais. Là, on a traditionnellement pour les raisons culturelles et religieuses qu’on connaît, pris l’habitude de Noël. Nous le faisons chez moi de cette manière sans même être croyants (c’est un paradoxe, je sais). De par cette manière de faire, je ne veux pas mettre à l’écart des autres enfants, mes deux petites crevettes. ce n’est pas encore le moment où ça se révèle clairement dans leurs esprits, mais ça viendra. J’ai connu une famille où les parents étaient complètement dans l’optique anti commerciale, avec des arguments imparables, logiques, solides, mais je vous assure, que j’ai vu, et entendu la tristesse de leurs deux gamines… Certains absolutismes peuvent produire plus de dégâts ensuite, que de bienfaits. Sincèrement, je crois qu’on doit raisonner autour de limites à ne pas dépasser et surtout réfléchir au sens du don, qui doit être pensé en offrande pour faire du bien et surtout pas en attente de recevoir ni en façon de montrer quelque puissance etc. C’est tout ! D’ailleurs, la plus grande de mes deux petites(3 ans 1/2) a pris l’habitude de se voir refuser des choses assez souvent, (ça sait réclamer très tôt) mais toujours avec explications satisfaisantes, je le vois bien. Jamais je n’accompagne de refus sans donner de raison, et si souvent, je compense par un autre don, ne serait ce celui de la considérer comme une personne, une petite complice secrète et respectée à laquelle je consacre beaucoup de temps. On sait comment le commerce agit pour tenter … on ne tombe pas dans ce piège, c’est tout. Bon, on peut toujours discuter, s’opposer, votre pensée est juste pour le principe abusif des marchands, ma pensée, je l’estime juste, pour le bien de ceux que j’aime. Je précise qu’on reste dans la mesure, qu’on marque là, parce qu’on marque là, ce jour là, que cela me rappelle de vrais merveilleux souvenirs ! Dans une vie, de merveilleux souvenirs, on n’en a pas tant que ça comparés aux mauvais, alors je suis peut être un peu niais, je ne sais pas, mais je fais … consciemment, et délibérément. Et puis sans sombrer dans la frénésie, nous savons tout au long de l’année nous faire entre nous de mini plaisirs en nous offrant quelque chose, qui, on le sait, fera du bien au destinataire. Chez le tourangeau et la tourangelle, il n’y a jamais de démesure. Mais surtout pas de marginalisation volontaire non plus.
    Quoi d’autre ?
    Là où çadécone vraiment, c’est vrai, c’est de voir la Chine ajouter à ses propres évènement, un Noël qui ne les concerne pas dans le vrais sens qu’il devrait représenter… pauvre monde, le commerce s’infiltre partout de manière perverse.
    Avec ou sans cadeau, avec ou sans croyances, Je vous souhaite un super NOËL à tous. Vos présences et vos échanges avec tous et Yves sont déjà un vrai cadeau que je reçois toujours avec joie !

    24 décembre 2009 à 8:37. Lien permanent.

  22. Patrice le tourangeau a répondu:

    Là où ça déconne vraiment, c’est vrai, c’est de voir la Chine ajouter à ses propres évènements, un Noël qui ne les concerne pas dans le vrai sens qu’il devrait représenter…………
    c’est mieux une fois corrigé … pfff !

    24 décembre 2009 à 8:41. Lien permanent.

  23. stan a répondu:

    Ben…Patrice…le père Noel c’est bien pour faire croire au monde que l’on est beau et tout gentil…non ? Il n’y a que Jésus qui est sur la « paille »,nu,et né avec des idées à la « con »…non ?

    24 décembre 2009 à 9:35. Lien permanent.

  24. Vincent a répondu:

    Né nu et avec des idées à la « con » on est presque 7 milliards.
    Pour le « sur la paille » c’est vrai qu’il y en a un peu moins, 6 milliard seulement.

    24 décembre 2009 à 9:46. Lien permanent.

  25. Patrice le tourangeau a répondu:

    Stan, je ne conteste pas vos propos, ce que vous dites est vrai de vrai. Juré. Mais vous ne me comprenez pas … j’use du moment, c’est tout. Je fais des cadeaux, j’offre par affection, et je me moque du bonhomme rouge et personne ne me verra à la messe de minuit, même sous la torture (bon faut voir mon taux de lâcheté dans ce cas). Je ne suis pas né de la dernière averse, vous vous méprenez sur moi ! Je veux seulement dire que commerce ou pas, je passe outre cet intégrisme lié à l’anti consommation. Ce n’est pas mieux à mes yeux de ne pas offrir par principe anti commerce, que de tomber outrageusement dans le piège de Noël. Ce qui est à redouter justement, c’est toujours de sombrer d’un excès vers un autre… Je ne crois donc pas plus au père noël, qu’au petit jésus, pas plus qu’à leurs détracteurs ! j’ai l’esprit toatlement libre de mes pensées, et de mes choix, aussi bien que de mes actes. Et ça, personne encore n’a jamais pu me faire changer.
    Chaque jour me permet de partager de la paix autour de moi, de tenter de l’insuffler, pas besoin de Noël, mais je ne vais pas aller me réfugier dans une grotte non plus ce jour là pour le contester.
    Alors joyeux Noël à vous, aux autres, ou alors joyeuse journée si vous aimez mieux sous cette forme !
    si je vous offre un « tit » chocolat, vous êtes d’accord ?

    24 décembre 2009 à 11:43. Lien permanent.

  26. Patrice le tourangeau a répondu:

    Hummm ! chest bon cha, le chocolat …

    24 décembre 2009 à 11:45. Lien permanent.

  27. Michel a répondu:

    Pour faire écho à HiFi (gag, je vous l’offre), je ne fête rien, pas même mon anniv ! c’est dire !
    Je ne me suis pas reproduit, donc pas de sapin agonisant chez moi, et de plus, je ne me déplace jamais sans mon petit livre rouge ( le livre de Yves, les lecteurs reconnaitrons, « l’humanité….etc), ma tenue de noël sera mon T-shirt noir « Sea Shepherd » ! Et pourtant, ma famille attend de moi le Michel gai et enjoué qu’elle aime depuis 52 ans, donc act ! Je m’affublerai de mon nez rouge, et sur ce, joyeux noël à tous ! Encore merci à toi, Yves, qui nous aide encore à croire en l’Humain………
    ……………..
    Aurais-je arrosé noël en avance ?
    Avec modération…..bien entendu !
    Mon RSA me le permet encore…..!

    24 décembre 2009 à 14:41. Lien permanent.

  28. hifi a répondu:

    Cher Patrice

    La gourmandise vous perdra :) , mais bon, le chocolat est un excellent affreux dysiaque, on en a tous besoin en ce moment.

    Bonnes fêtes, pleines d’amour avec un zeste d’innocence et de tendresse de la part de votre petite famille qui a la chance d’avoir un vrai Samouraï à sa tête.

    En ce moment religieux, je souhaite que dans un avenir proche tous les vrais prédicateurs du monde entier s’excusent des méfaits et des paroles vengeresses prononcées contre tous les impies et les traitres d’en face, ce qui a généré tant de morts depuis l’aube des temps, et surtout pour se rattraper et laver toutes ces stupides guerres de religion, qu’ils consacrent tous, quelque soit leur appartenance, la moitié de leur prêche quotidien à la défense de l’environnement. Amen.

    24 décembre 2009 à 19:54. Lien permanent.

  29. stan a répondu:

    A Patrice. Pas de problème….va pour le chocolat. Mais n’est-ce pas trop gras pour le foie…surtout en cette soirée…?

    24 décembre 2009 à 23:53. Lien permanent.

  30. stan a répondu:

    Pensée pour « ceux » qui sont « seul » ce soir, surtout s’ils sont anti-noel. N’est pas Blaireau le premier venu.

    25 décembre 2009 à 0:01. Lien permanent.

  31. hifi a répondu:

    A peine les cadeaux déposés sous le sapin ont rejoint les sites de ventes en ligne que déjà les « fashion victims » courent vers Londres pour profiter des premiers soldes, qu’elles ne mettront qu’une fois peut-être, le temps conventionnel du « paraître », aggravant ainsi au passage l’effet de serre, avant de courir à nouveau les autres soldes en France pour remettre une couche de réchauffement climatique.

    Ce qui me désole le plus, c’est que parmi ces maniaques de la fringue et de l’accessoire, il y en a encore qui vous disent qu’ils sont écolos puisqu’ils pensent toujours à fermer le robinet pour se brosser les dents… :)

    26 décembre 2009 à 23:49. Lien permanent.

  32. Patrice le tourangeau a répondu:

    Bonjour à tous,
    Pas trop la tête en vrac dans le blog ? Oui, les maux de foie peuvent occasionner de belles migraines (mdt, confirmez moi ça !) Bon, moi ça va, car pas d’abus. Mes chocolats, mon cadeau préféré seront mangés à dose homéopathique pour qu’ils durent et durent !
    Allez, pour rire de mon vice principal, le père Noël m’a offert un petit cadeau que j’adore : Un petit service à fondue au chocolat ! Je suis donc fou de joie ! Avec ça un excellent whisky … le fois gras c’est moi qui risque de l’avoir ! (l’alcool, aussi à mini, mini doses). Quant à mes deux petites filles, elles ont été correctement servies, avec du plaisir dans les yeux. La dernière était plutôt intriguée de tant d’agitation !
    Je ne relance pas le débat sur le sujet.

    Alors oui, hifi, car vous m’avez devancé, 20/20 à vous !

    Aucun de mes cadeaux ne sera rendu, ni revendu !

    Là, je trouve qu’on touche le fond. D’abord si certains offrent des cadeaux juste pour remplir une mission, ils se plantent, et remplissent effectivement le rôle attendu par l’ensemble du monde commercial. Ensuite, ces fameuses reventes sont elles dictées par la crise ou la cupidité ?
    J’en reste à mon opinion de départ, heureusement, le cadeau doit être et doit rester un don, un don d’affection, d’amour, d’amitié. Disons comme une borne matérielle dans le temps qui vient symboliser le sentiment. Ces sentiments se passent naturellement de matière, mais de temps à autre, l’objet, le cadeau vient aiguiser le souvenir de celui ou celle qui l’a fait. Et en effet, sur ce principe là, on peut se passer de Noël pour le faire. Mais là, j’avoue sans faiblesse que je saisis traditionnellement le moment.

    Brûler de l’essence, ou par un autre moyen de locomotion pour aller faire des soldes à Londres… purée ! en réalité, on voit parfaitement que toutes les manipulations médiatiques et publicitaires fonctionnent à merveille.
    En tout cas, ce qui est certain, il n’y aura pas de solde sur l’eau potable … alors le robinet, tout le monde pensera bientôt à ne l’ouvrir qu’à bon escient ! Vous avez raison, hifi, vous avez raison…

    27 décembre 2009 à 11:57. Lien permanent.

  33. marie a répondu:

    d’ où vient cette idée que leS gens revendent leur cadeaux? Du moins que le phénomène est suffisamment important pour qu’ on nous le bassine à toutes les heures de l info radiophonique!ne serait-ce pas plutôt pour ebay une façon de se faire de la pub?

