1er mars 2010
Certains noteront que je la ramène une fois de plus avec des « je vous l’avais bien dit »… Mais la catastrophe de la Charente-Maritime et de la Vendée, avec la conjonction d’une tempête, d’une grande marée et d’une crue fluviale, je l’ai très précisément évoquée dans L’Humanité disparaîtra, bon débarras !, en 2006. J’avais pris l’exemple du golfe du Bengale, parce que là, il n’y aurait pas une cinquantaine de morts, mais plusieurs millions ! Quand j’entends certains responsables affirmer qu’une telle situation était « imprévisible », je réponds qu’elle était totalement prévue ; et que le phénomène se reproduira forcément – en Hollande ou en Angleterre, en Louisiane ou dans le delta du Niger, en Cochinchine ou dans le golfe de La Plata… Et d’autant plus souvent que le réchauffement climatique fera monter le niveau moyen des mers !
Voici le passage…
Voulez-vous que je vous décrive l’une des plus grandes catastrophes de ces prochaines années ? Elle se déroulera dans le golfe du Bengale. Elle fera peut-être cinq millions de morts et des dizaines de millions de réfugiés…
Imaginez une marée de vive-eau, causée par l’attraction de la Lune et du Soleil – lesquels ne sont ni bons ni méchants. Imaginez un typhon de magnitude cinq – un phénomène naturel, lui aussi, mais aggravé par le réchauffement climatique. Imaginez une crue majeure du Gange et du Brahmapoutre – un autre accident de la nature, mais rendu plus dévastateur par la déforestation au Népal et en Inde.
Supposez que les trois phénomènes surviennent en même temps. Qu’ils se conjuguent… Le niveau de l’eau monte de trente ou quarante mètres dans le golfe du Bengale. Une vague phénoménale submerge une partie du Bengladesh. Elle provoque les dégâts du tsunami de 2004, multipliés par vingt.
Si j’écris que cette catastrophe a de sérieuses probabilités de se produire au XXIe siècle, je suis proche de la science.
Je deviens irrationnel, moral, humaniste ou religieux à partir du moment où j’ajoute : « J’espère que je me trompe. »
La vague fatale...
Xynthia...
Vous ne radottez point, Yves.
il y a en vous un peu les mêmes fibres d’Haroun Tazieff qui disait souvent les chose à l’avance, avec une même colère retenue, et parfois non, d’ailleurs. Comme pour vous, seules les dates exactes manquent !
Outre cette catastrophe pour ces gens du littoral, j’ai été 24 h. sans électricité, mon village aussi, les villages voisins n’ont pas tous retrouvé leur fée … nous sommes électro dépendants, ça devient grave aussi !
Je ne me plains pas, évidemment, je suis en super santé, j’ai mon toit !
J’ai eu juste peur.
A part, entendre dire ce que ça va couter, que c’est comparable à ce qui a été vécu en 1998, personne ne dit qu’il faudrait prendre la mesure de ce qui arrive et comment éviter cela. Cela s’appelle de la prévention, je passe mon temps dans ça et je vois qu’on n’applique même pas ce principe dans notre vie. Quand les discours et la réalité ne se rencontrent pas ! et ça fait des lustres que ça dure.
Je suis contente Patrice de voir que vous allez bien.
Aux phénomènes conjugués de vent et de forte marée, il faut ajouter un autre fléau redoutable qui est l’irresponsabilité de ceux qui transforment d’un trait de plume les zones inondables en terrains constructibles. Parmi les premières analyses des causes de cette catastrophe, on a déjà entendu dire (ça n’a pas trainé) que les digues n’étaient pas assez hautes ! Ce qui passe comme une lettre à la poste malgré l’énormité de l’erreur de gestion que cela représente. La seule manière d’obtenir un résultat durable sur les zones sinistrées de Vendée serait au contraire de laisser le champ libre à la mer et de renoncer à autoriser les constructions dans les cuvettes marécageuses.
Si on juge par les images télévisées, la majeur partie des sinistrés, habitent des lotissements de pavillons !
Il y a du boulot pour calmer la frénésie immobilière, tout le monde veut sa maison à tout prix !
Avant d’acheter sur la bonne foi des vendeurs, il suffit de regarder une carte détaillée, pour ce qui est du relief!
Avoir sa maison au bord de l’eau, de nos jours,c’est risqué, au bord de la mer, c’est bon pour la carte postale !
Nous, en Guadeloupe, on déforeste un peu plus tous les jours. La semaine dernière, en bas de chez moi, entre la route et la côte, les tracto-pelles ont travaillé sans relâche et ont obtenu ce qu’ils voulaient : ça y est, il n’y a plus un arbre à cet endroit et ils vont pouvoir construire un nouveau lotissement. Comme en ce moment, on vit la plus sévère sècheresse du siècle, lorsque la pluie va tomber au mois de juin, elle va emporter de grandes quantités de boue dans la mer. Je me demande s’ils auront eu le temps de construire les maisons avant de les voir se faire emporter dans des torrents de boue…On a Haïti juste à côté et on continue de faire les mêmes bêtises.
Bon courage à Patrice.
Ma mère (82 ans) qui habite dans le Médoc a eu peur aussi mais elle avait pris la précaution de clouer les volets.
eh bien les hirondelles doivent avoir le mêm type d’impression lorsque l’on saccage cleurs nids : qu’un ouragan est passé par là et que on ne sait où aller; mais cet ouragan n’a pas pour nom xinthia, mais humain.
Le jour où les élus n’auront qu’un seul mandat, peut-être auront-ils le courage de bloquer les permis de construire dans les zones dangereuses et de signaler le danger aux propriétaires des maisons déjà construites.Chacun prendrait alors ses responsabilités…
Il est vrai que certains élus méritent d’être réélus mais combien sont-ils?
Autre remarque : la sirène en pleine nuit aurait affolé la population?Quels moyens avons-nous donc pour prévenir des dangers?
Pour ceux que la campagne électorale gave grave, ce lien vers un site plus marrant :
http://www.lexpress.fr/region/ile-de-france/un-ministere-de-l-ecologie-bidon-pour-saper-l-ump_852057.html
Comment le « développement durable » l’emporte sur le beau. Lu récemment sur un panneau: A vendre beau terrain à construire.
Réélire son élu(e)…ça sent le printemps !!!
Positivons: Pendant les inondations,6 mois par an, hommes et bêtes, pauvres et riches, adversaires politiques et ennemis héréditaires sont contraints de cohabiter dans la plus étroite proximité… Cela change t-il leur regard?
Une nouvelle étonante…Merci à vous de la part du Crac…
http://www.unesco-anticorrida.com/
Amusant, effectivement le site que vous recommandez Mr PACCALET mais vous qui êtes à l’intérieur, croyez vous ces gens sincéres ou seulement raccoleurs sur d’autres thèmes que la droite et la gauche ?
Les Francais (+ cédille!) exilés à l´étranger ne peuvent pas signer la pétition anti-corrida.
C´est vraiment frustrant.
l’Association Naturaliste « Bures-Orsay Nature » dont je suis membre avait mis en place pour le week-end de Pâques, une sortie ornithologique en Vendée précisément dans la baie de l’Aiguillon. Je suis allée à la permanence hier afin de voir avec eux, quels intervenants nous pourrions envisager pour nos futures conférences. Dans l’idée de leur proposer votre nom, j’avais emmené avec moi l’un de vos derniers livre: « Sortie de secours ». (Je vous ai également entendu à l’Unesco en octobre 2008 dans le cadre de l’Université de la terre). Je n’ai pas eu le loisir de le faire. Les organisateurs du Week-end sont en train de tout annuler tellement c’est catastrophique sur les lieux. Il faut laisser le territoire libre pour les services d’intervention qui ont probablement plusieurs semaines sinon de mois de travail!!!! (Je suis particulièrement sensible à cet évènement car, Charentaise d’origine, je vais régulièrement à Chatellaillon et j’immagine les dégâts).
J’ai beaucoup apprécié l’intervention de Corinne Lepage au cours du journal télévisé de la nuit hier au soir.
Yves, je profite de ce blog pour vous demander s’il vous serait possible de nous accorder un peu de votre temps le temps d’une conférence, pour venir nous parler de la biodiversité en cette année 2010?
je me demande, s’il n’eut pas mieux valu que Yves soit sur les listes ump; ce que je veux dire c que ce parti majoritaire a les moyens de se faire entendre; l’inconvénient c que c la machine de guerre de NS.et la question est :tout le monde peut-il s’exprimer ou non? je dis cela après avoir vu comment fonctionnent certains collectifs!
Je viens de découvrir Yves à travers son livre: L’Humanité disparaîtra, bon débarras !j’adhère à ses thèses, j’ai découvert Cécile Duflot et j’adhère à son discours MAIS sans être encarté j’ai l’habitude de voter à droite qui symbolise le travail et l’initiative personnelle dans une société que je souhaite le moins étatiséé possible. Je vais voter Europe écologie au premier tour des régionales et liste UMP au 2eme tour. Est-ce la bonne solution?
ça,Marie , c’est de l’analyse politique !
Pathétique !
Pardon pour le hors-fil: L214 et la SPA viennent d´être condamnées en appel à payer plus de 10 0000 € chacune au CLIPP (l´interprofession des éleveurs et abatteurs de lapins). La mafia viandeuse se défend comme un beau diable. A lire sur le site de L214:
http://www.l214.com
Vivement que les élections régionales soient passées parce que, sans vouloir vexer qui que ce soit, je me contre fiche de savoir ce que les uns ou les autres voteront. Ce blog mis à notre disposition par Yves n´est pas un panneau électoral mais un espace d´échanges pour les idées, pour les informations et les préférences politiques des intervenants n´ont ici aucun intérêt!
Merci mdt, votre joie me va droit au coeur.
Cette tempête, sur l’ouest de la Touraine et l’est de l’Anjou, puisque je suis en limite, n’a pas fait autant de dégâts que celles de 99 (oui, nous avons eu la « chance » de voir passer celle du nord, celle du sud !). Mais quel bruit, quelle nuit, et la peur qui s’y associe. Comme résultats pour moi, la mort de ma live box après les réalimentations successives de ERDF. Bon, il y a pire quand même ! J’ai mal pour tous ces gens qui ont eu à laisser leur vie, ou toutes leurs possessions. L’immobilier est évidemmeent aveugle lorsqu’il veut faire sa promotion. Les élus sont « corruptibles » parfois. Le résultat, on finit toujours par le voir de cette manière.
Il en est exactement pareil pour tout ce qui st de l’écologie, il faut du catastrophisme pour que la conscience collective s’éveille .
Marie, non, Yves ne se trompe pas, et n’aurait pas du entrer en grand parti qui compte. Entrer à l’ump même en tant qu’actif, ce serait pour lui, se soumettre à l’idéologie, ou se taire, et surtout, surtout ne jamais la contredire. Il en serait exactement de même au ps. Ses paroles seraient lettres mortes, et le grand parti l’utiliserait lui, uniquement comme affiche, histoire de faire croire aux gogos qu’ils sont écologistes.
Entrer en ump ou ps, c’est réellement se soumettre, s’aliéner, perdre toute indépendance d’esprit et surtout agir en direction de ceux qui décidnet d’employer les pesticides, les désherbants, qui admettent les corridas et promeuvent la chasse … Jamais vous n’entendrez un écolo de droite la ramener là dessus, sinon, ils l’éjectent ou le musellent. idem à gauche, ne rêvons pas.
Bonne journée les amis.
En se rangeant sur Europe Ecologie, Yves a choisi le » moins pire » !
La droite étant ce qu’elle est, il m’aurait surpris en y « collant » !
La « gauche » (ps) ayant 20 régions sur 22, n’est pas mieux, il suffit de voir le résultat sur le terrain quotidien des français, si détenir une région faisait du bien au peuple, cela se verrait ! Non ?
Regardez la cata de l’ouest-france, si les régions et collectivités détenues par la « gauche présentable » avaient bossé sérieusement sur le terrain écologiste et de l’habitat…!
Vu le foutoir immobilier créer sur le litoral, à quoi bon vouloir posséder des régions, pour le pognon ? Où est le pouvoir !
Anarchiste je suis, mon bulletin reste un coeur à prendre :0))
(mes premiers collages d’affiches datent de 1974 !)
Yves, juste une question pour me rassurer, s’il vous plait :
Europe Ecologie et le PS, rien à voir ? Pas d’alliance au 2ème tour ?
Au 2e tour, Europe Ecologie s’allie normalement dans toutes les régions avec le PS et le Front de gauche, sauf à repartir chacun de son côté et à donner ipso facto la victoire et la direction de la région à l’UMP : tel est le dilemme. L’autre possibilité consiste à ne voter pour personne, comme Michel. Il y a des arguments pour tous les choix, mais chaque citoyen n’en a qu’un.
Merci, Yves, pour ces précisions.
Mais, finalement, on en revient toujours au point de départ.
Peut importe pour qui on vote, l’UMP et le PS se partage l’hégémonie.
Quels seraient concrètement les pouvoirs d’Europe Ecologie ralliée à un PS sortant aux régionales ?
Tout dépend du nombre de voix, donc d’élus. Si Europe Ecologie gagne la région, elle applique l’essentiel de son programme (conversion de l’économie, formation, enjeux pour la Terre et l’homme). Sinon, elle fait ce qu’elle peut en tant que minoritaire, comme avant !
Bonjour Yves, voici deux sources pour l’eau du moulin:
http://www.pauljorion.com/blog/?p=8740
et là:
http://www.pauljorion.com/blog/?p=8746
Comme vous le constaterez, il s’agit d’un feuilleton… à suivre…
Malgré toutes les raisons de désespérer, la prise de conscience s’accroit. Mais face à l’inertie du capitalisme financier, il faudra du temps, de la sueur et … des nerfs solides.
Amicalementao à tous
Martine, vous dîtes : « Ce blog mis à notre disposition par Yves n´est pas un panneau électoral mais un espace d´échanges pour les idées, pour les informations »
Peut-être mais qu’est-ce qu’un panneau électoral sinon un espace d’expression d’idées et d’informations ?
Ensuite : « et les préférences politiques des intervenants n´ont ici aucun intérêt! » Mais bien sûr que si, sinon comment échanger ? comment comprendre qui se cache derrière un pseudo, qui sommes-nous, ici ?
Prenons par exemple un intervenant qui nous dit (quelques pages en arrière) que « les étrangers n’ont qu’à rentrer chez eux » (sic) et qui quelques pages plus loin nous dit que l’UMP, c’est plus convenable qu’Europe Ecologie, et bien pour moi, c’est très précieux comme information, cela m’aide bien à comprendre mon « environnement » humain, et à imaginer avec qui il faudra bien que les élus comme Yves (car il sera élu, savez-vous ?) seront amenés à « composer »…
Rectification, Yves, mon bulletin est un coeur à prendre, aujourd’hui, mais ne reste jamais muet !
Toujours à l’extrême-gauche, sauf en 81, pour le ps, pour me permettre plus tard de leur rappeler leur traitrise envers le peuple remplit d’espoirs déçus !
Actu, je pense voter pour E.Eco, juste par affinité dans l’amour des animaux et de la nature ! C’est un peu juste comme raison, je sais, mais c’est la seule qui me motive, mon droit de vote ayant été gagné grâce à des gens qui sont morts pour celà ! Il faut l’utiliser.
C’est dire le peu de crédit que je donne aux urnes, comme Eugène Sue, je dirais que les plus grands acquis sociaux, ont toujours été arrachés par la lutte, voir par le sang !
Georges, vous évoquiez en page précédente, une certaine hostilité de principe manifestée, d’après vous, par certains intervenants. Ne croyez-vous pas que vous êtes, vous-mêmes, (excepté à l’égard d’Yves) plus qu’hostile ?
Martine, si nous échangeons ici sur les élections, c’est uniquement parce-qu’Yves se présente sur les listes d’Europe Ecologie. Echanger des opinions sur nos intentions de vote est enrichissant.
Je rappelle ici une citation bienvenue pour Yves de Pierre Leroux:
« Les vrais poètes sont toujours prophètes. »
Poète, prophète,
visions essentielles,
d’un monde en overdose.
soyons clair, mais 1-Yves nous a dit qu’il avait été contacté par l’UMP; 2-à entendre le peu de tam tam concernant les abeilles et le renouvellement du cruiser, et la sortie du proteus et le dégoût de la confédération qui a décidé de quitter le comité d’homologation où ils estiment avoir été bernés.(par ex)..je me dis qu’il eut mieux valu un autre résonateur qu’europe écologie, qui a d’abord à gagner sa place dans le paysage politique, pour faire entendre tout cela à la population; on ne l’entend pas assez.à côté de ce que l’on nous tambourine parfois pendant des jours et des jours!
Isa,
Sincèrement, non, je ne souhaite exprimer aucune hostilité envers des personnes mais je réagis (trop vivement peut-être) à des propos qui me heurtent. Mais l’objectif de tout débat est bien de permettre ces réactions, non ?
Quoi qu’il en soit, ce blog est par nature assez exceptionnel par ce qu’il apporte en termes de « démocratie » (?). Je ne sais pas ce qui se dit sur les blogs des candidats UMP ou FN mais je doute fort que les idées écologistes y soient aussi bien accueillies.
Donc, je tiens à vous rassurer sur mes humeurs, elles sont parfois vives, je les espère justes, mais elles ne sont dirigées que contre des mots que je désapprouve, des propos que je combats, des idées contre lesquelles je lutte, mais dans tous les cas, je porte aux personnes qui les expriment le même respect qu’à n’importe qui.
L’un d’entre nous a la bonne habitude de dire ici, en conclusion : « et encore aujourd’hui, je suis de bonne humeur ! » Il me prêtera bien cette formule, parce qu’en plus, c’est tout à fait vrai.
Bonne soirée !
la puissance de l’argent creer des ouragant par effet papillon.Nous autre humain ne savont pas voir les choses en profondeur,anticiper.la carotte(l’argent),achete beaucoup de monde
Isa, Georges,
Vous n´avez pas tort, je peux comprendre vos arguments. Comme j´habite à l´étranger, j´ai une vision un peu décalée de ce qui se passe en France et je colle moins à son quotidien que vous, c´est logique. Une vie presque entièrement passée « en exil » dans diverses régions du globe fait que je me sens plus citoyenne du monde que Francaise. En voyageant à travers les blogs, je guette plutôt l´éveil des consciences que je ne suis l´actualité politique au jour le jour.
Il n´empêche que ma voix irait indéniablement à Europe Ecologie si j´avais à voter.
Une petite remarque, pour terminer. Je tiens au m minuscule de martine. Il y a eu un jour confusion désagréable avec une autre Martine, qui elle s´écrivait en majuscule, et dont le discours m´a profondément déplu. Moi c´est petit m, depuis le début!
Bonne soirée, et si vous avez du soleil en « rabiot », envoyez vers le nord de l´Europe. On en manque!
Pour Patrice:
« Entrer en ump ou ps, c’est réellement se soumettre, s’aliéner, perdre toute indépendance d’esprit et surtout agir en direction de ceux qui décidnet d’employer les pesticides, les désherbants, qui admettent les CORRIDAS et promeuvent la chasse … »
Je ne sais pas si j’ai bien compris ce que vous vouliez dire…
Je préfère ne pas me lancer (et me perdre!)dans de grandes explications pour x raisons, mais le respect de la nature (minéraux et végétaux)et le respect des animaux ne coïncident pas toujours.(« Pesticides et corridas »…)
Si les écologistes (dont je suis)respectent souvent à la fois la nature et les animaux, il est curieux de constater que les députés PS traînent les pieds (malgré une récente et petite poussée)pour prendre position contre la corrida et signer la proposition de loi de Mme Marland Militello (Députée UMP!) (ppl déjà signée par une quarantaine de députés UMP)
Pour Martine: merci à vous…Peut-être avez-vous encore une adresse en France? J’ai signalé…
Bon courage à notre candidat!
voilà les frenchies: propmts à juger, prompts à exclure, prompts à coller des étiquettes! et prompts aussi à idolâtrer! ah, on est n’est pas rendus avec tout çà!Patrice, l’indépendance d’esprit, hem hem! je ne sais pas si on la trouve davantage dans les autres formations que celles citées à mon (humble avis: non.)ces entités sont des machines de guerre , conquette du pouvoir et quelque part tous doivent marcher d’un même pas sous la houlette de ceux qui disent ce qu’il faut faire. peut-être d’ailleurs qu’il est impossible que çà fonctionne autrement;
Mr Paccalet, êtes vous intimement persuadé qu’élus les gens d’Europe Ecologie tiendront leurs promesses, vous les cotoyez, que ressentez vous? vous êtes un homme d’expérience, votre avis intime? ou vous devez vous au droit de réserve?
Avant je crois les gens votaient pour des idées, maintenant me semble t il ils votent par défaut.
Et pendant ce temps-là Vilmorin (limagrain) se positionne sur le terrain immense , nouvelle frontière pour eux ? des biotechs http://www.lefigaro.fr/societes/2010/03/02/04015-20100302ARTFIG00412-le-fsi-seme-150millions-d-euros-dans-vilmorin-.ph
Pour les dirigeants de Limagrain, ce n’est qu’une question de temps. «On voit mal l’Europe rester complètement isolée, estime son directeur général, Daniel Cheron. Elle finira par basculer tôt ou tard.» Pour se préparer d’ores et déjà, Vilmorin travaille d’arrache-pied sur le séquençage des plantes, notamment du blé. «Nous avons pris un peu de retard sur le maïs OGM, nous ne souhaitons pas que cela se reproduise sur le blé. Et en l’occurrence nous sommes l’un des leaders mondiaux», souligne Daniel Cheron, qui se donne cinq à dix ans pour aboutir.
Voilà la messe est dite.