    27 décembre 2009 à 13:38. Lien permanent.

  34. marie a répondu:

    annemarie, regarde ce pauvre éléphnateau dressé pour le cirque!c vraiment révoltant!
    et c parce que c le plus petit et sans défense!

    http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=59&IDalbum=23069&tipo=FOTOGALLERY

    27 décembre 2009 à 20:27. Lien permanent.

  35. hifi a répondu:

    L’utilisation de l’animal à des fins mercantiles devrait non seulement être interdite mais condamnée par la loi.

    Cela va de la corrida aux cirques en passant par les zoos et safaris. Personnellement, je ne conçois l’exhibition d’un animal que dans le cadre d’un refuge pour éventuellement le protèger d’une agression de l’homme, ou à titre conservatoire pour sauvegarder une espèce.

    27 décembre 2009 à 21:59. Lien permanent.

  36. le père noël a répondu:

    Merci de bien vouloir sauvegarder mes rennes . J’en ai besoin, c’est mon outil de travail …. Déjà que les conditions de travail se dégradent, bientôt, ils vont réussir à me délocaliser, les girafes seront moins chères, les chameaux plus écolos … C’est tout de même pas de ma faute si les marchands de jouets sont de plus en plus crétins et les actionnaires de plus en plus gourmands !

    27 décembre 2009 à 23:17. Lien permanent.

  37. véro blaireau sauvage a répondu:

    Une autre façon d’écrire au Père Noël !

    28 décembre 2009 à 0:04. Lien permanent.

  38. hifi a répondu:

    Je reprends le filet d’eau  » potable » de Patrice pour ajouter une plainte toute personnelle…
    (j’espère que ce blog ne va pas devenir le bureau des plaintes et complaintes)

    Plainte par rapport aux spéléos, et de manière générale aux pratiquants du canoying, vous savez, ceux qui utilisent les pentes des torrents limpides pour retrouver à peu de frais le toboggan de leur enfance…bref, les spéléos qui ont mobilisé les médias et surtout les services de secours à nos frais affirment qu’il s’agit  » d’une remontée de la nappe phréatique… ».

    Bon, outre le fait qu’ils polluent déjà l’eau courante qui est filtrée pendant des années goutte à goutte pour offrir une eau potable aux humains en contrebas, ceux-là polluent directement la nappe phréatique avec leurs miasmes et crasses en tous genres. Si j’étais habitant des villages alentour, je poserais directement la question de la pureté de l’eau aux responsables administratifs. Oui, ça me hérisse de savoir que des malotrus profitent de lieux qui devraient être des sanctuaires pour se faire plaisir, de surcroît aux frais des contribuables.

    Dans la même veine, je peste contre la « neige de culture » des riches stations de ski qui polluent les sols, mais j’en garde sous la raquette pour demain :)

    28 décembre 2009 à 7:51. Lien permanent.

  39. CALMETTES Jean-Louis a répondu:

    Fidèle lecteur de vos ouvrages et de votre blog et modeste élu Vert en Aveyron (personne n’est parfait) où j’avais eu l’occasion de vous entendre en 2008 à Bozouls, je me réjouis de vous voir mener la liste Europe Ecologie en Savoie.
    Bon courage.

    28 décembre 2009 à 8:09. Lien permanent.

  40. marie a répondu:

    et le spectacle de fin d’année 2009 des petits zenfants d’un conseil général a été un cirque avec animaux! voilà. on se repose encore une fois la question: à quoi servent les assos animales?

    28 décembre 2009 à 8:38. Lien permanent.

  41. Patrice le tourangeau a répondu:

    Hé oui … entre nous, il y a un peu le bureau des pleurs. Mais avouons le, il y a de quoi quand même ! Animaux, végétaux, etc…
    Dans peu de temps les zoos seront les dernières réserves d’animaux, qui ne pourront probablement jamais aller se débrouiller dans la vie libre en nature, argument déjà développé par les propriétaires de parcs animaliers. Dans quelque temps, puisque Copenhague a été un fiasco, il n’y aura plus que de la neige de culture… on peut dresser une belle liste. Seules des associations ou des groupes forts pourront limiter ou arrêter cette bêtise permanente. Et seules les catastrophes qui effraient les hommes les font réagir… nous n’y sommes toujours pas, les enfants d’actionnaires sont toujours en bonne santé. Le changement commencera dès que les puissants seront directement impactés, pas avant ! Si les vrais et sincères partis écolo prennent de l’ampleur, peut être sera-t-il encore temps de sauver les meubles. Mais encore faudra-t-ils qu’il aient la foi, et non pas l’envie de pouvoir !

    Yves d’ailleurs pourraît nous répondre à propos de la qualité des eaux dans son pays de montagne, car je ne connais pas les additifs mis dans l’eau pour que les canons à neige puissent en fabriquer, mais arrivé le printemps, ça doit être goûteux dans l’eau potable non ?
    Je me pose encore des questions, car à quoi bon de voir revenir les loups, les vautours, les ours, si ces derniers n’ont plus que du mouton d’élevage pour se nourrir. Ne voit on pas là des causes perdues ? Un ours peut se faire écrabouiller par une voiture aujourd’hui, vous parlez d’une vie sauvage !
    Et si on ouvre ses yeux, que dire alors des cages à piafs, et toutes ces animaleries ? C’est pas super super un canari ou une perruche en cage ! et ne parlons pas de cette mode snobinarde de posséder de la bébête exotique.

    Quand je pense que moi même je n’héberge même pas un pou (c’est un animal domestique très prisé dans les écoles) … Oups ! Bon, je tourne au vinaigre, je vous laisse … sans doute les effets néfastes du chocolat ?

    28 décembre 2009 à 9:41. Lien permanent.

  42. hifi a répondu:

    Oulàlàlà, ça va écarteler dans les chaumières la question des « canons à neige » !

    Défendre la montagne sur une liste Europe Ecologie, et s’attirer les foudres d’une partie importante de l’électorat montagnard favorable aux marchands de poudreuse et de neige de culture, ça va pas être facile !

    Je suis curieux de lire la réponse de notre hôte.

    28 décembre 2009 à 17:53. Lien permanent.

  43. Yves Paccalet a répondu:

    Les canons à neige, le manque d’eau, la folie des remontées mécaniques (toujours plus), le changement climatique appliqué aux stations de ski, la déraison immobilière, les golfs en pleine montagne, la gabegie énergétique généralisée, le 4 x 4 encouragé dans certains sites d’altitude, les Jeux olympiques à Annecy (ou non ?), et bien d’autres choses encore : en effet, des questions il y en a ; et des sujets de controverse aussi… Mais c’est notamment pour défendre mon idée d’un tourisme moins ravageur, plus équilibré, plus respectueux de la beauté et de la fragilité de la montagne, que je me suis lancé dans cette élection…

    28 décembre 2009 à 19:43. Lien permanent.

  44. marie a répondu:

    « mon idée », Yves avec tout le respect que je vous dois, ce possessif m’a un peu choquée. car c aussi mon idée, et pas que la mienne, j’espère qu’ il y a comme un collectif d’humains derrière ce but à atteindre d’une montagne dont il faut préserver la fragilité et la beauté en se passant de remontées mécaniques et autre scélératesse à laquelle je n’ai Jamais adhéré…. sinon je laisse tout tomber! Excusez ma franchise.

    28 décembre 2009 à 20:36. Lien permanent.

  45. marie a répondu:

    quant à hifi il faut savoir que les spéléos ont des assurances; il faut savoir qu’il font tout un travail gratuit de terrain, de compte-rendu et qu’ils concourrent à la connaissance des sols et de l’hydrogéologie et de beaucoup d’autres choses j’essaierai de faire poster par un spéléo. RIEN a voir avec des touristes de montagne. spéléos. ex tracé du TGV le réseau à fait appel à eux pour « sonder » les sols sur le passage des lignes en projet; la mission était rémunérée.

    28 décembre 2009 à 20:41. Lien permanent.

  46. Yves Paccalet a répondu:

    Bien sûr, Marie : « mon idée » n’est pas à moi, nous sommes heureusement quelques-un(e)s à l’avoir ! C’était au sens de « l’idée que je contribue à tenter d’essayer de m’efforcer à faire avancer » !

    28 décembre 2009 à 20:52. Lien permanent.

  47. hifi a répondu:

    @ marie
    les spéléos ont peut-être des assurances mais, sauf erreur de ma part, elles ne couvrent pas les indemnités et primes versées au secouristes qui restent à la charge du contribuable.

    Si vous arrivez à me démontrer l’utilité des 99,9 % de spéléos- »amateurs » qui polluent les grottes sans intérêt pour la « science », je suis prêt à vous écouter.

    28 décembre 2009 à 22:48. Lien permanent.

  48. hifi a répondu:

    @ Y.Paccalet

    Chacun son style, mais souhaiter « …un tourisme moins ravageur  » quand la planète, en l’occurence, la montagne « brûle », me paraît un discours ventre-mou. C’est vouloir ménager la chèvre et le chou.

    Le problème de l’eau potable, à savoir le problème des « canons à neige », est un problème crucial, et le noyer (pardon!) dans des problèmes d’urbanisation, d’infrastructures, de 4X4, etc, s’appelle « botter en touche ».

    Vous, un homme respecté dans le mode de l’environnement, il me semble que vous n’avez pas le droit de laisser gaspiller et polluer un bien précieux qu’est l’eau de source, une eau potable, tout cela pour satisfaire des promoteurs-actionnaires et les quelques crétins qui dévalent des pentes comme des bombes sans même se rendre compte qu’ils sont « en montagne ».

    A l’époque du réchauffement climatique, il faut accepter de fermer les stations quand il n’y a plus de neige « naturelle » et commencer à économiser l’eau potable, qui elle devra attendre des dizaines d’années avant de pouvoir se régénérer et se libérer des poisons qu’ils mettent dans les canons à neige.
    Tout le reste n’est que bavardage, à mon avis.

    28 décembre 2009 à 23:22. Lien permanent.

  49. Yves Paccalet a répondu:

    C’est une question d’évaluation scientifique, Hifi, pas seulement d’idée immédiate qu’on peut s’en faire. Les canons à neige, dans toutes les stations de France, consomment à peu près autant d’eau potable que la ville de Grenoble. Mais, pour le moment (ça peut changer vite), les stations n’y rajoutent plus de produits chimiques (ça risque de revenir avec la montée des températures moyennes hivernales et la nécessité d’élever le point de congélation de l’eau). Pour les écosystèmes montagnards, l’urbanisation galopante est bien plus destructrice (y compris à cause de ses routes, de ses remontées mécaniques, de ses golfs et compagnie). Surtout, ne me faites pas dire que je justifie la neige de culture : je dis exactement le contraire. Mais, ne vous déplaise, ce n’est pas LE problème essentiel.

    28 décembre 2009 à 23:40. Lien permanent.