Oui et ils parlent de recenser les digues, savoir comment elles vont et les consolider…ce serait risible si ce n’était pas si dommageable! On (les journalistes) parlent de la tempête de 99 mais on a déjà oublié qu’il y en a une qui est passé l’année dernière un peu plus dans le sud. On entend nos élus qu’ils vont lacher de l’argent pour arranger tout ça mais ici (Landes) les arbres peuvent bien tomber ça n’intéresse personne. Il y aurait vraiment de quoi réfléchir, peut-être une forêt à plus long terme. Les bois tombés sont en train de pourrir, et ceux qui sont debout sont malades, cela arrange bien certains qui veulent à tout prix faire passer un LGV qui n’apportera rien au département et comme vous dites plus haut le PS applaudit des 2 mains. Alors qu’on aurait besoin d’urgence de mettre les camions sur les trains, on a l’impression qu’ils se multiplient à vitesse grand V. Bon espérons qu’un grand nombre d’écologistes vont passer!!
Bonne soirée à tous!!
mdt, c’est souvent exact, les gens votent par défaut, et même, ne se déplacent plus …
Anne-Marie, ce n’est pas difficile, (je me suis certainement mal exprimé, pardonnez moi) être écolo et se joindre à l’ump ou au ps, c’est l’illusion de croire qu’on aura la parole; ces deux partis, c’est : La ligne directrice du parti. On suit, surtout on se tait si on est en désaccord, ou on s’en va ! C’est quand même assez clair je pense.
Yves ajoute que si un parti se désiste pour un des deux gros pour le second tour, il sera minoritaire. Hé oui ! mais il y a un seuil où la minorité peut peser très lourd si évidemment elle va jusqu’au bout de sa conviction. Une minotrité doit surtout, dans ce cas là, ne pas hésiter à claquer la porte et refuser une quelconque aide au parti qu’elle a intégré, car cela le mettra en défaut, et surtout ne pas lui pardonner.
Malheureusement, c’est vraiment très visible, si on n’est pas dans la ligne d’un grand parti, on est mis sur la touche. Et même quand on y est on est quantité négligeable.
L’écologie grandit, même minoritaire elle ne doit pas se compromettre avec le ps ou l’ump. Car eux, ce qui va les intéresser, c’est la récolte des voix pour diriger et se moquer du monde une nouvelle fois. Alors si le ps veut les voix écologistes, aucun autre choix pour lui que d’accepter et de signer les désirs écolos. sans quoi, Europe écologie devra claquer la porte et les laisser dans leur m…. ! On n’est pas à une élection près, ils ont besoin de leçons ces grands partis.
Bon, je ne suis pas un politicien, j’ai des convictions, et ce ne sont ni celles de l’ump, ni celles du ps. Ils auront un peu de crédit dans mon esprit, le jour où très clairement ils agiront sans discution possible pour la protection de notre nature…
Sincèrement, je crois qu’on en est loin, leur goût pour le pouvoir et l’argent est si puissant en eux…
Pour Marie (et pour les autres aussi), une nouvelle victoire en Italie sur la maltraitance animale : les expériences en laboratoire sur les chats sont officiellement terminées !
http://www.atra.info/?indice=31&lingua=fra
Et aussi une pétition à signer contre l’inscription de la corrida au patrimoine de l’humanité par l’UNESCO :
http://www.petitiononline.com/nocorrid/petition-sign.html
http://www.unesco-anticorrida.com/
merci Isa de faire passer cette bonne nouvelle. Voici de très belles photos des butineuses que certains se moquent totalement de faire crever.
http://www.mondoapi.it/fotogalleria/
@ Marie,
Etes- vous une « happy cultrice », pour défendre avec tant de force, Maïa et ses copines, que l’homme met une farouche envie à faire disparaître, ce qui entraînerait la sienne dans de grandes « chances » !
Les talus SNCF et autoroutes(surfaces énormes sur le territoire, interdits donc sécurisés) seraient de bons endroits pour réserves d’insectes et autres petits animaux, si l’homme n’était pas si couillon !
J-H Fabre étant décédé, je vous pose la question, Yves ?
Serait-il idiot d’envisager ces surfaces inutilisées pour cela ?
Je possède les « souvenirs entomologiques » de J-H Fabre, dans la collection « bouquins », 2 volumes, pour les curieux, à lire avec passion et humour de Fabre.
Bonjour à tous,
Désolé de partir sur un autre sujet mais je suis actuellement dans la lecture du dernier livre de Claude Allégre « L’imposture climatique… ».Je m’intéresse comme beaucoup de monde au sujet du réchauffement climatique etj’avoue que cette lecture est interéssante,voir dérangeante.J’aimerai connaître le point vue d’Yves Paccalet et de vous autres,cela m’aiderai à y voir plus claire sur ce sujet.
Merci
Pour Michel :
L’un des miels les plus purs (les moins pollués par les pesticides) qu’on puisse récolter aujourd’hui est celui des ruches du toit de l’Opéra Garnier, à Paris. Je reviendrai plus longuement, bientôt, sur ce sujet des abeilles, qui me passionne et qui est, en effet, crucial pour notre agriculture et la biodiversité planétaire.
Pour Pascal :
Claude Allègre est géochimiste. En tant que tel, il s’est lourdement trompé, en 1976, sur la nature de l’éruption volcanique de la Soufrière, à la Guadeloupe (Haroun Tazieff avait raison contre lui). Fort de ses impardonnables erreurs dans la discipline scientifique qui est la sienne, il vient aujourd’hui donner des leçons à tout le monde dans un domaine (le climat) auquel il ne connaît strictement rien. Son bouquin est truffé d’inexactitudes (voir l’article du « Monde » qui les dénonce, j’ai la référence quelque part dans mes mails, si vous ne la trouvez pas je vous la donnerai) ; s’il y avait eu autant d’erreurs dans le rapport du GIEC (il n’y en a que deux), ce serait un tollé. Claude Allègre est invité partout, non pas parce qu’il dit autre chose que la « science officielle », mais parce qu’il proclame ce que les décideurs et les médias ont envie d’entendre : pas la peine de se bouger, c’est pas de notre faute, continuons comme avant…
Je n’ai rien contre Allègre, mais je me souviends qu’il y a quelques années, Haroun Tazieff l’avait trouvé stupide dans son intervention sur le volcan la Soufrière (je crois), la suite des évènements lui avait donné raison ! Yves doit s’en souvenir.
Allègre n’est pas vulcanologue, plantage, Allègre n’est pas climatologue mais géophysicien planté en volcans !
Ceci dit, il en connait plus que moi, j’espère, alors je n’en rajoute plus !
Aujourd’hui, je suis de bonne humeur ! :0)) LOL
Bingo, mon message arrive après Yves, plus vite que son ombre, le Yves !!!
Merci de ce début de réponse ,mais la premiére reflexion qui me vient à l’esprit est de me demander qui est dans le vrai.Etant un citoyen « lambda » n’ayant pas de connaissances suffisantes pour avoir un senblant de conclusion sur le sujet, je m’interroge toujours autant.Le probléme est que ce genre de contracdiction désespére beaucoup de personnes et fini par désintéresser la plupart (comme en politique).Cela me fait penser au sujet du nucléaire où des scientifiques de renom (Georges Charpak et Hubert Reeves entre autres)peuvent avoir des avis opposés.
Quelque chose me chiffonne.
En me renseignant sur l’histoire des hommes et de la terre, car j’en lis beaucoup sur ces sujets, il me semble quand même que nous sommes en réchauffement naturellement, depuis la fin de la dernière glaciation. Ce réel réchauffement climatique n’est il pas simplement un phénomène continu et normal ? Certes, il apparaît que nos industries ravageuses semblent accélérer le processus, mais quand même, il paraît inévitable que notre planète se réchaufferait sans nous.
Claude Allègre, en effet se trompe allègrement (qu’on me pardonne, c’était facile). Je me souviens aussi du scandale avec Tazieff, ça chauffait, car notre volcanologue était très sanguin !
Concernant les prochaines élections, j’ai une remarque à faire. Si on regarde les résultats des précédentes (récentes), et si on envisage les résultats lorsqu’ils apparaitront, je crois que nous allons constater que : le taux d’abstention sera très élevé, que environ trente pour cent iront voter ump, que environ trente pour cent iront voter ps. Le reste se répartira sur europe écologie et des partis extrêmes.
Pour moi, la conclusion est d’une simplicité enfantine : L’écologie ne concerne vraiment pas grand monde. Car si l’environnement intéressait réellement, cela se traduirait dans les urnes et surtout pas sur les grands partis. Abstentions, c’est démission, droite et gauche, c’est l’argent roi. Les extrêmes … je n’en parle même pas.
L’espoir est quand même que l’écologie passe au dessus de quinze pour cent, ce serait déjà un poids considérable.
Yves, je consomme un miel de montagne, des Pyrénées, j’ai vu où les ruches étaient déposées, ces abeilles là n’ont jamais vu un seul pesticide, ni un seul désherbant, promis, juré. Je le commande, c’est un peu plus cher à cause du port … c’est quelques grammes de CO2 en plus par ma faute, mais c’est aussi aider à faire vivre une apiculture encore saine.
Bon week-end à tous.
Pascal, comme vous je partage les difficultés de savoir qui a raison ou tort dans chaque profession, c’est bien le drame actuel de voir des gens qui n’ont pas grand chose à dire qui écrivent et sont publiés parce que tout se vend. Je crois que pour se faire une idée du réel, il faut lire à droite et à gauche (aucun rapport avec les partis politiques:)) et de voir les idées qu’on retrouve le plus souvent, celles là risquent d’être les plus réelles mais parfois aussi des idées qui paraissent « farfelues » un jour sont réelles un autre (ça se complique)mais là ça dépend de l’auteur( certains sont plus crédibles que d’autres)
Allègre a de tout petits yeux. et de grandes oreilles!
Tout âne se croit l’égal des chevaux du roi.
Encore une bonne nouvelle:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/climatologie-1/d/du-methane-sechappe-du-fond-de-locean-arctique-un-danger_22906/
j’ai lu dans un livre(ça c’est sûr!!) que nous aurions dû repartir sur une autre ère glaciaire après ce passage intermédiaire plus chaud que nous vivons. Qu’est-ce qu’il en est réellement?
Je vous remercie de votre réponse.
Une info entendue à la radio ce soir:
Il y aurait au milieu du Pacifique une zone aussi grande en superficie que le Texas et dans laquelle tourbillonneraient des millions de particules de plastiques de toutes tailles et qui bien sûr sont ingérés par la faune qui les confond avec de l’alimentation.
Qui, de l’acheteur du sac plastique, ou du scientifique inventeur dudit plastique, est responsable de ce désastre encore en devenir ? P……n de bonne question !
Hors-sujet, pardon: il y a une tribune intéressante de L214 sur
Rue 89.
http://www.rue89.com/2010/03/04/le-centre-dinformation-des-viandes-nous-prend-pour-des-enfants-141476-0
E.T
l´information n´est pas nouvelle, cela est connu depuis longtemps. C´est le « Great Pacific Garbage Patch », c´est une horreur absolue.
Il y a beaucoup de lecture à ce sujet sur le net.
Sur la décharge flottante:
http://les4elements.typepad.fr/blog/
2008/02/une-dcharge-flo.html
Un peu difficile à trouver sur le site: il faut aller sur la rubrique « archives », février 2008, la deuxième page.
Le tourbillon de plastique… Le « grand gyre » du Nord Pacifique, j’en ai moi-même parlé sur ce blogue en août 2009, article « Comment pouvons-nous encore espérer »… Le pire est que, voici quelques semaines, on en a découvert un autre dans l’Atlantique Nord !
j’aime beaucoup les ânes et Allègre est moins sympa!
Le parti écologiste espagnol se prononce contre la mesure de déclarer les corridas bien culturel de la région de Madrid…(ne pas confondre avec l’inscription au patrimoine de l’humanité…)
http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article16226
Faute à la Faute sur Mer?
le grand timonier a dit: « l’environnement, tout çà, çà suffit! » écouter sur France info! alors en voilà un des effets: massacre d’abeilles!
http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/la-colere-d-un-apiculteur-face-a-la-mort-de-ses-abeilles_767026.html
http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/la-colere-d-un-apiculteur-face-a-la-mort-de-ses-abeilles_767026.html
Connaissez vous tous la chanson de Mickey 3D « il faut que tu respires »,je viens de la ré entendre: ça pourrait être l’hymne du mouvement Europe Ecologie
, il y a des jeunes concernés et qui le disent (cette chanson date d’au moins 4 à 5 ans)
Chassez le naturel ….
http://www.20minutes.fr/article/389152/Politique-Agriculture-les-defenseurs-du-Grenelle-se-sentent-trahis-par-Nicolas-Sarkozy.php
rien de surprenant, Mr SARKOSY utilise une technique assez classique de communication: il s’attache les gens puis il impose sa méthode de voir les choses et surtout il a préalablement briefé ses ministres pour faire la sale besogne. C’est un homme de spectacle qui parle quand même comme une concierge ! un racoleur!
Un jour sans voir son visage, j’ai entendu un discours, il m’a fait penser à un certain personnage de notre histoire pas trés lointaine. Je crois que c’est quelqu’un qui déteste les gens, qui les méprise et qui les utilise et un certain nombre de gens honnêtes s’y sont laissés prendre ou alors ils sont plus malins, ils arrivent à flatter son égo par leur propre présence, donc il est utilisé à son tour. Ce que j’espère pour nous.
eh bien moi, je suis effondré ! voilà !
mdt, il n’y a rien à ajouter à votre description, je n’en ai d’ailleurs jamais lu de meilleure.
Sauf ue, je ne crois pas qu’il y ait de gens honnêtes auprès de lui. Sans quoi ils auraient logiquement laissé tomber. La place est donc bien bonne !
Seulement, quelque chose m’écoeure encore plus. C’est que dans tous ceux qui s’opposent à ça, seuls les écologistes ont ouvert la parole.
N’oublions surtout pas ce qui amenât au pouvoir ceux qui y sont, c’est à dire une grande majorité de personnes qui ont déposé un bulletin dans une urne. Ceci représente plusieurs dizaines de millions. Car dans ceux qui ont voté pour le camp contraire, autrement le ps, je n’ai rien vu, ni jamais lu quoique ce soit qui penche pour une planète propre. Juste quelques bricoles qui font croire, uniquement pour racoller là aussi. Ce sont les mêmes ! ce qui signifie, je l’ai déjà dit, que la vie, la vraie vie ne concerne qu’une poignée de gens.
Alors espérons que les propos de notre chef dirigeant empereur roi aristocrate d’opérette, homme d’un absolu pouvoir, réveille quelques consciences de plus contre cette idée scandaleuse.
Mais étant électeur depuis longtemps, je sais que la France ne votera pas plus vert qu’elle ne l’a fait auparavant. Et le prix à payer sera terrible dans quelque temps.
Ce soir je suis en colère, c’est à hurler, je suis triste, j’en suis malade.
Si j´étais concierge, je serais vexée à mort d´être comparée à Sarkozy! Faut quand même pas mélanger les torchons et les serviettes!
Jean Dorst a écrit un jour « En permettant l’homme, la nature a commis un crime contre elle-même ! »
Cette phrase s’adapterait très bien à une autre formulation au nom de la République, qui, en ayant permis l’élection d’un tel président a commis un acte hautement antirépublicain.
Martine, le métier de concierge n’existe pratiquement plus, c’est pour cela que je me suis permis,j’ai vraiment beaucoup de respect pour les gens qui ont des petits métiers qui participent à la vie, à l’économie de notre pays plus que toutes ces grosses têtes pensantes (à quoi?)
Georges, très bien, la référence à Jean Dorst : un autre de nos « prophètes ». J’ai eu l’occasion de le connaître un peu. Son oeuvre majeure, « Avant que nature meure », n’a pas pris une ride, hélas… On pourrait accoler à sa citation celle du philosophe matérialiste du XVIIIe siècle, La Mettrie, que j’avais déposée en exergue à mon « Humanité disparaîtra… » : « Je déplore le sort de l’humanité d’être, pour ainsi dire, en d’aussi mauvaises mains que les siennes. »
Pourquoi l’homme ne change pas malgré les siècles traversés ? peut être parce qu’il doit disparaître inéluctablement, c’est sa véritable destinée ? il ne peut pas y avoir d’autres progrés ?
Alors il faut peut être laisser faire car en s’y opposant, on ne fait que retarder et même peut être aggraver! profiter des moments présents en sachant que nos enfants, petits enfants n’en profiteront pas mais tant pis! donc être dans le discours actuel.
Mr Sarkozy a peut être consulté une voyante (c’est assez fréquent dans ce monde, ça l’était aussi au moyen âge)
çà nous apprendra à déléguer au premier crétin venu, sous prétexte qu’il a a fait ses études et son beurre, bien mieux que tous les autres; ceci dit ce monsieur est aussi une émanation de ce pays.
mdt
c´était juste une blague de ma part, avec une pique pour l´empereur. Je ne suis pas aussi concernée que vous tous par les méfaits du personnage mais croyez-moi (maigre consolation), la déliquescence des milieux politiques se fait fi des frontières. Nous avions ici par exemple, il y a longtemps, un Vert engagé, un Vert de la première heure, un battant, porteur de beaucoup d´espoir. Il s´appelait (et s´appelle encore) Joschka Fischer, il entra en politique, il fut ministre des affaires étrangères, il est aujourd´hui conseiller auprès de BMW!!! Cela ne dérange pas grand monde. Finalement, n´avons-nous pas les dirigeants que nous méritons? Nous voulons être respectés, mais sommes-nous vraiment respectables?
@ martine,
« …Finalement, n´avons-nous pas les dirigeants que nous méritons?… »
Eh oui ! Sarkosy a été élu par les français, il n’a pas pris le pouvoir par la force !
Si autrefois le bulletin pouvait sembler une arme, aujourd’hui, avec la violence de la « mondialisation », le bulletin de vote n’est qu’une plainte asthmatique !
La « mondialisation », le mot- bouclier qui permet aux ordures de faire avaler des couleuvres (pardons aux couleuvres) !
Si demain notre vote ne convenait pas, eh bien « on » nous le ferait comprendre autrement. Regardez les irlandais, on leur demandait de revoter car ils n’avaient pas compris !
Regardez aujourd’hui chez les islandais, « on » leur propose de payer 100 € par mois pendant 8 ans !!!
Qui les « fout » dans la merde ?
Et les grecs, où est passé l’argent des J.O ?
L’Espagne, le boum immobilier, l’argent, la bourse, etc…
Mais il faudra voter, car d’autres sont morts pour le droit de le faire !
Rassurez vous, aujourd’hui j’étais de bonne hûmeur :0)
Je repasse pour la deuxième couche !
» Les hommes, à certains moments, sont maîtres de leur sort; et si notre condition est basse, la faute n’en est pas à nos étoiles; elle en est à nous-mêmes. »
W. Shakespeare .
Un peu déplacé de ma part d´avoir donné ici un exemple d´homme politique corrompu qui venait d´un mouvement écologiste, je l´ai réalisé trop tard. Je ne voulais vraiment pas apporter de l´eau au moulin de ceux qui ont parfois, sans argumentaire fondé, décoché des flèches en direction des verts.
Bonjour tout le monde,
J’aime bien vos remarques, Michel !
(vous êtes gentil pour les couleuvres, c’est sympa).
C’est bien simple : Il y a un ministère chargé de l’écologie… Pour les propos indignes de leur prince, si ils étaient de véritables esprits verts, ils auraient déjà claqué la porte… Au contraire, pour l’instant, ils se vautrent à ne rien foutre d’autre dans le bonheur d’une place bien lucrative. Et au contraire, ils vont approuver, c’est à parier.
Et monsieur Hulot, où est-il ? En vacances ? Car dans peu de temps « Sa Taxe », que nous paierons tous, servira plus aux actionnaires de total qu’aux pauvres abeilles. Qu’il soit donc fier de sa pensée. Tant qu’il ne se révoltera pas contre les propos présidentiels, lui comme d’autres médiatisés de luxe, ils n’auront aucune crédibilité à mes yeux.
Vous voyez, en France, il y a beaucoup d’écolos de façade. Hulot n’est pas le seul.
Ma peine, ma honte et ma colère ne retombent pas. La philosophie est devenue à mon regard un peu inutile, pardonnez moi, face aux actes délibérément destructeurs du chef élu des français.
Et excusez moi de vous casser les pied avec ça, je vais mettre mes pensées au repos.
Bonne semaine à tous
» La journée de la femme ! »
Nos médias titrent gros aujourd’hui !
On se croirait aux soldes chez Farfouillette !
Pardon à toutes les femmes passées, présentes, et à venir,
pour ce que les hommes couillons, passés, présents, et à venir vous ont fait !
Mais qui ne tente rien n’a rien, essayez de demander à votre cher patron, s’il peut concrétiser ce slogan par une augmentation, pardon, par un juste ré-ajustement de votre salaire de femme !
En attendant, je vous fais à toutes un bisou bien baveux :0)
Pour Patrice :
Hulot est en pleine création de ses nouveaux déodorants « ouchouyaya » et notre ministre de l’écologie fait du sport, et ramasse une médaille, vous êtes mauvaise langue Patrice
!
Michel : vilain moqueur ! (hé ! vous avez quand même raison…)
je suis votre démarche. Quelle tristesse de n’accorder aux femmes qu’une journée sur 365 !
l’idéal, ce serait chaque année, l’année de l’humanité, sans distinction de sexe et de race…
l’esprit de soumission est actif à tous les échelons de la société, c lui qui instinctivement se met en place, avec le refus de changer ses schémas de pensée, eh bien tout çà c aussi valable pour des gens comme Hulot et compagnie, et puis qui sait (hypothèse) ils ont peut-être des menaces ces gens là, s’ils parlent trop..de perdre leur gagne pain ou tout simplement physique, genre cassage de g…Qu’en sait-on finalement, tant la violence est bien cachée dans ces milieux feutrés. On ne nous parle bien sur que de la violence des banlieux.