  50. hifi a répondu:

    La différence entre de l’eau potable qui permer d’ »alimenter » des gens en ville et de l’eau potable que l’on souille et gaspille pour satisfaire des actionnaires et des commerçants au profit de stupides dévaleurs de pentes me semble sans comparaison.

    Quant aux golfs, ils puisent l’eau dans des bassins de rétention sans ajout de produits chimiques, contrairement aux canons à neige.

    En tous cas, bravo par avance si vous arrivez à lutter contre le lobby des vendeurs de poudreuse !

    29 décembre 2009 à 0:10. Lien permanent.

  51. Yves Paccalet a répondu:

    Pas question de dresser un palmarès du pire : essayons de lutter contre les folies humaines quelles qu’elles soient. La neige de culture pose (et surtout posera) réellement un gros problème. Mais il me semble que, sur la question des golfs aussi, Hifi est loin de prendre la mesure de la nuisance qu’ils infligent ! Ils consomment chacun l’équivalent de l’eau nécessaire à un village de 2 000 habitants. Ils sont probablement plus pollueurs que les canons à neige : ils exigent (pour être aux « normes ») qu’on répande sur eux énormément d’engrais chimiques et de pesticides, qui se retrouvent dans nos sources et nos torrents. Ils prennent la place de pelouses d’altitudes très riches en espèces végétales et animales, et c’est ainsi qu’on voit, sur des dizaines d’hectares, des monocultures de ray-grass anglais, une « belle » herbe en plaine, mais aussi incongrue, à 1 800 mètres d’altitude, qu’un champ de maïs…

    29 décembre 2009 à 8:46. Lien permanent.

  52. rastalavista a répondu:

    Bonjour à tous,

    Je suis désolé de parler de quelque chose n’ayant pas grand chose à voir avec le sujet initial, mais il y a une relative urgence.
    Je précise que c’est une affaire complètement locale : la prochaine édition du salon international de la chasse de Rambouillet va se tenir dans une zone de protection Natura 2000.
    Les travaux de terrassement ont commencé en toute discrétion, avant les résultats de l’étude d’impact, le 23 décembre !
    Voyez cela :

    http://www.dailymotion.com/video/xbo2×0_site-natura-2000-menace-en-domaine_news

    Avec Anny poursinoff et des associations naturalistes, une mobilisation a déjà commencé(rendez-vous avec une sous-préfete qui n’a pas daigné faire cesser les travaux, puis dépot de plainte à la police) mais c’est sans grand espoir.

    Pour ceux qui n’habitent pas dans le secteur mais se sentent concernés par la biodiversité où qu’elle soit, il n’y a pas encore de pétition, mais il y a la possibilité d’envoyer un spam citoyen à Gérard Larcher et aux organisateurs. Malheureusement, je crains de n’avoir pas le droit de rendre publiques ces adresses mails (?)

    Salutations désespérées.

    Rastalavista

    29 décembre 2009 à 14:14. Lien permanent.

  53. marie a répondu:

    si ces mails sont ceux de là où ils travaillent et si ce sont des hommes publics, je ne pense pas qu(il y ait un problème à les diffuser député, sénateurs, conseil généraux, mairies ou je ne sais quoi d’autre ils sont souvent sur internet d’ailleurs; seule interdiction: mails privés

    29 décembre 2009 à 17:07. Lien permanent.

  54. bernard a répondu:

    Pendant les fêtes de noêl je suis passé littérairement par la Savoie
    en suivant les chemins de l’hérésie,un des paragraphes du livre de Robert Muchembled: »Une histoire du diable ».
    Puis je me suis intéressé au commentaire de hifi sur les canons à neige.
    Vaste débat car on y retrouve un « cycle infernal » récurrent en écologie.
    Baisse de l’enneigement suite à des problèmes climatiques.
    Engouement prononcé des consommateurs pour les sports de neige.
    Solution technologique trouvée (avec les canons à neige),qui engendre des problèmes environnementaux non négligeables.
    Suivent des constructions d’infrastructures routières,ferroviaires,aéroportuaires ,immobilières etc…avec création de nombreux emplois de service qui viennent remplacer les emplois manufacturiers que l’on a bradés aux esclavagistes des pays de l’est et de la Chine.
    Pour les collectivités locales se sont des rentrées fiscales importantes.
    Ajoutons à cela une bonne dose d’avidité dans un contexte de cupidité et vous avez un mélange explosif.
    Yves il vous faudra passer un contrat avec ces contradictions.
    On entrevoie les compromissions et le statu quo.
    Bon courage!!!

    29 décembre 2009 à 18:09. Lien permanent.

  55. rastalavista a répondu:

    Merci et d’accord. De toute façon, ce sont des adresses mails que l’on peut retrouver par ailleurs.
    J’espère avoir l’autorisation d’Yves, mais hélas le temps presse.
    Les voici :
    infos@salondelachassederambouillet.com ; infos@salonduvinderambouillet.com ; infos@rambouillet-expo.com ; g.larcher@senat.fr ; larcher2008@gmail.com ; samuel@salonduchevalderambouillet.com ; infos@rambouilletevenement.com

    Et le message à envoyer :

    Bonjour,

    Je tiens à vous informer de mon soutien complet aux associations d’étude et de protection de la nature (AZIMUT 230, Bonnelles Nature, CERF) qui s’opposent aux déroulements de salons sur le site des Chasses Présidentielles, protégé au titre de Natura 2000 (ZPS) et situé sur les sources de la rivière Guesle qui alimentent le marais du Cerisaie, lui-même inscrit au titre de Natura 2000 (ZSC).
    Je demande un arrêt total des travaux de remblais qui détruisent le site sans étude d’impact sérieuse et préalable.

    Cordialement.

    Nom et adresse

    Sans même savoir si c’est vraiment efficace, je remercie tout ceux qui le feront.

    29 décembre 2009 à 18:10. Lien permanent.

  56. hifi a répondu:

    Voici un site qui aborde sommairement l’impact du golf sur l’environnement:

    http://www.consoglobe.com/ac-habitat-ecologique_2099_golf-ilot-naturel-nuisance-environnementale.html

    Il semblerait que seul le « green » nécessite un traitement particulier. D’autre part la FFG aurait signé en 2005 une charte s’engageant à utiliser des sources d’eau les plus économes possibles.

    Voici ce que l’Agref précise:

    « …Mise à part la consommation d’eau, c’est celle de fertilisants chimiques qui peut inquiéter. Encore une fois selon l’agref, rien d’alarmant : un hectare de golf ingurgite 1,5kg par an, soit au final 1,5% de la quantité d’engrais et de désherbants utilisés en France pour les espaces verts.
    Et aux USA, l’Agence Américaine de l’Environnement, réputée plutôt sévère, n’a jamais relevé, sur plus de 200 expertises, de pollution par nitrate sur un parcours de golf  »

    Que l’on me comprenne bien: je ne défends pas le golf qui reste un sport de parvenus et de snobs en France, contrairement aux USA.

    Mais entre des crétins qui veulent avaler et dévaler des pentes ensemencées de « neige de culture » pratiquement toute l’année, et des golfeurs débutants ou non qui veulent se resourcer dans un cadre de verdure, il n’y a pas photo, semble-t-il !

    29 décembre 2009 à 22:07. Lien permanent.

  57. Yves Paccalet a répondu:

    Etrange et amusant comme les amateurs de golf innocentent le golf, et les amateurs de ski innocentent les canons à neige… Comme quoi, on n’est pas sorti de l’auberge : c’est toujours l’autre le fautif ; mon sport à moi (ma distraction à moi) n’est que de peu d’influence sur l’environnement… « Y a pas photo ! » Tu parles… Le « tout ski » défigure la montagne, mais les golfs défigurent des milliers de lieux du monde et prennent notamment toute l’eau disponible dans certaines contrées désertiques ou subdésertiques. Les deux activités se caractérisent, en outre, par le fait qu’elles sont d’abord et avant tout le prétexte à de fructueux (pour quelques promoteurs…) programmes immobiliers. Bon 18e trou, Hifi !

    NB. J’ai regardé le site mis en lien. La plupart des chiffres sont fournis par l’Agref, l’association des gestionnaires de golfs de France. Quasiment rien sur les pesticides et les herbicides. Ni sur la dévastation des milieux naturels. Ni sur la spéculation immobilière. Bon, il ne fallait pas me chercher sur les golfs. Ecologiquement parlant, je les crains même davantage que les canons à neige, et pour une raison simple : parce qu’on en construit partout sur la Terre, non seulement où il y a de la neige, mais au bord de la mer, dans les garrigues, dans les forêts tropicales, dans les oasis du Sahara, et ainsi de suite (jusqu’en Antarctique : j’ai entendu parler d’un projet ; je ne sais pas où il en est) ; au profit exclusif de quelques riches tapeurs de balles, soucieux de se resourcer les alvéoles pulmonaires…

    30 décembre 2009 à 0:34. Lien permanent.

  58. Didier JACQUEMIN a répondu:

    Génial.
    Je viens seulement de faire connaissance (grâce à une amie) de l’existance de ce site et aussi (il n’est jamais trop tard) de son responsable.
    Le Père Noël est peut être une ordure, mais je vais demander quelques bouquins d’Yves, j’espère qu’il acceptera de me les apporter.

    30 décembre 2009 à 6:34. Lien permanent.

  59. Patrice le tourangeau a répondu:

    Je rebondis (pas comme une balle de golf) sur l’aménagement de la montagne au profit du profit. La dernière fois que je suis allé dans les Alpes, en 2008, en face chez Yves, à Saint Bon, j’ai constaté plus d’une chose un peu trop tues à mon goût; Car Yves a raison dans ses propos. Et il a le recul suffisant pour en parler. Mais certaines choses m’ont fait penser un peu plus fort. D’une part, pour la promotion immobilière, les propriétaires de terres, que ce soient des particuliers ou des communes, n’ont pas été très regardants sur ce qu’ils faisaient en livrant le terrain à la promotion. L’argent, toujours l’argent est au bout, évidemment. Entre s’appauvrir à cause de plus rien et gagner beaucoup pour un terrain vendu, on ne regarde pas trop à qui on le vend, ni quel sera son destin ! Et puis les arguments d’entendre que cela fait vivre les vallées désertées par l’activité sont pratiques. (je leur en veux)Dernièrement j’ai cru comprendre qu’à Abondance, un américain avait pris en charge la relance de la station de ski qui était abandonnée … ça promet ! Ensuite, les grandes stations de ski ont besoin de saisonniers, dont certains ne peuvent même pas se loger correctement, et même risquent de se faire virer de là où ils se posent. Le peu d’argent qu’ils gagnent ils le perdent dans des loyers indécents.