Marie, je te rejoins tout à fait. Je pense aussi que bien des célébricités subissent des pressions, pour les obliger à se taire. Car pourquoi si peu de célébrités osent parler de sujets « sensibles » ? Nos stars du petit et du grand écran sont bien discrètes, alors que leur notoriété leur permettrait d’avoir un réel impact sur les masses ! Mais peut-être sont-elles tout simplement indifférentes aux sort de la planète ?
Je pense souvent à Coluche, Daniel Balavoine, ou encore Lady Diana… tragiquement décédés….
Pour la bonne blague, je me suis moqué de Hulot, mais je le verse tout de même dans le clan des humains qui se mobilisent vraiment.
@ Marie;
… » nos stars du petit écran…discrètes… »…
Ben déjà à ces gens on aurait pu leur demander » c’est quoi l’identité nationale ? ou être français ? »
)))
- Payer ses impots en France.
Comme les travailleurs immigrés qui eux, les paient ici ( et chez eux aussi, bien souvent!)
Ex: « Jauni à l’idée » appart à Los angeles, impôts en Suisse, concert « gratuit » à Paris(300000 € pour la ville de Paris, merci qui ?)
Il me rappel Marcel Dassault qui disait : » je nourris des milliers de personnes ! »
Non messieurs, se sont des milliers de gens qui vous nourissent, nuance !
Bon, pour le cas « Jauni » la « culture » ne donne pas tous les droits ( sauf à droite
Martine, j’avais compris, ne vous excusez pas mais merci quand même.
.Chez nous, je n’ai pas l’impression que les femmes sont moins payées que les hommes mais je me renseignerais quand même, vous m’avez mis les doutes.
Messieurs, merci de nous défendre, mais nous avons montré par le passé que nous savions le faire
En ce qui concerne les femmes au travail, je crois qu’elles sont plus mal traitées que les hommes et aussi elles sont, je pense, plus vulnérables. Mais celles qui arrivent au pouvoir, ont beaucoup oublié et sont aussi sans pitié.
Je crois qu’il n’est pas bon d’être au sommet, là où tous les regards convergent, ça vous transforme, il vaut mieux être dans l’ombre pour être vraiment soi même
jauni? c de la culture? ah bon! ben c pas bien brillant! jamais entendu le gars afficher une conviction ou une humanité quelconque! vrai, car enfin pour être chanteur, il n’en est pas moins homme (normalement); il est vrai que peu (aucun?) de ces gens n’en affiche beaucoup de convictions, à part celles qui vont dans le sens du vent .
isa,
la question est bien éloignée des sujets de société essentiels mais je me risque à la poser: quel point commun existe-t-il entre Coluche et cette pauvre Diana? Qu´a-t-elle fait pour le bien de l´humanité à part amuser la galerie par ses histoires à l´eau de rose et servir de poule pondeuse pour assurer la descendance de la famille royale, des gens qui bâtirent leur colossale fortune en exploitant des siècles et des siècles ceux qu´ils dominaient? Méritent-ils vraiment respect et admiration?
Non, pas un chouillat, mais malheureusement, ils font rêver bon nombre de ceux qui s´échignent une vie durant pour gagner leur pain, une pauvre miette à côté des sommes mirifiques avec lesquelles jonglent ces parasites.
Quant à espérer que les soi-disantes célébrités s´engagent à fond pour faire passer un message, cela tient de l´utopie. Pourquoi toujours compter sur quelqu´un d´autre? Des citoyens qui redressent l´échine n´ont pas besoin qu´on pense et qu´on parle à leur place, ils s´en chargent eux-mêmes. « Etre homme, c´est être responsable » (Saint-Exupéry)
(Homme ou femme!!!)
Martine, j’aime bien cette phrase de Saint Exupéry, je crains qu’il n’y ait alors pas beaucoup d’hommes, plutôt des moutons! ces pauvres animaux !, croyez vous que chez eux, il y ait les mêmes réflexions: comme des hommes!
« ..ils font rêver .. »n’allez pas plus loin: ils font rêver et c essentiel quand on est un forçat.!
Bonsoir à tous, et voici notre rubrique: « Qui sommes-nous? »
L’être humain aime-t-il les ruines et le chaos (inutile de le contester, les faits le témoignent) parce qu’il a une peur instinctive d’atteindre au but qu’il se fixe, et d’achever l’édifice qu’il bâtit ? Le savez-vous ? Peut-être cet édifice ne lui plaît-il que de loin, non de près ? Il n’éprouve du plaisir qu’en le construisant, et n’aurait aucune joie à l’habiter: aussi le laisse-t-il aux « animaux domestiques ». (Fédor Dostoïevski)
Ce n’est pas le génie qui m’étonne chez ce descendant de la brute, mais son aptitude à la souffrance. (Jean Rostand)
L’homme est cet être infiniment piteux qui jette un bâton dans le cerisier et qui reçoit quelques cerises sur la tête. Avec le bâton. (Louis Scutenaire)
A bientôt !
Rejette l’industrie et son profit,
les voleurs et les bandits disparaîtront.
Lao-Tseu ( tao tö king)
Un précepte comme je les aime !
Parfois,le tao peut être taquin
La « journée de la femme » ? Encore une idée qui a dû murir dans la tête d’un bobo rive gauche.
A part l’inégalité de salaire qui est scandaleuse, et qui devrait inciter chaque femme à saisir un Tribunal pour faire appliquer la loi, il y a belle lurette que la femme est devenue en quelques années non seulement l’égal de l’homme, mais supérieure à l’homme même, puisqu’elle a, en plus, la prérogative de concevoir un enfant sans le géniteur attitré. Elle va même jusqu’à vendre ses ovules à d’autres femmes pour s’offrir le jouet de leur vie…Un peu simpliste et minable l’homme à côté, n’est-ce pas ?
Le tao est lumineux,mais marie je te trouve dure avec diana/Les gens sont fait de nuances,mais aussi de complexes opposables en apparence.Lady die était sensible a la soufrance des autres,et elle était engagé,mais éffectivement elle vivait aussi dans luxe,mais quelle choix de vie voulait -tu quelle fasse.Vivre a la rue?dans un 10 metre carré?pour etre comprise par certain et pas par d’autre.Dans son cas c’était l’inverse,et elle n’était pas responsable des crimes d’alors,comme tu n’es pas responsable de la gueurre d’algérie!!je présume?
Parce qu’il faut rire un peu et se moquer un peu comme c’est notre journée: »
Se marier à un homme divorcé montre que vous êtes « écologiquement » responsable. Dans un monde où il y a plus de femmes que d’hommes, il faut participer au recyclage ».
recyclage … mdt, c’est une excellente idée ça, plutôt que de finir en déchet !
la journée de la femme..bof..c’est la journée de la bonté qu’il faudrait instituer!
http://www.buvettedesalpages.be/2010/03/rien-qu-un-chien-de-chasse.html
et la journée de l’EMPATHIE :
http://vivelavie.ning.com/video/video/show?id=2886431%3AVideo%3A4307
Les éthologues, les biologistes et les psychologues trouveront sans doute d’autres explications à ces comportements mais il est bon de rêver ! Et sans vouloir changer l’ordre génétique , (imposé au vivant par un dieu ou par le hasard!)peut-être serait-il bon de chercher à développer un peu d’empathie dans ce monde de barbares…Où en est donc la recherche à ce niveau?
@ anne-marie,
Vu le docu vidéo. Bien!
Mais les images parlent d’elles mêmes, le texte à l’écran aurait pu laisser la place à un commentaire, au lieu d’une musique new-age (trop entendu sur les dvd des sectes u.s.a !
Enfin, ce genre d’image risquent de nous pousser un peu plus vers la misanthropie, c’est mon cas
- » Le sort de l’humanité en général sera celui qu’elle méritera ! »
A. Einstein.
Encore merci pour ce lien, allez zou, bisou
Notons bien que l’humanité pourrait encore subir un sort qu’elle n’aurait pas spécialement mérité. L’astéroïde géocroiseur (qui vole près de la Terre) Apophis est prévu pour venir, en 2029 si je ne me trompe, chatouiller l’orbite de la Terre. S’il nous percutait, ce serait à nouveau la fin des dinosaures ! Mais ça nous laisse encore 19 ans de bons et joyeux massacres, de dévastations ordinaires et de pollutions habituelles, ouf ! Nos chiffres d’affaires et nos produits intérieurs bruts peuvent encore augmenter, de même que nos dividendes, nos parachutes dorés et le nombre de nos enfants affamés.
Pour Alexandra:
Merci à vous d’avoir fait appel à Yves Paccalet pour votre campagne (notre campagne!)mais il serait bon de lui laisser la parole de temps en temps dans les grands meeting …Philippe Meirieu est un belle et bonne tête de liste mais pourquoi est-il le seul à s’exprimer en citant m^me les paroles d’une autre tête de liste placée à côté de lui?(Pas vu toutes les video mais deux m’ont surprise!)
@ Yves,
pas de panique, pour l’astéroïde, nous ferons appel à Bruce Willis
Son film aurait dû vous rassurer, non !
pour Anne-Marie qui s’étonne de certaines choses:
Paul Valéry a dit “La politique consiste dans la volonté de conquête et de conservation du pouvoir ; elle exige, par conséquent, une action de contrainte ou d’illusion sur les esprits, qui sont la matière de tout pouvoir”
et aussi :
Ce ne sont pas du tout les méchants qui font le plus de mal en ce monde. Ce sont les maladroits, les négligents, les crédules. Les méchants seraient impuissants sans une quantité de bons.
Pour Slider qui se trompe: je n’ai jamais parlé de Diana (très charmante, même si riche, ce n’est pas de sa faute) ) « Le tao est lumineux,mais marie je te trouve dure avec diana… » non Slider ce n’est pas moi.
Non, non, mea culpa, c´est moi qui ai été « dure » (!!!) au sujet de Diana. Je persiste et je signe, mais tout en respectant parfaitement l´affection et le culte que lui portaient et lui portent encore ses admirateurs.
Merci à Anne-Marie pour la vidéo.
Mais comment faire pour développer l´empathie chez les humains si obnubilés par la satisfaction de leurs propres besoins?
Savez vous que l’empathie est une condition sine qua non d’une bonne relation soignante !
Que pour y arriver , il faut faire taire ses préjugés, sa peur, ses certitudes… et aller sur le terrain de l’autre
Pensez vous les uns et autres, être capable de faire cela? Quand on voit ou on lit nos réactions aux uns et aux autres sur tels ou tels sujets, alors que nous sommes sur un thème qui nous rassemble, nous pouvons imaginer que ce n’est pas facile à mettre en pratique, car ce n’est ni de la tolérance, ni de la sympathie, c’est tout autre chose, ça passe par ressentir.
On apprend ça pour soigner en soins palliatifs, c’est extrémeMment dur de s’oublier, s’abandonner…
On peut rêver que notre société soit ainsi, mais ça passe par nous, pas que par les autres.
3 ans enfermé dans un réduit dont la serrure était rouyillée! à peine nourri et à peine désaltéré car il ne chassait pas bien il est mort dans une affreuse agonie et son tortionnaire doit être redevable de cet acte immonde signez la pétition sur facebook adressée au procureur de la république; faites circuler, avec empathie
http://www.facebook.com/profile.php?id=1575732703#!/group.php?gid=333204795094&ref=mf
Empathie…
http://www.cafepedagogique.net/lesdossiers/Pages/univsnuipp06_gen2.aspx
Apophis,un nom prémonitoire ?:
Dieu des forces mauvaises et de la nuit, personnification du chaos, du mal cherchant à anéantir la création divine.
Empathie, c’est exact ce que dit mdt; Je n’y connais pourtant rien.
Je crois que cela serait rendu facile, si quand on a l’empathie pour les autres, que l’oubli qu’on a de soi même soit compensé par l’empathie des autres à son égard. (ça va, pas trop compliqué à lire ?). Jusqu’ici, seuls des êtres d’exception ont réussi dans ce domaine, sans rien espérer d’autre en retour, que le bonheur offert ou le sourire de satisfaction de ceux pour lesquels ils ont voué leur être.
Faire taire sa peur, ses préjugés, ses certitudes, c’est possible, mais avoir confiance, c’est une toute autre histoire. Enfin, je me trompe peut être ?
bonne journée mes amis !
pour mdt:
A mon humble avis et par expérience, l’empathie à l’hôpital, peut être dangereuse pour le soignant et le soigné…Et je ne suis pas sûre que les meilleurs soignants soient ceux qui aient le plus d’empathie… »Souffrir avec » oui , mais jusqu’à une certaine limite…
(Il est évident que ceux qui n’ont aucune empathie devraient choisir un autre boulot!)
Pour la fête des femmes : de la guerilla de jardin à Milan: quelques photos bien sympas : donnez de la terre aux femmes
http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?p=1&pm=&IDmsezione=29&IDalbum=24798&tipo=FOTOGALLERY#mpos
Rectificatif car mdt va me reprendre sur l’éthymologie …
« souffrir avec » est la sympathie et non l’empathie…Mais je maintiens que la découverte du monde mental d’un malade est une expérience périlleuse…et que l ‘équilibre à respecter entre la sympathie et l’empathie n’est pas toujours évident pour les soignants (médecins , infirmiers ou autres personnels soignants, à préciser car l’approche n’est pas la m^me)
pardon pour la fote : etymologie!
Pour être plus clair (car je n’aime pas l’imprécision…)jai touvé ceci:
« Les théories modernes distinguent également l’empathie de la sympathie. Cette dernière consiste aussi à comprendre les affections d’une autre personne mais elle comporte une dimension affective supplémentaire : alors que l’empathie repose sur une capacité de représentation de l’état mental d’autrui indépendamment de tout jugement de valeur, la sympathie est une réponse motivationnelle qui repose sur une proximité affective avec qui en est l’objet et vise donc à améliorer son bien-être. En cela elle se différencie de la compassion qui ne possède pas cette composante poussant à agir pour améliorer le sort d’autrui mais se résume à une affliction pour les souffrances d’autrui. Dans l’interprétation de Lauren Wispé, « Dans l’empathie le soi est le véhicule pour la compréhension [d'autrui], et il ne perd jamais son identité. La sympathie, par contre, vise à la communion plus qu’à l’exactitude et la conscience de soi est réduite plutôt qu’augmentée. »[9]
Toujours selon Wispé : « L’objet de l’empathie est la compréhension. L’objet de la sympathie est le bien-être de l’autre. […] En somme, l’empathie est un mode de connaissance ; la sympathie est un mode de rencontre avec autrui. »[10] »
Bonne journée !
Anne-marie et mdt, vous devez être d’excellents médecins. merci.
Laure, je ne suis pas un excellent médecin mais je fais le mieux que je peux avec ce que j’ai: c’est à dire moi.
Ce matin, j’ai appris le suicide d’un salarié que j’avais vu en visite médicale, j’avais échangé avec son employeur….je n’ai pas imaginé ce geste :si j’avais eu de l’empathie pour cette personne, je n’aurais pas probablement dit ce que j’ai dit et j’aurais vu sa détresse.
Un certain nombre de soignants pensent que l’empathie est « dangereuse » (pour le soignant) dans la relation de soins, qu’il faut se protéger….
A trop se protéger, on passe à côté des choses et quoi qu’on ait à lui reprocher l’être humain est précieux et à quoi ça sert d’avoir appris tout ce qu’on a appris pour que ça ne serve pas. De toute façon, je crois que la nature de notre psychisme nous protége à quelques exceptions prés si on prend le temps de s’interroger, pourquoi on fait les choses, pour qui…
mdt, cette horrible mésaventure, ne doit pas non plus vous culpabiliser, à force de vous lire, je me dis que beaucoup plus de gens devraient vous ressembler, au moins dans l’état d’esprit. Qui sait quoi sur le fonctionnement de chacun ? Les psy eux même n’ont jamais tout résolu. Parfois ils aident parfois ils n’ont aucun résultat.
J’ai une question quand même à vous poser : Une solution qui serait d’endurcir les gens les plus faibles existe-t-elle ?
J’imagine la complexité qui existe entre une écoute attentive et ce qu’un médecin peut apporter d’autre pour renforcer la solidité de celui ou celle qu’il écoute.
Cela ne mettrait il pas le praticien à l’abri de la dangerosité de son exercice ?
J’ai personnellement reçu lors de ma vie professionnelle, l’aide de mon « mdt » là où je travaillais. Sa méthode m’a aidé au plus haut point, sans quoi j’aurais dérapé (je ne sais pas dans quel sens !). Sa façon m’a offert des forces, et m’a servi temporairement de garde fou et de bouclier. Et il a combattu pour ainsi dire, pour de nombreux de mes collègues dans des détresses morales intenses… lui aussi a connu des suicides. Je l’ai vu marqué par cela, autant que par les dépressions encore plus nombreuses. Mais il a eu également de très nombreux succès.
Ce que je sais, c’est qu’il oeuvre encore, et qu’il n’a aucun, mais alors aucun répit !
Être médecin du travail, consciencieux doit être épuisant, je suis bien incapable de deviner les meilleures manières qu’ils ont pour ne pas s’imprégner du mal qu’ils combattent.
Je vous rends hommage pour tout ça !
compassion: çà c pa bien, parce que cà sent la religion, et c charnel, mieux valent sympathie et empathie c plus neutre; sauf que les salariés qui se flinguent ne doivent certainement pas avoir beaucoup ressenti un « cum patir », de leur entourage pro, de gens qui ont vêcu avec, ont souffert avec eux, partagé leurs souffrances; mais juste des handicapés de l’humain qui se pensent supérieurs pour employer les termes qu’il estiment adéquates, ou qui se pensent supérieurs car sortis de polytechnique : alors ceux-là connaissent pas du tout! cadres sup, gérant le troupeau qu’ils méprisent. me fait penser au gendarme Roussel auquels certains enquêteurs ont reproché d’avoir raccompagné les prostitués après les interrogatoires! il aurait du les laisser repartir dans la nuit sans voiture et en se fichant pas mal de leurs enfants qu’elles devaient aller récupérer je ne sais plus où; cette société est devenue débile dans le politiquement correct et très dure par manque de compassion pour autrui (j’inclus les bleuets, les abeilles et les chiens, of course)!
précision : dans ma question, « faible » veut dire, affaibli, fragilisé, blessé, en perte de défenses …
@ yves;
Comment se pratique dans les montagnes françaises le déneigeage des axes routiers?
Article joint:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpement-durable-1/d/la-pollution-par-le-sel-routier-menace-les-ressources-en-eau-du-canada_22929/
De plus en plus de sel (chlorure de sodium et carbonate de calcium mélangés). Pour l’instant, en attendant un renforcement de la chimie… Des centaines et des centaines de tonnes de sel chaque hiver… Une pollution des sources, dûment constatée ici ou là ; et la transformation des bords de routes en lagunes montagnardes… Hélas ! Aucune prise de conscience. Sitôt que les services routiers ne salent pas, tout le monde tombe sur eux (et les maires). Je dis souvent qu’à la place des aulnes verts et des saules de montagne, avec le salage des routes et le réchauffement climatique, on pourra bientôt planter des tamaris !
Empathie;
identification des états émotionnels d’autrui,faculté reconnue chez les humains et leurs compagnons grands singes,éléphants, dauphins ,rats etc…
Empathie,théorie de l’esprit,
neurones miroirs,
pouvoir de l’imitation.
Texte d’une chanson de Louis Armstrong:
« Quand tu souris … le monde entier souris avec toi. »
hors sujet mais intéréssant sur le monde tel qu’il va : in agoravox : le lundi 8 mars et mardi 9 mars, 20 étrangers ont été expulsés du Maroc pour des accusations de prosélytisme. Ces travailleurs humanitaires chrétiens s’occupaient d’un orphelinat à 70 km de la ville de Fès, donnant une famille à des enfants abandonnés. Aujourd’hui, 33 enfants ont été abandonnés pour la deuxième fois simplement parce que ceux qui s’en occupaient sont chrétiens.
Le Village de l’Espérance pleure. Cet orphelinat, implanté en toute légalité depuis 10 ans au Maroc, vient d’être le théâtre de déchirements insupportables. Hermann Boonstra, le directeur du Village de l’Espérance, vivait au Maroc depuis 11 ans et avait accueilli 8 enfants qu’il aimait comme les siens. Il a dû les laisser sur place. Pour lui comme pour les autres familles expulsées, c’est une douleur sans fin. Que vont devenir les enfants ? Tout l’article sur
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/le-maroc-expulse-20-chretiens-et-71307
@ marie;
Si ces travailleurs humanitaires « chrétiens » avaient été des travailleurs humanitaires « tout court », le problème de la religiosité n’aurait pas été soulevé !
Je leur rend grâce pour leur travail, ok, mais se réclamer d’une religion dans un mouvement intervenant, vous classe dans le prosélytisme d’office !
Aller chatouiller les islamistes sur leur terrain…C’est la porte ouverte à tous les courants d’R (Religieux)
Je suis allé sur le lien agoravox !!!
Eh bé ! ils se lâchent drôlement sur ce blog !
Un poil nauséabond…Mais bon, quand on parle religion, n’est-ce-pas, on ressort les sabres, les goupillons, et le cimeterre de la conquête d’Orient
Ici, c’est plus « cool » , non ?
pour mdt:
Désolée , comme d’hab , il est très difficile de communiquer ici sur des sujets tels que l’empathie, la sympathie ou la compassion .Il est déjà très difficile de s’entendre sur les définitions de ces mots… Chacun réagit en fonction de son expérience professionnelle et de sa sensibilité . Comme je ne tiens pas à faire part de la mienne ce blog , je me retire sur la pointe des pieds .
Bon courage à vous, je suis sûre que vous êtes un très bon médecin, peut-être un peu seule? Il est plus facile d’excercer en équipe… Les médecins et m^me les psychiatres ne réussissent pas toujours à prévoir
les actes désespérés …
Bon courage à vous.