    Je sais que dans les combats que Yves et d’autres vont devoir mener, il sera très difficile de s’opposer à l’argent, russe surtout, américain, ou du nord de l’europe qui tombe comme une pluie sur les Alpes. Il n’y a pas de crise dans la connerie de ce monde de loisirs ! Et là où il a raison, c’est qu’on voit fort bien que chacun minimise les méfaits de sa propre activité.
    Et puis, pour remettre un peu d’huile sur le feu, l’année 2007, je suis allé en visite dans la vallée de Chamonix … Et là, si cet endroit magnifique est réputé, il est aussi devenu un lieu cosmopolite, incontournable pour les tour opérators, surpeuplé en saison, même l’été, et j’ai constaté quelque chose de très paradoxal, car dans cette vallée, tous s’accordent je crois à vouloir faire cesser les passages intensifs de véhicules par le tunnel en argumentant en plus, la pollution générée par les véhicules. Or, dans toutes les randonnées, ou balades que j’ai pu effectuer, de Sallanche à la frontière suisse, tous les 4×4 que j’ai vus étaient majoritairement immatriculés 74, dans les villages, ou sur les chemins … et pas de première jeunesse, et nombreux ! Chacun peut en penser ce qu’il voudra !
    Bon, je ne vais pas être trop dur avec les montagnards, car les angevins et tourangeaux ne donnent pas leur part aux chiens dans ce domaine.

    Au fait, la taxe carbone est morte … Je suis content, car l’impôt ne gègle pas l’écologie, mais il faut aussi se mobiliser autrement que par l’argent … Conséquence du monstrueux fiasco de Copehague ? possible !

    le dix-neuvième trou ne sera-t-il pas celui du cimetière ?

    30 décembre 2009 à 8:22. Lien permanent.

  60. Patrice le tourangeau a répondu:

    bon, je suis mal réveillé … je vous laisse décoder mes fautes … Pardonnez moi !

    30 décembre 2009 à 8:22. Lien permanent.

  61. Claudie LEGER a répondu:

    ah, j’ai appris l’heureuse nouvelle il y a peu; un sage savoyard s’engage en politique ! Je n’osais l’imaginer ! Assurément, la SAVOIE a besoin d’un candidat écolo crédible, vous l’êtes. Comment être informée des dates et lieux de réunions de débat en Savoie ces prochaines semaines ?
    PS : La Haute Tarentaise encore trop usine à touristes jusqu’au boutiste a besoin d’un contre-poids vert !
    Claudie, jeune conseillère municipale à Rognaix.

    30 décembre 2009 à 10:08. Lien permanent.

  62. bernard a répondu:

    Pour passer d’agréables fêtes de fin d’année ,j’ai vu ce matin des paquets de viandes exotiques de la société Maître Jacques au super marché:
    Lama
    Zèbre
    Antilope
    Kangourou
    Wapiti
    Tout pour plaire!!!

    30 décembre 2009 à 11:43. Lien permanent.

  63. hifi a répondu:

    Y.Paccalet ne peut pas s’opposer aux « canons à neige » dans un lieu où il va devoir chercher des voix de « montagnards » pour les élections à venir, à moins de faire des circonvolutions et d’avaler la couleuvre.

    Plutôt que de faire une fixette sur les golfs dans le monde, notamment dans des pays où l’eau est rare, ce dont tout le monde reconnaît la stupidité (de plus je ne pratique pas du tout le golf), parlons chiffres et quantité.

    Par ex., 1 ha enneigé nécessite 4000 m3 d’eau (potable) contre 1700 m3 pour 1 ha de maïs, (source:
    http://www.cndwebzine.hcp.ma/cnd_sii/IMG/pdf/neige-culture.pdf)

    Or le débit en eau de source est très faible en hiver, et doit être puisé sur les ressources en eau pour la population. En outre, l’eau est mélangée à un additif qui pollue les sols. Il est encore temps de s’y opposer avant la fin de la saison…

    Question pour un autre débat: est ce que vous vous êtes déjà élevé contre le stupide Trophée Andros qui consiste à faire tourner en rond des bolides de rallye sur une patinoire dans des stations de montagne ?

    Toutes ces questions bien sûr pour vous aider à vous préparer à vos futures réunions électorales :)

    @ bernard
    A part quelques bobos, je pense que la majorité des Français ne va pas toucher à ces viandes exotiques. On pourrait mentionner aussi l’ananas, très prisé comme dessert !

    31 décembre 2009 à 0:30. Lien permanent.

  64. Yves Paccalet a répondu:

    Il y a trente ans que je m’oppose à toutes les formes de saccage de la montagne (y compris la folie immobilière, l’absurdité du « tout ski », les 4 x 4, les canons à neige, le golf, la chasse, etc.), que je le dis, que je l’écris, que je le répète, y compris ici. Et je lis ce mot de Hifi, selon lequel je ne pourrais pas m’opposer à tout cela parce que je serais par avance vendu aux stations… Tant de fiel me consterne.

    31 décembre 2009 à 1:21. Lien permanent.

  65. Patrice le tourangeau a répondu:

    C’est vrai, hifi, vous êtes trop rude sur ce coup là. Je ne pense pas que vous puissiez croire que Yves se compromette dans des idées du style cirage de pompes à la mode politique actuelle, qui consiste à tout lisser et surtout à ne pas dire les vraies vérités qui fâchent ! Vous avez du manquer un « truc » dans votre expression. Personnellement, je pense justement que Yves, aura les mots et les colères justes. Quand on le lit, on sent vraiment qu’il est vrai, et pas un politicien vicelard ! Et il a des arguments que pratiquement personne ne possède. Et si il existe ici un homme qui ne se vend pas, c’est bien lui. Je crois même qu’il va risquer de sérieux accrochages, et peut être même se faire bousculer (pas physiquement, je m’entends) par des gens incompétents, cupides et hypocrites, qui sont toujours les plus féroces. Cependant, il va s’avérer être un grand fédérateur des défenseurs de la Savoie et des pays de montagne !

    Ceci dit, il va de soi que le trophée « confiture », que les démonstrations vente de 4×4, que le golf, le ski à outrance, les canons à neige et j’en passe, sont symboliques de toutes les difficultés de l’esprit nature… Car pendant qu’on se désaccorde pour savoir ce qui est le plus important ou le plus dommageable, le mal avance ! Le chantage actuel repose sur l’emploi, qui en réalité met en otage des gens contre l’écologie. Légiférons contre le ski, on soulèvera des opposants qui argumenteront un chômage généralisé dans les stations, et la mort du petit cheval. On fera peur aux gens, et ça fonctionnera ainsi. C’est partout comme ça !
    Oui, Yves va avoir du boulot et besoin de soutien !
    Ensuite, oserai-je randonner encore en montagne, car c’est une mode qui augmente lentement, mais sûrement ???

    Allez, dernier jour de 2009 … bonne fin d’année pour ceux qui la fêtent et ne la fêtent pas. (moi, oui, mais très modérément)

    31 décembre 2009 à 9:01. Lien permanent.

  66. anne-marie a répondu:

    Patrice, hifi n’est pas dans son assiette (indigestion?)… cette période de fêtes (religieuse- païenne- laîque)et d’achats inutiles ne lui réussit pas…Il n’est pas le seul mais je pense aussi qu’il se trompe de cible…il est vrai que la tâche est énorme…

    Pour Bernard et pour d’autres…: du nouveau dans la recherche du propre de l’homme :( bipédie, utilisation d’ outils, conscience de soi, existence d’une culture ou du rire etc)

    Dans philomag :
    « Le singe descend de l’homme  »
    avec interviews de Lestel, de Waal, Singer, Coppens etc
    Il existait des bipèdes ( et donc la bipédie ) avant la séparation de la branche homme-grand singe…nos cousins auraient-ils finalement  » préféré « utiliser leur quatre membres pour se mobiliser?…Pourquoi? , comment?
    Encore des débats en perpective…

    Bons achats!Et le dernier Geluck qui l’a reçu en cadeau? Malin ce Geluck ! Pour se lâcher il se lâche mais dans la facilité cette fois!

    31 décembre 2009 à 10:13. Lien permanent.

  67. Michel a répondu:

    HiFi, baisse le Volume! Arrff ( je ne pouvais passer sous Silence ce gag idiot! Pardon ! )
    Yves Paccalet cireur de pompes ?
    Mais non, il lui reste assez de moyens grâce à ses écrits et travaux pour éviter de courber l’échine devant un patron ou subsister grâce à un électorat !
    Aujourd’hui il pleut sur ma ville(Mantes la Jolie), point de neige ni canons, mais de la poudreuse dans certains quartiers, et beaucoup trop de 4X4 dans les rues, il est vrai que nous sommes en banlieu parisienne, off course ! Chez certains de mes voisins, leur préoccupation première est de savoir si ils auront la prime de noël avec leur RSA ! Nous sommes bien loin des canons à neige, des golfs privés et autres viandes exotiques pour bobos parigots en mal d’éxotisme !
    Pour revenir au titre premier d’Yves, il y a lontemps que je ne croit plus au père noël! et vous…

    31 décembre 2009 à 10:32. Lien permanent.

  68. mdt a répondu:

    Bonne année à tous. Mon souhait le plus cher pour ce blog: des échanges sans jugement des uns et des autres et seulement des échanges d’expérience ou de ce qui fait notre vie et rien d’autre.
    Généralement, on prête nos propres idées ou sentiments aux autres :)
    A l’année prochaine pour de nouveaux échanges.

    31 décembre 2009 à 14:51. Lien permanent.

  69. bernard a répondu:

    @ yves,
    Lors d’un précédent commentaire j’ai
    utilisé en jeu de mot le mot entrevoie pour le verbe entrevoit car je pense que les positions des politiques versus celles des écologistes sont incompatibles.(Voir les injustices des exonérations de la taxe Carbone)
    En vous souhaitant de voir 2010 réaliser tous vos voeux,j’espère intensément que vous ,Yves, vous arriverez à ce que le pot de terre devienne le pot de fer.
    Meilleurs voeux à vous Tous!!!

    31 décembre 2009 à 16:45. Lien permanent.

  70. marie a répondu:

    « Tant de fiel me consterne », il ne faut pas mon cher yves; je crois que hifi est tellement ecoeuré qu’il a perdu tout espoir en ses concitoyens; et il n’a pas lu vos livres non plus.j’espère que ce n’est pas un vieux c..mais je ne crois pas.

    31 décembre 2009 à 17:14. Lien permanent.

  71. hifi a répondu:

    « …Mais c’est notamment pour défendre mon idée d’un tourisme moins ravageur… »

    Désolé, mais écrire ce genre de phrase quand la maison brûle, quand on est sur une liste écolo, quand on vit en montagne, quand on habite pas loin des fameux « canons à neige », et que ce n’est pas en mars quand les canons se seront tus qu’il faudra militer pour leur disparition, ce genre de phrase me désole, surtout quand on a une telle aura et renommée.

    Certes, le vieux c.. que je suis préfère dire les choses plutôt que de travailler dans l’habillage de la parole, mais à force de recul, de reculades, de compromis, on l’a bien vu avec tous les écolos de passage, les Voynet, Lalonde, Mamère, Lepage, etc…on en est arrivé à laisser encore tourner les stupides F1 sur les circuits du monde entier, on laisse le Dakar s’exiler, parce que ça fait moins de remous en Amérique du Sud, on laisse tous les rallyes continuer à polluer et bouffer de l’essence, tout en recommandant au pékin de base qui doit aller au boulot en bagnole, d’écouter bison futé qui demande de « lever le pied » etc, etc…

    Ils sont où les vrais défenseurs de la planète ?

    Et si Y.Paccalet pouvait m’indiquer les passages précis dans ses ouvrages où il est question du Trophée Andros, et des canons à neige, je n’en serais que plus aise.

    Oui, je suis en colère, car mes petits-enfants vont devoir attendre encore 30 ans avant de crever à petit feu parce que les écolos, dont c’est le métier de préserver la planète, n’ont rien dit et si peu fait.

    Bonne année à tous.

    31 décembre 2009 à 18:18. Lien permanent.

  72. anne-marie a répondu:

    Voynet n’avait pas la langue dans sa poche… face aux chasseurs par exemple Pouvait-elle faire mieux ?

    suite à mon commentaire un peu flou je vous écris l’introduction de l’ariticle de philomag (plus clair…)
    La découverte de notre ancêtre Ardi est venue confirmer ce que nombre de paléontologues pressentaient : le redressement des hominidés sur leurs deux jambes a précédé l »apparition des grndas singes Rendu public cet automne par la revue américaine Science ce constat bouleverse la vision de nos origines et ouvre un chantier philosophique nouveau. Car si la station debout ne nous caractérise pas pas plus que les outils ou la taille du cerveau qu’est-ce qui fait le propre de l’homme?  »
    J’ajoute qu’est ce qui fait le propre du grand singe…

    La question qui préoccupe les visiteurs de ce blog est bien sûr de savoir ce que l’homme et son propre pourront faire pour sauver la planète… Retour au commentaire de hifi qui ne sait pas encore quelle stratégie les nouveaux élus écolos adopteront…
    Peut-être seront-ils meilleurs que Voynet? Peut-être trouveront-ils le moyens de faire plier les adversaires car le contexte n’est plus le m^me …

    Meilleurs voeux à tous!

    31 décembre 2009 à 19:08. Lien permanent.

  73. Yves Paccalet a répondu:

    Quelle est, ou quelle a été votre profession, Hifi ? Je suis curieux de savoir ça. Car ça conditionne bien des choses… Ce n’est pas tout de débiner le tourisme en général, et de vouloir le supprimer d’un coup de réflexion géniale et définitive : il faut encore savoir ce qu’on propose à ceux qui, aujourd’hui, ont une famille à nourrir et qui en dépendent. Pareil pour un grand nombre de corps de métiers sur cette planète : les ouvriers des usines de bagnoles ou d’armements, ceux du bâtiment (la folie immobilière), ceux qui bossent dans les centrales électriques (thermiques comme nucléaires), les routiers, les paysans gros pollueurs, les marins pêcheurs, etc. On peut, bien sûr, pratiquer la totale irresponsabilité sociale, et se ménager à coup sûr des lendemains de violence. Cette posture radicale n’est d’ailleurs tenable que par ceux qui peuvent se la permettre, soit qu’ils aient la chance d’avoir une profession libérale (tels les écrivains dans mon genre, mais justement, j’évite d’oublier mes congénères moins veinards), soit qu’ils soient fonctionnaires, c’est-à-dire nourris par le travail des autres. Ou encore rentiers !

    Pour ce qui concerne les motos dites « vertes », les courses de véhicules dans la nature, le Paris-Dakar (mais pas spécialement Andros !), voir ou revoir mes « Humeurs sauvages », parues il y a déjà vingt ans ; et pour le ski industriel et les canons à neige, je ne sais combien d’articles, de chroniques (Vertical, Montagne et alpinisme, 4810, etc.), d’émissions de radio (sur France Bleu Pays de Savoie), de conférences publiques, y compris là où ça fait mal, à Courchevel, à Val d’Isère, à La Plagne, à Aussois, aux Houches, aux Marches, à Grenoble, à Annecy, etc., pour n’en citer que quelques récentes… Hifi n’a qu’à chercher les textes, si ça lui chante : je ne vais pas les lui recopier ici.

    31 décembre 2009 à 19:18. Lien permanent.

  74. Michel a répondu:

    Hifi tu es en colère ? Après les « écolos dont c’est le métier » ??
    Cher ami, qui possède les commandes de la planète depuis des générations ? Le pouvoir financier protégé par les polices et les armées de tous les pays ! Non ?
    Si toi tu te dis en colère, moi, l’humain me dégoûte au point de le rabaisser en dessous d’espèces animales qu’il plonge dans le néant de  » l’évolution  » !
    -  » L’humanité disparaîtra, bon débarras ! » Ce titre je l’ai repris à mon compte, au pied de la lettre.
    En attendant de laisser notre colère éclater avec les armes, ce soir les pétards vont parler, encore un autre sujet de débas :0)))
    Bon réveillon à tous ! perso, je le passe seul avec mon chien, pas par misère, mais par choix !
    Bon réveillon à toi Hifi, et à tes petits enfants, condamnés par toi et moi qui avons laissé depuis trop d’années les financiers polueurs et les polititiens pros nous entubés…

    31 décembre 2009 à 19:25. Lien permanent.

  75. hifi a répondu:

    Bon réveillon, Michel, à toi et à ton toutou. Avec une poignée de main très cordiale pour te rapprocher des humains. D’accord avec ta dernière phrase concernant « l’entubage ».

    Moi, je n’ai rien produit, sauf un petit pamphlet sur les « modes et tendances », pas seulement textiles, dont l’impact environnemental est considérable, puisque par définition, tous ces objets « tendance » sont sans lendemain, et polluent inutilement la planète.

    Pendant 20 ans, j’ai « bassiné » mes élèves, des milliers d’ados au total, fascinés par la mode, les trucs inutiles, les gadgets, l’objet culte, la fringue du moment, terrorisés à l’idée de ne pas être « tendance » et de ne pas ressembler à la masse des copains consommante; oui, je les ai « saoûlé » avec mes prêches quotidiens sur la planète à venir, celle que nous, les vieux c.. , nous n’avons pas su préserver, parce que nous n’avions pas vu venir le danger, parce que, au sortir de la guerre, il fallait « produire et consommer », mais nous ne savions pas encore que nous introduisions le poison industriel dans cette société qui se jette encore à corps et à cris dans le consumérisme.

    Oui, c’est aussi difficile que d’écrire un bouquin, que de parler derrière une caméra ou un micro, car le regard des jeunes est impitoyable, leurs reproches fondés, leurs espoirs déçus, et pourtant, il faut leur dire à la fois notre aveuglement passé et notre compassion pour eux qui vont vivre sur cette planète; et aussi leur apporter notre soutien dans ce combat qu’ils devront mener, car, si nous nous ne savions pas, eux ils savent maintenant.

    Parler d’avenir sombre à des jeunes plein d’espoir, c’est plus ingrat et plus difficile que de disserter sur l’utilité sociale des canons à neige.

    J’avoue que j’ai du mal à comprendre l’amalgame entre un ouvrier de l’automobile qui produit par nécessité économique, et une station de ski qui pollue l’environnement pour faire du fric au delà du raisonnable, le raisonnable étant l’enneigement « naturel ».

    31 décembre 2009 à 22:52. Lien permanent.

  76. véro blaireau sauvage a répondu:

    Je recommande à tous la lecture d’un ouvrage essentiel, que j’ai acheté sur une brocante pour la modique somme de 2 euros : (il provenait de la bibliothèque des mines et usines sacilor, actuellement un peu mitalées … la bibliothèque, elle, existe encore, mais c’est une bibliothèque publique, avec des fonctionnaires qui …. vous savez …. sont nourris par le travail des autres …..)

    « Almanach Cousteau de l ‘environnement » Inventaire de la vie sur notre planète d’eau
    par Jacques-Yves Cousteau et l’équipe de la fondation Cousteau (dont fait partie l’auteur du blogue)
    copyright : Editions Laffont 1981

    Imprimé en 1981 dans l’Eure, et non pas en Chine ….
    Ca cause déjà des canons à neige, et des golfs ….

    Moi non plus il ne faut pas me chercher ….

    Bonne planète à tous !

    31 décembre 2009 à 23:33. Lien permanent.

  77. Patrice le tourangeau a répondu:

    BONNE ANNEE, amis bruyants, je vous adore !
    on commence 2010 comme ça !

    hifi, vous n’êtes pas un vieux c.., vous êtes juste trop rude. Nos pensées tendent vers le même objectif, c’est tout. Et nous devons comme le dit vraiment bien mdt, nous respecter totalement. Ensuite, il faut que tous, tous, nous défendions notre verdure, notre bleuté, notre blancheur. C’est pour tous, chacun dans son coin !
    Yves pour moi reste le plus compétent, le plus actif, et le mieux instruit pour ça. Mais je sais qu’il aura un mal fou.

    à propos de Voynet, je lui en ai voulu, lorsque ministre, elle n’a pas contraint le gouvernement de l’époque, après le naufrage de l’Erika. à l’assemblée nationale, à ce moment là, elle, et les verts pouvaient mettre à genoux le parti au pouvoir à l’époque et le contraindre à légiférer bien plus durement; Ils ont raté le coche, car cela se serait forcément étendu sur les partis qui ont pris le pouvoir ensuite. Depuis, je ne vote plus pour les verts, ce sont des mous ! Mais je garde l’espoir, même si parfois je montre l’inverse, tant qu’on aura du souffle, il faudra ne jamais plier.
    Mais il est indispensable que nous nous repsections, même si des détails nous séparent dans un même grand objectif…
    Yves vous demande ce que vous faisiez … Un jour, je vous dirai peut être ce que je faisais. vous serez effarés ! Mais j’ai toujours défendu la nature, toujours, du début à la fin !
    Et faisons confiance à Yves, même de loin, et surtout si on peut, appuyons le de toutes nos forces.

    BONNE ANNEE 2010 à tous, bien verte, bien respirable, et pleine d’amour.

    1 janvier 2010 à 12:01. Lien permanent.

  78. hifi a répondu:

    Patrice

     » …Ils ont raté le coche » dites vous.

    On est bien d’accord, mais j’ai envie de demander à Véro: de 1981 jusqu’à aujourd’hui, qu’est-ce-qui a été fait contre les canons à neige ? Y aurait-il pas aussi un problème de « ratage de coche » quelque part ?

    Oui, langue de bois et hypocrisie ne font pas bon ménage avec moi. On ne peut plus en 2010 laisser passer le coche, il faut mettre un coup de pied dans la fourmillière quitte à perdre des élections. Et puis une fois qu’on est au pouvoir, on a aussi tendance à s’installer, et à ménager la chèvre et le chou, mais là, il n’est pas question de carottes et de poiraeux, il s’agit de l’eau, de l’eau douce, de la gestion de l’eau potable, celle qui va manquer à nos petits enfants parce que cette eau des montagnes aura été polluée, entre autre, par des canons à neige, et tout ça, pour faire vivre une poignée de petits profiteurs en tous genres qui sont cul et chemise. Les vendeurs d’eau en bouteille loin des stations vont se régaler, et se frottent déjà les mains.