Pourquoi Anne Marie, vous vous retirez, il me semblait que ce blog servait à parler de la façon dont nous voyions le monde, je vous racontais cette histoire parce que c’était le sujet abordé et que je venais de l’apprendre.
Je ne me culpabilise pas mais je m’interroge à chaque fois que quelqu’un le fait. Je ne travaille pas seule mais j’ai l’habitude (peut être mauvaise)de m’interroger seule.
Je ne suis pas meilleure médecin qu’un ou qu’une autre, je crois que tous mes collégues travaillent comme moi.
Patrice, endurcir quelqu’un n’est pas possible, par contre on peut travailler avec lui sur ce qui l’a affaibli et comment faire en sorte que cela ne revienne plus ou pas avec autant d’intensité: ça s’appelle les thérapies émotionnelles, comportementales et cognitives.
« Quand tu souris … le monde entier souris avec toi. » la suite dit quoi Bernard ?
Je suis comme Michel, je n’aime pas les qualificatifs liés à travailleur humanitaire, la religion est de la sphére privée, comme nos goûts, nos désirs… elle ne devrait pas être notifiée, un qualificatif n’est intéressant que s’il apporte quelque chose et surtout il est souvent utilisé pour faire passer sa propre opinion, c’est assez malhonnête : le pouvoir des mots!:)
j’avais oublié de vous dire: j’ai entendu ce matin parler Philippe Mérieux(de la famille des labo pharmaceutiques?)au nom d’Europe Ecologie: j’ai trouvé de la cohérence dans son discours, de la distance, de la tolérance, si c’est sincére, c’est plutôt réjouissant. Quelqu’un le connaît?
A priori rien à voir. Ce MEIRIEU est enseignant.
merci Richard pour la correction de l’orthographe. Comme dit Marie ou peut être Martine, il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes!
Pour Patrice, je crois que la confiance naît à partir du moment où on s’engage, donc dans toute relation la confiance de l’un est liée à l’engagement de l’autre
Exact, le Philippe Meirieu d’Europe Ecologie (pédagogue de profession, tête de liste Europe Ecologie Rhône-Alpes ; mon chef en ce moment) n’a aucun lien avec la famille de pharmaciens et industriels lyonnais Mérieux.
ce qui inquiète, c’est l’exercice qui sera fait du pouvoir de faire; de décider, une fois celui-ci conquis; car des gens bien, il y en a qd même quelques uns.
AAAAAAARRRRRRRGGGGGHHHH !!!
C’est juste mon coup de gueule, après avoir vu hier soir l’émission de Durand avec Claude Allègre !
Allègre, le Galilée des temps modernes, seul contre tous !
On connaissait ses performances en volcanologie (?), mais là, il est renversant !
Par contre France2 aurait pu étoffer son panel pour les oppositions, à part une climatologue peu habituée des plateaux télés, mais sympa dans son exercice, il y avait un « Jo la-poisse », un homme qui a perdu son resto à l’île de Ré, sa maison, et avait déjà encaissé un tsunami à Ceylan, et un tremblement de terre à Bali !!
!(
Cela m’apprendra à regardé ce genre d’émission prévisible !
Que je suis bête, autant vous dire qu’aujourd’hui, je suis de mauvaise humeur, donc silence radio today.
Voir sur ce site de l’Express comment les contradicteurs d’Allègre ont été dégagés de l’émission de Durand !
http://fr.news.yahoo.com/78/20100310/tsc-quand-claude-allgre-rinvente-le-clim-171aa27.html
c’est une épidémie ou quoi? il me semble que dans bon nombre de débats (télé et radios), on oppose une majorité de pro productivistes (pour le dire vite) à une minorité de bio; vu l’autre jour sur ca chaine parlementaire philippe desbrosse seul contre tous à « défendre » un type d’agriculture; et pareil à la radio, un copain fait la même remarque; serait-ce que les valets qui se pressent et s’empressent dans ces salons zaient dans le but de plaire au prince qui a dit « que l’environnement! çà suffit »!?
Info sur le massacre des baleines etc
http://typo3.ffw.ch/communiques-de-presse/avis-de-detail/article/93/vegetarisch.html?no_cache=1&L=1
Claude Allègre est dans la nostalgie d’une époque sombre où il suffisait de dire quelque chose de contraire à ce qui était communément admis pour aussitôt apparaître comme audacieux, innovant, et finalement génial. En médecine, en sociologie, en philosophie, en art, cette démarche a été un temps nécessaire et utile. Dans le monde des fantaisistes, cette recette fonctionne encore mais chez les scientifiques, ça ne marche plus comme ça ! Hélas pour lui, il ne le sait pas et il persiste. On serait alors en droit d’espérer que personne ne soit dupe, et qu’il se ramasse comme il le mérite. Re-hélas, pour nous tous, cette fois, ce sont les médias qui lui préparent le terrain sur lequel il fait et refait indéfiniment le même numéro pitoyable, en l’annonçant chaque fois comme la grande révélation du jour… Et il sera assez habile pour dire que si des découvertes importantes apparaissent, notamment en climatologie, ce sera grâce à lui !
Allez, pour finir sur ce que valait réellement cette émission d’hier soir, la perle de Guillaume Durand : « Le vin bio, c’est franchement dégueulasse ! »
Durand Guillaume en son temps a « palpé » de très très bonnes indemnités de départ de je ne sais plus quelle chaine! il a son émission, il a épousé une de la haute société et il nous emmm…c vrai que l’on aurait aimé un peu plus d’intelligence de sa part..mais bon puisqu’il le dit, lui, une des lumières du paf: « le vin bio c degueu! ce doit être vrai? lamentable!
@ Anne-Marie:
Cela va « peut-être » bouger !
Sea Shepherd, est actuellement le seul « gendarme » à courir après les chasseurs de baleines japonais !
C’est vous dire le peu de sérieux des décisions de « justice internationale » !
Il faut que se soit des pirates qui jouent les contrôleurs sur le terrain !
A toute fin utile, je remets mon T-shirt pirate et vous redonne le lien :
http://www.seashepherd.fr/
Le film de Colline Serreau « Solutions locales pour un désordre global » sort en salles le 7 avril.
Je crois qu´il vaut vraiment la peine d´être vu. Parlez-en.
http://www.colibris-lemouvement.org/index.php/TH/Pages-classiques/actions
Et à la santé de ce pauvre Guillaume Durand et de ses inepties, je vais de ce pas boire un ou plusieurs verres de l´excellent Château La Canorgue, un magnifique vin bio, un parmi tant d´autres.
ce que vous dîtes de la télé ne me donne pas de regret de ne plus en avoir. Depuis qqs temps, je ne lis plus non plus les médias ou alors de façon trés superficielle pour savoir où en est le monde, car il y a trop d’idiotie et comment faire la part des choses!
mdt: il est cependant indispensable de s’informer: indispensable;mais cela demande du temps; mais je dirais que c un devoir moral. la boussole? elle est dans notre recherche d’un peu de réalité derrière toute cette confusion; et surtout elle est éloignée de nos « zopinions »
Voilà Marie comment je m’informe; en allant dans des congrés qui même s’ils sont centrés sur mon métier, me donnent l’air du temps et demain le sujet :les philosophies du développement et les taches du présent, quelque chose qui n’est pas loin, du sujet qui nous rassemble, je crois.
« De plus en plus de sel sur les routes enneigées… » se désole Y.Paccalet à juste titre. Mais c’est justement le rôle des associations écologistes à INFORMER le public ignare qui ne sait pas les dégâts occasionnés pour la végétation, et comme en Allemagne où cette pratique est interdite, les gens finissent par comprendre et à accepter les contraintes de la neige en hiver !
« ECHOBLANCHIMENT quand les 4X4 sauvent la planète »
essai « Les petits matins » 2010
(Couverture du livre :un 4X4 sur une morceau de banquise)
Livre d’un conseiller régional Vert de Bourgogne Wilfrid Séjeau et de J.F Notebaert maître de conférence à l’IUT de Dijon
Ecoblanchiment en anglais « greenwashing » une technique de marketing consistant à donner une image écolo à une entreprise quelles que soient ses pratiques.(Monsanto, Renault, Carrefour)
Les auteurs analysent les ressorts de cette imposture… Ils montrent comment la résistance s’organise…
Rencontré au meeting d’Europe Ecologie à Dijon,cet élu a bien voulu signer la pétition anticorrida…
mdt, quand je parle d’infos je parle surtout d’information factuelle, car souvent le diable se niche dans les détails; si je vous disais que je feuillette mêm Voici, et pas en cachette, vous en seriez choquée, mais dans cette revue très lue, il apparait pas mal de facettes de notre société ..vos congrés de médecine c sur doivent être aussi forts instructifs sur le monde tel qu’il va, et d’ailleurs à ce propos je reste étonnée du peu de réactions officielles des médecins par rapport à la façon dont est produite la nourriture (ex, les 5 fruits légumes sans préciser si bio ou pas); je ne parle pas des rapports en interne à la profession.
coucou tout le monde,
mdt, je comprends votre façon de vous informer. Je procède encore autrement, car j’ai la télé, la radio, internet … nous sommes envahis d’informations de partout.
Avec le temps j’ai appris à me détacher des interprétations. Car le danger est de trop interpréter. Il est vrai qu’on peut se faire manipuler complètement. Les médias, ce sont du « prêt à penser », du « mac do » pour l’esprit, du « assied toi on pense pour toi ». De plus ils focalisent là où cela les intéresse, (scoop, écoute etc.) et sont aussi complètement des lèche-bottes (je suis poli, vous voyez), à la solde de payeurs, et de politiciens qui les ont placés. Manipuler les esprits est devenu un art qu’ils maîtrisent parfaitement, dans la manière de détourner l’attention, et d’orienter les pensées pour ne pas voir ce qui devrait être vu ! ils disent la vérité, mais font surtout attention à ce qu’on ne la voie pas dans son intégralité. Et quelquefois, ils mentent carrément. Et je passe à présent sur l’aspect mégalomane qui les animent, car ils tendent à devenir de demi-dieux dans les esprits.
Pourtant, s’informer, il le faut. Trier est difficile, comprendre ce qui est masqué encore plus.
Exemples : j’ai entendu à France Inter, à la volée, une seule fois que l’Europe décidait, allait décréter l’interdiction de la pêche au thon rouge … peu de bruit autour de ça … à quand la fin de monsanto ?
Ensuite, à la télé, dans une même information, on nous montre le nouvel homme le plus riche du monde, et que madame Liliane Betencourt de Loréal n’est que quinzième (j’en suis malade à en pleure, pauvre femme) suivi de jeunes footballeurs dont un particulièrement, français, enrôlé, acheté par Madrid, qui gagne cinq millions d’euros par an, en ne jouant pas (beau métier) suivi des gains réalisés par total, et des primes que vont toucher les traders qui ont mis l’économie à genoux et pour finir de parler brièvement des taux de chômage et de précarité, brièvement, très brièvement, dans le même journal … voilà, l’info, c’est ça ! Je comprends que certains et certaines n’aient plus de télé ! Mais n’est-ce pas non plus ce que désirent entendre les populations ? je me le demande !