    Je ne crois pas manquer de respect, d’ailleurs si je suis sur ce blog, c’est parce que la défense de la planète passe avant tout pour moi. Mais pourquoi attendre la fin des élections pour agir déjà contre les canons à neige qui tournent à plein régime ? Je ne comprends pas.

    J’ai trop vu de compromission, regardez Cohn Bendit et Bayrou qui s’embrassent sur la bouche juste avant des élections, c’est honteux. Personnellement je pense qu’Y.Paccalet en allant à ces élections va perdre de sa crédibilité, il sera pieds et poings liés, il va être obligé de vendre son âme aux commerçants en tous genres, ceux qui roulent en 4X4 tout en vendant de la montagne aux pauvres gogos des villes qui bouffent du gaz d’échappement toute l’année.

    Bonne année 2010 à tous.

    1 janvier 2010 à 14:07. Lien permanent.

  79. marie a répondu:

    hifi je ne pense pas que Y Paccalet tourne ainsi que vous le dites, il m’a l’air assez tête de mule, pour ne pas vendre son âme aux marchands. cohn bendit, bayrou etc…les guignols y en a plein partout, dont le seul vrai grand plaisir est MOI? MOI? MOI; ah! que je suis beau! ah que je suis intelligent!ah que c moi qui donne le « LA!!! », (note).ces clivages sont vieux comme le monde, il y a fort longtemps, on les appelait les pharisiens..je crois

    1 janvier 2010 à 14:27. Lien permanent.

  80. bernard a répondu:

    @ Patrice;
    « Yves vous demande ce que vous faisiez … Un jour, je vous dirai peut être ce que je faisais. vous serez effarés ! Mais j’ai toujours défendu la nature, toujours, du début à la fin ! »
    Patrice vous en avez trop dit ou pas assez!
    Pour ma part avant d’arrêter mes activités j’ai été directeur technique puis chef d’entreprise pendant 20 ans dans le domaine de la conversion d’énergie.
    Les produits que je fabriquais étaient utilisés dans tous les domaines de l’industrie.
    Mon métier m’a permis de rencontrer beaucoup de décideurs, de chefs d’entreprise,de politiques .
    Depuis j’ai appris à me méfier du verbe en particulier,des compromissions,des hommes de pouvoir en général.
    Pendant toutes ces années passées
    dans l’industrie j’ai essayé de regarder mes contacts avec l’oeil du philosophe et du comportementaliste.
    je suis perplexe sur la nature humaine,je suis très perplexe.

    1 janvier 2010 à 15:39. Lien permanent.

  81. Yves Paccalet a répondu:

    Beau geste, que le « coup de pied dans la fourmilière », Hifi. On y retrouve l’utopie du « grand soir » communiste… Mais à qui appartient le pied vengeur ? Et qui sont les fourmis ? Qui décide d’avoir raison et d’imposer ses idées par la violence ? Sur la base de quelle science ou de quelle morale ? Lorsqu’on a ravagé la fourmilière, peut-on espérer que, comme ça, spontanément, sans avoir rien préparé ni discuté avec les autres humains, un ordre nouveau parfait surgira des ruines ? Ne doit-on pas plutôt redouter que les tendances naturelles de l’humanité (territoire et domination, j’en ai suffisamment disserté dans mes livres !) ne fassent naître une autre forme de dictature, d’injustice et de ravage ? Le coup de pied dans la fourmilière procède de la colère, compréhensible, mais puérile et stérile. Personnellement, comme philosophe, je n’ai rien à vendre, et d’ailleurs je n’ai même pas d’âme à mettre sur le marché. Je considère mon action dans la « chose publique », la république, comme une modeste contribution à ma vie d’Homo sapiens ordinaire. Je n’ai aucune « crédibilité » à défendre. Je crois avoir acquis quelques connaissances scientifiques, et je m’en sers pour argumenter (pour reprendre un exemple qui a beaucoup servi ici, les canons à neige polluent, mais détruisent bien moins la nature en général et les ressources en eau en particulier, que l’urbanisation forcenée de la montagne ; et, dans le monde, bien moins que les golfs !). Mais je ne sais pas si j’ai raison. Tout ce que j’ai appris, c’est que la solution mondiale à la crise écologique universelle que nous traversons, ne peut être que négociée entre tous les humains. Et approuvée par les voies de la démocratie. Sinon, aucune décision utile ne sera prise. Et ce sera la guerre. En vérité, on y va tout droit.

    1 janvier 2010 à 15:44. Lien permanent.

  82. bernard a répondu:

    @ yves;
    L’urbanisation forcenée de la montagne est en partie induite par la présence à n’importe quel coût de la neige(cycle infernal)!

    1 janvier 2010 à 16:12. Lien permanent.

  83. rastalavista a répondu:

    Bonne année à tous !

    Je ne m’imisce pas dans le débat sur les canons à neige (si vous voulez une association qui s’y oppose spécifiquement : Mountain Wilderness)
    (Hifi : arrêtez de reprocher à Yves de ne pas s’être explicitement prononcé contre le trophée Andros ! Vous faites une fixation dessus, on dirait. On va pas faire une liste des débilités : on n’en finirait jamais ! Je pourrais toujours vous dire que vous ne vous insurgez pas explicitement contre les Printanières du quad de Saint-Gervais Mont-Blanc ou la Transvalquad de Valoire, où l’on apprend à des gamins de 6 ans les joies motorisées… Educatif ! ).
    Juste pour vous faire part d’une (infime) victoire : Celle du combat local à Rambouillet, commencé dans la précipitation il y a quelques jours et dont j’ai parlé ici même. Les travaux sont officiellement arrêtés. Hélas, les pelleteuses ont eu le temps de détruire une prairie.
    Yann Arthus Bertrand, quoi qu’on pense de lui, est tout de même venu nous rejoindre pour ce combat peu médiatique (de fait, il a contribué à le médiatiser…). Comment quelques militants font ployer le deuxième personnage de l’Etat !
    Hé hé, on va pas se priver d’une telle joie.
    D’ailleurs, peut-être viendra un temps où les hommes politiques qui méprisent la biodiversité seront des espèces en danger d’extinction. Ceci est un voeux pieux.

    1 janvier 2010 à 16:28. Lien permanent.

  84. bernard a répondu:

    Félicitations rastalavista!!

    1 janvier 2010 à 16:41. Lien permanent.

  85. Toto 30 ans a répondu:

    Heureux d’apprendre que vous avez fini par rejoindre Europe Ecologie et non pas l’UMP ‘(ceux qu’invente la taxe carbone pour les plus pauvres et exempte les plus pollueurs) ! J’espère que ce rassemblement gardera ses vertus, sa fraicheur, sa naiveté (on en a besoin). je compte sur vous. (hélas, du département voisin-isère- je ne pourrais vous apporter ma voix). Ceci dit, avec les succès électoraux, faites attention à l’arrivée d’une drôle d’espèce  » les énarques »: faites attention, cette espèce peut être nuisible (d’accord, le terme est inapproprié et je ne l’aime guère car souvent par des chasseurs pour qualifier des espèces concurrentes à leur activité). Bon courage, y’a du boulot sur la planche !

    1 janvier 2010 à 17:03. Lien permanent.

  86. mdt a répondu:

    je partage l’idée de Mr PACCALET que si on ne décide pas de discuter les uns avec les autres même avec ceux qu’on n’apprécie pas, on va droit à la guerre. L’état d’esprit est présent dans notre société, il suffirait d’un fou et notre histoire n’est pas bien loin.
    Si on ne fait pas de compromis, on fait des compromissions, la marge est étroite entre les 2: à chacun de se situer.La démarche éthique et son questionnement aide à cette réflexion. Mr PACCALET est un homme qui a suffisemment vécu, me semble-t-il, pour savoir ce qu’il faut faire pour ne pas franchir la ligne.

    1 janvier 2010 à 17:08. Lien permanent.

  87. stan a répondu:

    En désaccord sur le golf ? … ben …. c’est de bonne guerre . Mais par essence, ne pas se prendre la tête , afin de ne pas cliqueter.

    Autrement, alors que pas facile la question philosophique sur qui de l’oeuf … ou de la poule … voilà que cela monte en neige !!!

    1 janvier 2010 à 21:03. Lien permanent.

  88. stan a répondu:

    à mdt : qu’est-ce, « un homme qui a suffisamment vécu » ?

    :-)

    1 janvier 2010 à 21:16. Lien permanent.

  89. véro a répondu:

    Pour hifi : j’ai un tantinet exagéré : en 1981, pas de canons à neige dans l’almanach Cousteau. Mais des prévisions sur la nocivité du tourisme et des loisirs, ça oui !
    Accessoirement, si les financeurs de golfs sont les mêmes que ceux de Dubai …

    1 janvier 2010 à 21:41. Lien permanent.

  90. mdt a répondu:

    A Stan: un homme qui a suffisament vécu, c’est un homme tout court mais avec un certain âge ou un âge certain!:) (pardon Mr Paccalet!:))

    1 janvier 2010 à 22:07. Lien permanent.

  91. Patrice le tourangeau a répondu:

    quand le canon à neige risque de se transformer en canon à chair …oui, Yves, on y va dare dare.
    Stan, je pense que mdt a signifié là la grande expérience et l’accumulation de savoirs importants d’Yves, qui lui permettront de tenir le débat… rien d’autre !

    1 janvier 2010 à 22:12. Lien permanent.

  92. hifi a répondu:

     » Le coup de pied dans la fourmilière procède de la colère, compréhensible, mais puérile et stérile… »

    Puérile certes, mais pas stérile, surtout quand la maison brûle.

    Dommage que vous ne répondiez pas à ma question que je renouvelle ici :  » Mais pourquoi attendre la fin des élections pour agir déjà contre les canons à neige qui tournent à plein régime ? Je ne comprends pas. »

    Pour info, le premier canon à neige installé dans une station européenne date de 1973 à Flaine…

     » L’acheminement est coûteux en énergie et le stockage nécessite en général des aménagements qui transforment le paysage et l’écosystème : création d’étangs ou de petits lacs, etc. Cette eau est en grande partie perdue, car sa fonte est accompagnée d’évaporation et de sublimation. De plus, bien souvent les enneigeurs utilisent de l’Iodure d’Argent, particules aidant à la nucléation (cristallisation). A la fonte, les particules d’Argent (charges positives, Ag+) sont retenues dans les premières couches de sol composées d’argile (charges négatives) et crééent une pollution, asphyxiant les végétaux et les bactéries présents naturelement dans le milieu. Cette pollution est détectable en aval des pentes, par la couleur rousse de la végétation. » (source Wikipédia)

    2 janvier 2010 à 0:57. Lien permanent.

  93. bernard a répondu:

    @mdt;
    Je pense que l’état actuel de la planète,que les projections économiques pour le futur,que les situations géopolitiques à venir ne permettent pas d’entrevoir des compromis en matière d’Ecologie.
    Il s’agit pour les générations futures d’un problème de survie.
    Les oligarchies mafieuses (dissimulées sous le voile de la démocratie )nous amènent droit à l’affrontement.
    Copenhague est un des premiers soubresauts.

    2 janvier 2010 à 10:19. Lien permanent.

  94. Yves Paccalet a répondu:

    Mais j’agis, Hifi ! Je n’arrête pas de râler contre toute cette folie dans mes déclarations, mes articles, mes conférences publiques, y compris dans les stations de ski. Qu’est-ce que je peux faire de plus ? Implorer le ciel ? Aller m’enchaîner à un canon à neige avec une pancarte sur la poitrine ? Et qu’est-ce que vous faites de plus, vous-même ?
    NB. Selon les déclarations (à vérifier !) de divers responsables de la neige de culture dans les stations françaises, les cristaux d’iodure d’argent ne sont plus employés dans notre pays depuis plusieurs années. On compte sur le phénomène de compression-détente de l’eau pulvérisée. Non polluant chimiquement, mais plus dépensier en énergie…

    2 janvier 2010 à 10:35. Lien permanent.

  95. Yves Paccalet a répondu:

    J’ajoute, pour l’information générale, que les cristaux d’iodure d’argent sont utilisés massivement, non pas par kilos comme dans les stations de ski, mais par dizaines de tonnes, par les pays (la France il y a quelques décennies) qui veulent faire pleuvoir là où l’eau manque. Les Chinois commencent à mettre en oeuvre cette technique à leur échelle (ils ont fait récemment neiger sur Pékin), les Américains y avaient eu recours pour submerger les digues et noyer les soldats « vietcongs » pendant la guerre du Vietnam, et ils l’emploient régulièrement encore pour essayer d’arroser leurs immenses champs de coton, de blé ou de maïs. Le pire est que personne ne croit que ça marche à tous les coups !

    2 janvier 2010 à 10:41. Lien permanent.

  96. Michel a répondu:

    Suite aux exemples d’Yves, les USA champions de la démocratie monétaire et militaire, les Chinois, ex-champions du totalitaire et néo-champions du capitalisme, et oui, les temps changent ma bonne dame, donc ils polluent par les particules d’argent, à défaut d’arroser leurs populations avec des pièces d’argent, nous sommes le 2-01-2010, à quelle date stopperont-ils- leurs pollutions ? Je suis cool avec les modérés, alors je vous demande en nombre de générations ? 1, 2, 3 ?
    les urnes des démocraties « évoluées » risquent d’avoir explosées par tous les bulletins non respectés ! exemples:
    appel au vote sur l’Europe des Français, appel au vote des Irlandais (j’en ris encore).
    Si c’est être pessimiste alors je le suis :0)

    2 janvier 2010 à 11:35. Lien permanent.

  97. hifi a répondu:

    A part écrire aux maires, je n’ai pas, dans mon cas, d’autre possibilité.

    Par contre, si vous pensez qu »avec votre renommée, vous n’avez plus, comme seule alternative, que « d’implorer le ciel », il ne me reste plus qu’à fermer la boutique et à passer à autre chose.

    Bonne continuation.

    2 janvier 2010 à 11:38. Lien permanent.

  98. Jeanne a répondu:

    Cette nouvelle année n’a pas 48 heures et nous continuons allègrement à polluer, ne serait-ce qu’en nous servant de cette machine à commentaires… qui marche comment ? Bonne année à vous toutes et tous.

    Nul n’est plus désespéré que celui qui pense ne pas l’être, et « les plus désespérés sont les chants les plus beaux » comme disait l’ami Alfred de Musset.

    Yves Paccalet, continuez à prendre le mors aux dents et à nous alerter parce que nous y allons, droit, à la guerre; il n’y a qu’à lire certains blogs, et vous avez raison mdt : cet  » état d’esprit est présent dans notre société, il suffirait d’un fou et notre histoire n’est pas bien loin.  » Mais le fou ne l’avons-nous pas déjà ? Il attend, et avec quelle hypocrisie, son heure et nous ne réagirons, comme d’habitude, que lorsque nous aurons donné, lorsque nous en aurons bien bavé, malgré les avertissements des Cassandre (excusez je me répète, j’ai souvent dit que j’aimais bien Cassandre, la pas écoutée, la mal comprise!)

    Parce que j’ai un âge certain et plus un certain âge, je ne crois plus à grand chose, excepté au mouvements de masse qui peuvent encore avoir une efficacité (tant mieux Ratalavista). Nous aussi, dans notre région, nous avons la naïveté de penser que le fait de nous grouper a pu empêcher un projet de port méthanier dans le dernier estuaire naturel d’Europe, celui de la Gironde, l’un des derniers et essentiels poumons du Sud-Ouest. Mais, comme me l’avait fait remarquer Patrice, où les financeurs iront-ils ? Alors Ratalavista où les pelleteuses vont-elles aller continuer leur triste besogne ?

    Nos indignations, notre bonne conscience de la sauvegarde nécessaire de la planète, ne nous fournissent-elles pas une excuse et une manière de justifier notre désengagement (bien que nous essayions, avec sincérité mais peut-être pas avec assez de hargne, de nous engager) dans le désastre annoncé ? Et comment s’engager autrement qu’à notre niveau, malhabile et sans grande portée, sinon à plusieurs, par le nombre. C’est en nous unissant que nous pouvons agir, nous l’avons tous appris mais n’est-il pas temps de mettre cet axiome en pratique ? Une réflexion de Renan m’est revenue et je l’ai recherchée :  » La morale ne s’apprend pas plus que la poésie ; les beaux aphorismes ne font pas l’honnête homme, chacun trouve son bien dans la hauteur de sa nature, et dans l’immédiate révélation de son coeur.  » Et aujourd’hui ma rogne agit avant mon coeur et me donne envie de tout casser !

    2 janvier 2010 à 16:16. Lien permanent.

  99. Michel a répondu:

    @ Jeanne
    Instant de poésie !
    Dans la série je continue :
     » L’homme,considéré biologiquement, est la plus formidable de toutes les bêtes de proie, et, vraiment, la seule qui dévore systématiquement sa propre espèce. »
    William James.

    2 janvier 2010 à 17:12. Lien permanent.

  100. Michel a répondu:

    Allez zou !
    Après mes quelques interventions anarcho-misanthropes, voici un instant cinéma : « Soleil vert » !
    A voir pour les petits jeunes, et à revoir pour les moins jeunes…
    Ce film n’a pas pris une ride, hélas !
    Amis du cinéma, bonsoir !

    2 janvier 2010 à 17:43. Lien permanent.

  101. Marc a répondu:

    Bonsoir et meilleurs vœux à vous tous « agitateurs » de ce blogue, abonnés ou de passage. Meilleurs vœux de réussite à notre hôte surtout dans son entreprise de séduction des électeurs Savoyards. Le 22/12, j’avais préparé un mot pour ce blogue et puis pris dans le tourbillon des fêtes, je ne l’ai pas posté tout de suite. Après lectures de vos nombreuses et plutôt vives interventions depuis cette date, mon mot ne semblant pas trop décalé, je vous le soumets tout de même.
    « Je voudrais tout d’abord intervenir pour répondre à anne-marie qui a écrit le 19/12 un peu fatiguée/désabusée : « Sans doute vais-je rejoindre Gilles, Marc et d’autres qui ne montrent plus le bout de leur nez ou si peu.. ». Personnellement je suis toujours là à vous lire tous, mais je n’interviens que rarement parce que j’essaie de résister à l’intervention réflexe. Je me méfie de la « spontanéité écrite », du « clavier impulsif ». Ce qui est écrit est gravé et avant de graver il faut réfléchir pour essayer d’éviter l’incompréhension et la blessure de l’autre. Nous avons encore lu dans des échanges récents (surtout début décembre) de la violence certainement liée à une « impulsivité non maitrisée ». La colère écrite ne peut-être qu’une colère froide, bien pesée. Comme vous avez compris (et je crois l’avoir déjà écrit dans le passé), j’ai choisi l’attitude cerveau lent ou cerf-volant. J’essaie à mon rythme de prendre de la hauteur. Quand je me décide à intervenir je suis souvent soit en fort décalage par rapport à vos échanges du moment soit à vouloir présenter des commentaires/idées déjà largement explicités avec bon sens et clarté par de brillants intervenants comme Patrice par exemple. Alors je reste silencieux… mais toujours attentif et intéressé !
    Concernant notre hôte maintenant. Yves écrivait le 21 Décembre : « Je lis et je goûte toutes les contributions à ce blogue, le temps me manque pour y répondre aussi souvent que je voudrais. ». Je pense et j’espère (au vu de ses dernières interventions) qu’il va prendre du temps tout de même pour répondre aux questions/interrogations concernant cette nouvelle « mission impossible » qu’il vient d’accepter. Il devra en effet, à la tête de la liste « Europe Ecologie », convaincre le maximum d’électeurs Savoyards (têtes de lard) qu’il est urgent de changer de cap. Mais pourquoi cette mission est-elle donc impossible ? Un petit rappel. Dans notre système politique (démocratie représentative) les représentants du peuple sont élus pour des durées courtes (5 ou 6ans). Or tous les engagements/investissements indispensables à la survie de nos sociétés (énergie, enseignement/recherches, gestion de l’eau, équilibres écologiques, etc…) sont très lourds financièrement et non productifs pour le court terme. Ils sont donc extrêmement difficiles à justifier surtout lorsque le présent est ressenti par la majorité des gens comme déjà très difficile à vivre. Le parcours du militant/combattant comprend 2 phases. La première est celle du verbe, du « dire ». Elle consiste grâce à un discours convaincant à se faire élire avec une équipe la plus nombreuse possible. Obtenir une équipe ayant un poids décisionnel important dans l’assemblée d’élus, en proposant un programme ambitieux sacrifiant obligatoirement le court terme au long terme dans un département plutôt conservateur et riche, est la première justification de l’appellation « mission impossible ». Du résultat de cette première phase (courte) va dépendre la deuxième phase (longue) qui est celle du « faire » en accord avec le « dire » de la première. Si cette équipe n’atteint pas un seuil de « poids décisionnel » alors elle devra malheureusement rester dans le « dire ». Les quelques représentants élus ne pourront qu’utiliser la tribune que constitue l’assemblée pour marteler ces vérités qui dérangent, en espérant être entendus un jour. Evidemment on peut envisager de rendre la « mission impossible » un peu plus possible en proposant un programme plus séduisant pour l’électeur. Soit en faisant en quelque sorte une campagne électorale classique : le « dire » plein de promesses sachant que le « faire » sera tout autre. Je ne pense pas que Yves puisse rentrer dans ce moule. Soit en calibrant le « dire » sur un « faire » limité, acceptable pour la majorité des électeurs comme la limitation du transport routier et le développement du ferroutage (voir l’exemple Suisse), l’aide à l’isolation des bâtiments anciens et au développement des énergies propres. Bon courage Yves, même si un « faire » ambitieux est impossible pour l’instant, un « faire d’amorçage de pompe » et un « dire vrai » sont très importants et porteront un jour leurs fruits. Et puis il faut peut-être aussi commencer par de petits « faire », c’est toujours mieux que de ne rien faire. Pour le « faire » ambitieux il faudra malheureusement du temps ou qui sait peut-être des coups de pouce de Madame Nature. »
    Après mes banalités, un constat réjouissant : anne-marie ne nous a heureusement pas lâchée, Véro revient, Marie, Jeanne et les autres sont là aussi (allez les femmes prenez le pouvoir, exprimez-vous, votez massivement pour vos semblables !). Patrice, Michel, Bernard, etc…(je ne cite volontairement que les prénoms, j’ai la naïveté de penser que dans ce blogue on peut s’exprimer à prénom découvert) sont aussi et heureusement toujours là. Et puis nous avons évidemment le plaisir de constater que Yves est là et bien là et qu’il trouve toujours du temps pour argumenter avec talent, compétence et vivacité. Merci
    Encore meilleurs vœux à vous tous pour cette année 2010 qui s’annonce bien chargée.

    2 janvier 2010 à 21:38. Lien permanent.

  102. marie a répondu:

    Yves? si vous n’avez pas d’âme, je trouve cela désolant; c à mon humble avis la seule raison qui fait les rares êtres humains frémissent encore; certes, c mal vu dans un pays laic?
    voire laicard!il n’empêche que…

    3 janvier 2010 à 0:30. Lien permanent.

  103. hifi a répondu:

    Au risque de déplaire à Marc, je vais rester dans le clavier spontané, mais réfléchi.

    En terme d’écologie, qui est une oeuvre à long terme parce que la nature a son rythme que le politicien ne maîtrise pas, il n’y a que le « faire », et non le « dire » qui fonctionne.

    Autant le politicien peut légiférer sur la nocivité du tabac dans les lieux publics et avoir un effet immédiat en terme de santé publique, autant l’effet des canons à neige, s’il n’est pas stoppé immédiatement, aura des conséquences désastreuses sur la santé de nos descendants. Et donc si l’on reste dans le « dire » , en pointant au passage les méchants chinois ou vilains américains qui polluent plus que nous, on ne règle pas pour autant le problème en France.

    Pour le « faire ambitieux », la nature aura déjà subi des dommages tellement considérables qu’il ne sera même plus nécessaire d’avoir des écologistes pour sauver les meubles.

    A mon avis, Y.Paccalet commet une première erreur en se présentant, car il ne pourra rester que dans le « dire », en jouant la carte du consensus mou, qui consiste à ne pas affoler les décideurs,à savoir les vendeurs de neige de culture et leurs associés ; et si il veut jouer la carte du long terme, la nature n’attendra pas.

    C’est pour cette raison que je partage complètement votre point de vue, et je vous cite: « …Les quelques représentants élus ne pourront qu’utiliser la tribune que constitue l’assemblée pour marteler ces vérités qui dérangent, en espérant être entendus un jour. »

    Tout repose sur l’épineuse question du « un jour ».

    3 janvier 2010 à 0:49. Lien permanent.

  104. erick a répondu:

    je vous souhaite une bonne année 2010.Année internationale de la biodiversité 2010.LIO ont pourrai organisé une rencontre sur la tarentaise.

    3 janvier 2010 à 5:48. Lien permanent.

  105. Patrice le tourangeau a répondu:

    Coucou vous tous …
    Marc merci pour votre analyse.
    Hifi, je ne suis toujours pas de votre avis concernant Yves. Il ne pourra pas laisser mollement les choses s’établir, si il y va, c’est pour influencer et faire bouger. Il a des arguments de poids qui peuvent convaincre. Et il ne se compromettra pas, ni ne se vendra. Mais ce sera effectivement très difficile.
    Ce qui peut être négatif dans sa situation, c’est que nous vivons ici dans un système égoïste. Et des exemples ne manquent pas.
    si jamais il met sur la table des arguments imparables, lui seront argumentés en retour un chantage à l’emploi. C’est une évidence. Plus de golf, plus de constructions nouvelles, plus de canons, plus d’outrances, il se fera tancer et peut être jeter. La mode, la stratégie d’aujourd’hui, ce sont les chantages à l’emploi. Il risque donc de se trouver isolé à l’arrivée. Ou alors il aura dans sa besace des remèdes de remplacement. Car je crois que si on applique logiquement l’écologie, l’activité touristique va diminuer terriblement … le coeur du combat sera donc là, dans l’emploi (en sous-entendu : Les profits)… bon, ce n’est qu’un pauvre avis de tourangeau des plaines d’Anjou !
    L’écologie est difficile d’application car elle bouscule des habitudes anciennes. Tout le monde veut bien par exemple de l’électricité « propre » … mais : Personne ne diminue sa propre consommation. On se rend compte que les éoliennes, on les préfère assez loin de chez soi. Tout le monde veut bien un traitement des déchets, mais les usines d’incinération ça fout la m…. et on veut les voir ailleurs, l’exemple marseillais est parlant. Les habitants de cette ville se foutent royalement de leurs poubelles, déchargées dans la peut être plus grande décharge à ciel ouvert d’Europe … allez camper un peu par là, vous verrez. Mais on voit vite les râleurs pendant une grève des éboueurs. Et je vois se pointer la jolie voiture électrique … les centrales à charbon allemandes, polonaises, autres, vont reprendre du service, et on usera nos nucléaires sans compter, pour les charges de batteries. Renault en faisant ses pubs, sait, mais ne dit pas ! Alors si on veut tout modérer, ce qui serait logique, on aura un combat pour l’emploi. Ecologie, oui, mais sans changer notre petit confort des habitudes. Les moins dérangés dans ce cas, ce sont les pauvres et les pays pauvres, habitués à avoir moins !
    Bon, ça pourrait durer des heures, nous ne sommes pas sortis de l’auberge !

    Au fait, avez vous vu ces immenses complexes électro-solaires qui surgissent au ras du sol ? Pas un brin d’herbe là dedans … tiens tiens ! Comment font ils ? l’ombre, certes, ça dérange la photosynthèse, mais ce n’est pas suffisant … à mon avis, ça pue le désherbant ça !

    Marie, en étant ni laïc, ni religieux, peut-on avoir une âme ? Je crois que l’usage de ce nom dans des expressions est à creuser plus profondément … Yves à une âme et une belle !
    Bon dimanche à tous.

    3 janvier 2010 à 8:08. Lien permanent.

  106. hifi a répondu:

    Patrice,

    En filigrane, je l’ai dit depuis le début,et je suis d’accord avec votre analyse, c’est le « chantage à l’emploi » qui va faire échouer tous les écologistes. Mais bien au delà de l’emploi, et bien cachés dans l’ombre des malheureux intérimaires sous-payés, il y a les requins de la finance, tous les commerçants prêts à vendre n’importe quoi pour faire « une bonne saison ».

    Alors que l’on me comprenne bien. Je dis NON à toute activité de LOISIR qui met en danger à court ou long terme, l’équilibre fragile de l’environnement.

    Je dis NON aux stupides rallyes (Andros en montagne), je dis NON au stupide Dakar (qui s’est déjà « vengé » en faisant son premier mort), je dis NON aux stupides courses de F1( dans le désert en plus), je dis NON aux faux-écolos-vendeurs de coton « équitable » , je dis NON aux stupides feux d’artifice qui effraient les animaux et font partir en fumée des millions d’euros qui pourraient servir à nourrir des gens en détresse, je dis NON aux quads en montagne, au 24H du Mans, aux courses de motos, à l’enduro du Touquet, aux acrobaties des motards à Bercy, etc, etc.. bref j’en oublie. Je dis NON à toute activité humaine qui met en danger ou exploite l’animal (safaris,corridas, cirques, documentaires « arrangés » sur la faune et la flore) ou la nature (spéléo, cannoying, etc )

    Je dis NON à tout ce qui n’est pas utile et nécessaire à la survie de notre planète, parce qu’elle est en danger.

    Etant adepte de la « deep ecology » et de son fondateur Arne Naess, qui considére que l’homme n’a pas à « s’attribuer le monde », surtout pour des « loisirs pollueurs », je considère qu’il n’ y a pas de honte à avoir quand on a un nom célèbre, que d’aller frapper à la porte des maires et de leur dire une phrase toute simple:

     » Monsieur le maire, compte-tenu des dégâts écologiques sur l’eau et les sols provoqués par les canons à neige, êtes-vous prêt, cette année, avant la fin de la saison, à laisser faire la nature, à savoir, n’ouvrir QUE les pistes qui seront NATURELLEMENT enneigées afin de préserver la santé de nos arrière petits enfants ?  »

    Bien sûr que je peux le faire aussi, mais je ne m’appelle pas Y.Paccalet, je n’ai pas fait partie des précurseurs de chez Cousteau, et comme il le disait fort justement, je ne suis malheureusement pas le Bon Dieu.

    Un dernier mot: colère froide ou colère chaude, la nature se fout pas mal de nos petits égoïsmes et conforts, de nos emplois saisonniers qui détruisent indirectement la biodiversité et affectent la survie de nos enfants. Ce ne sont pas les quelques milliers d’emploi qui ont un impact négatif sur l’environnement qui est en jeu, c’est l’avenir physique et physiologique de nos enfants.

    3 janvier 2010 à 10:03. Lien permanent.

  107. Michel a répondu:

    Patrice disait : « Immenses complexes électro-solaires »
    A-t-on calculé la surface au sol qu’il faudrait en éoliennes,panneaux solaires et autres ressources pour remplacer le nucléaire ? Et je ne parle que pour la France !
    Personne ne désire une éolienne près de son habitat, ni des champs solaires, ni des antennes téléphone, ni de décharges d’ordures….
    A ce compte là, le retour à l’âge de pierre ne nous ferait pas de mal !
    RAHAN reviends, ils sont devenus fous….

    3 janvier 2010 à 10:10. Lien permanent.

  108. stan a répondu:

    blagues pour Jeanne (et Yves, bien sur) : Si Yves prend ou garde le mors aux dents, qui tient les « rennes » ? le Père Noël ?

    Et le fou … celui qui ne se doute de rien, dans la rue … le fou de Bassan ?

    3 janvier 2010 à 14:12. Lien permanent.

  109. véro a répondu:

    Yves, bien sur, et ayant suffisamment vécu ….
    C’est votre fête, il me semble !!!
    Et ce n’est que le début de l’ânée !
    Meilleurs voeux , à tous de tout coeur (ça au moins, c’est pas comme l’âme, on est sûr qu’on en a un chacun !)

    3 janvier 2010 à 14:17. Lien permanent.

  110. cuisine a répondu:

    bonjour j’aimerais vous contacter par mail à propos de votre livre sur les légumes anciens,
    Merci d’avance,
    D.Z.
    Journaliste

    3 janvier 2010 à 14:40. Lien permanent.

  111. marie a répondu:

    patrice, je n’ai pas écrit que Yves n’avait pas d’âme, mais je me suis juste appuyée sur ces propres termes…il est vrai que ce terme me semble vital. et je le crains historiquement attaché à la religion. je parle de ma civilisation natale, bien sur.

    4 janvier 2010 à 8:53. Lien permanent.

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