Au saut du lit, j’enfile mon T-shirt pirate !
De retour de la dernière campagne contre la chasse baleinière en Antarctique, le Capitaine Paul Watson fera une série d’interventions en France en mars et avril prochain:
Jeudi 25 Mars – Conférence de Presse au Salon Planète Durable (Porte de Versailles à Paris), 17h00 Ouvert au public dans la limite des places disponibles. http://www.planete-durable.com/
Dès fin Mars-Avril, La présence de Sea Shepherd en Méditerranée pour la lutte dans la protection du thon rouge, pendant que les autorités gesticulent enfin dans le « bon sens », mais les pirates veillent au grain, et les navires Sea Shepherd seront là pour jouer les gendarmes à st Tropez
Michel nous informe de : « De retour de la dernière campagne contre la chasse baleinière en Antarctique, le Capitaine Paul Watson » On peut être surs que ce genre d’info ne sera pas tamtamisé par nos médias , aussi est-il bon de varier nos sources et quelle belle source que l’internet!
Pourquoi la démocratie (hormis l’élection, exercice bien cadré, bien manipulé) ne consisterait à vouloir nous mêler de ce qui nous regarde : avec ce que l’on met dans notre nourriture, les programmes télé par ex?
C’est le tour des éléphants!
Pétition:
http://www.avaaz.org/fr/no_more_bloody_ivory/?vl
11 tigres enfermés qui meurent de faim en chine! waouh quel stress!
Bonsoir, j’ai pensé à vous tous cette journée, on n’était pas loin de tout ce sur quoi, nous échangons: pour un intervenant, le développement ne peut pas être dissocié de l’activité humaine , du travail, il dit que le travail n’est pas un moyen mais un objet et un enjeu du développement, il parlait de projet-héritage. Une définition du développement durable a été donnée: qui répond aux besoins du présent sans compromettre l’avenir et un rapport( j’ai oublié le nom de l’auteur) avait dit que la condition préalable: obtenir une égalité sociale entre les générations et à l’intérieur des générations et que ça passait par la réduction de la pauvreté. On est bien loin du compte! et je crois même qu’on s’en éloigne!
Si vous êtes intéressé(e)s par le sujet, tapez Ergologie, université de Provence, vous trouverez ces textes.
Marie, je ne lis pas voici mais je lis d’autres du même style, chez le coiffeur, il m’arrive aussi d’acheter Elle,l’express….. mes sources d’informations sont trés, trés variées mais je ne fais confiance qu’à quelques revues.
Peu de choses me choquent car elles s’expliquent par le comportement de l’humain, mais des choses me touchent: le mal fait aux enfants, aux gens en général, et aux animaux quand c’est intentionnel et sans explication, le massacre d’animaux en masse me désespère comme vous
Je viens de rentrer de ma cure d’oxygène montagnard et j’ai eu beaucoup de boulot pour parcourir toutes vos échanges effectués depuis un mois. J’avais préparé une réponse à Michel et à Bernard suite à ma dernière intervention du 4 Février (déjà) concernant l’intérêt que porteraient certaines religions au problème climatique mais j’avais oublié de la poster avant de partir. Evidemment elle est complètement hors sujet par rapport à vos échanges actuels (quoique !) mais je vous la communique tout de même
« Michel et Bernard, dans ma dernière intervention, je ne faisais qu’un tout petit état des lieux vu de ma toute petite conscience. Ne cherchant pas, par la nature de mon caractère, à sombrer dans un pessimisme dépressif voire suicidaire, j’imagine quelques voies de « rédemption » possibles pour notre espèce. Les voies humainement acceptables et accessibles dans un temps raisonnable (quelques générations) passent toutes par un reformatage des comportements « culturelospirituels » dominants des individus et donc des sociétés. Dans une synthèse très comprimée à la « césar », j’explique ces comportements par deux attitudes dominantes : posséder et espérer. L’humanité ne pourra se sauver elle-même que si elle trouve rapidement les moyens de maitriser cette pulsion de posséder toujours plus. Pour cela, il faut faire accepter à toutes les consciences et en priorité à celles des nantis, des riches, de nous tous, que le vrai bonheur n’est pas dans un « toujours plus » égoïste, débile, suicidaire, mais dans un « juste besoin » également réparti. Historiquement et de fait encore aujourd’hui, une majorité écrasante des humains sont toujours directement par leur croyance ou indirectement par leur culture sous influence des religions. Alors je vais poursuivre mon délire en imaginant un « Copenhague des religions » avec comme résolution finale, reprise dans toutes les églises, toutes les mosquées, toutes les synagogues, tous les temples de la planète : la vie et l’homme créés par Dieu, sont en grave danger. Mobilisons nous pour les sauver. Le paradis éternel ne se gagnera qu’en respectant toutes ces créations divines ». L’écospiritualité serait boostée. J’ai l’immense naïveté de penser que cette mobilisation aurait dans les années à venir autant sinon plus d’influence positive sur les comportements que les discours et chamailleries des multiples dirigeants politiques de la planète. Je vais arrêter mes délires, délires probablement liés à une sous oxygénation de mes pauvres neurones. Je vais tenter une réoxygénation dans mes chères montagnes savoyardes. J’en profiterai pour suivre la campagne électorale de notre hôte préféré en espérant qu’il aura, malgré ses positions philosophiques très matérialistes, un soutien fervent des chefs religieux de Savoie et de leurs fidèles. »
Me voilà donc de retour. En parcourant les journaux, j’ai trouvé cet article concernant la position de religieux très puissants aux Etats-Unis, qui ne va pas vraiment dans le sens de mon utopie : http://www.rue89.com/planete89/2010/03/04/les-creationnistes-a-lassaut-du-rechauffement-climatique-141430
J’avais oublié pour rêver un peu que la vraie, la seule religion qui gouverne le monde est celle
du Dieu Argent.
Pour participer à vos échanges concernant le dernier livre de Claude Allègre, je souhaiterais en remettre une couche sur les climatosceptiques. J’ai reçu il y a quelques jours un courriel envoyé par un ami, présentant un « powerpoint », conçu par un dénommé Giraudon faisant partie de la clique française des climatosceptiques. Je l’ai alors transmise à Jean-Marc Jancovici pour avoir ses réactions. Il m’a immédiatement répondu et bien évidemment comme pour le livre d’Allègre les erreurs et contre vérités sont légions. Cette réponse de JMJ étant longue et technique, je ne vous reproduis que la conclusion :
« Plus généralement, la science ne se construit pas en faisant tourner sur
Internet des powerpoint (ce que chacun peut faire, moi aussi !) mais
dans les débats entre experts du secteur, et tout autre comportement que
celui qui consiste à rapporter les conclusions et discussions non
tranchées est infondé (ni vous ni moi ne pouvons apprécier en direct la
manière dont les glaciologues ont prélevé puis analysé la glace de
l’Antarctique, seuls d’autres glaciologues peuvent faire cela et si ils
sont tous d’accord le seule comportement légitime est de reprendre leurs
conclusions….). »
Voilà ensuite la réponse que j’ai faite à mon ami assez déstabilisé par l’argumentation de Giraudon :
« S’il faut trouver des « manipulateurs » derrière l’un des deux « clans », alors cherchons tout de suite où sont les plus gros intérêts financiers. D’évidence ils sont du côté des grandes multinationales/ états qui sont à l’origine des plus grosses émissions de CO2 (et autres merdes chimiques). Alors quand on est hyper riche on met en place des lobbies manipulateurs puissants ayant toujours des arguments très convaincants… par le fric bien sûr. Pour moi il n’y a pas photo, au vu des connaissances scientifiques actuelles, l’homme est bien à l’origine, au minimum d’une grande partie, du dérèglement climatique observable. Et puis je me dis en bon terrien au ras des pâquerettes, qu’il serait grand temps que l’on se réapproprie ce bon vieux dicton : « Dans le doute abstiens-toi ». Il y a doute sur l’effet du CO2, alors on arrête d’en balancer des milliards de tonnes dans l’atmosphère, point final. Pauvre utopiste!… »
A une autre échelle, les constructions dans des zones inondables ou dans des zones avalancheuses en montagnes (faisant appel à la mémoires des vieux du pays pour se couvrir) entrent dans ce même schéma. Malheureusement dans notre société de riches notre raisonnement se limite temporellement à quelques 30 ans en arrière et quelques années en avant. Immédiateté et égoïsme. Nous avons perdu la notion du temps et de ses effets. Madame Nature nous passe pourtant régulièrement des messages mais notre dévotion aveugle et mortelle au dieu Argent, nous les fait oublier dans les quelques années qui suivent. Pauvres têtes de linottes ! Je vis actuellement en Normandie et je pense aussi à ces milliers de km de haies que l’agriculteur manager à détruit pour faciliter une culture intensive/extensive sur des milliers d’hectares monotones et tristes. Où sont passés ces millions de petits barrages à l’eau et au vent si bénéfiques en périodes d’extrêmes météo ? Où sont passés ces millions d’ilots de biodiversité indispensables à l’équilibre de nos campagnes ? Où sont passés ces paysages variés apportant cette sérénité, thérapie gratuite au stress des citadins ? Oubliés cette expérience accumulée par nos ancêtres sur quelques milliers d’années. Nous sommes les plus forts, point barre.
Je ne vais pas remettre une nouvelle couche sur vos discussions concernant la nature humaine et sur la journée de la femme. Pour ce deuxième point, les anciens de ce blog connaissent mes délires entre autres sur l’absolue nécessité de féminiser le monde des managers et des politiques. Dans notre France des droits de l’Homme on ne met toujours qu’un petit h à homme. Comme « phare de l’Humanité » on pourrait faire beaucoup mieux. Pour le premier point juste un cri d’horreur à la vue de photos que je viens de visionner. Elles concernent le massacre brutal et sanguinaire de nombreux dauphins « caldérones », effectué chaque année par de jeunes hommes dont la barbarie est semble-t-il la preuve qu’ils sont devenus de vrais adultes. Ce massacre est effectué aux iles Feroe appartenant au Danemark, membre de cette belle Europe hautement civilisée. Bel exemple.
Un petit mot tout de même sur les élections régionales de Dimanche. J’espère que les listes Europe Ecologie feront un très bon pourcentage pour pouvoir ensuite peser dans le partage des responsabilités avec le PS entre autres. Il faut en effet des têtes nouvelles avec des idées neuves dans ce magma vieillot et routinier du monde politique français. Bonne réussite à Yves et surtout bon courage. Attention aux nuits blanches. J’espère que vous avez remarqué qu’une des dernières interventions d’Yves sur ce blog a été faite à 2h du matin peut-être au retour d’une virée électorale.
Une info pour Marie : un livre de Bernard Duran, « les abeilles la planète et le citoyen » vient de paraître. Probablement à butiner sans modération.
Bon week end à tous et surtout bonnes élections et bonnes participations.
Concernant l’Echoblanchiment, la première entreprise à saisir l’écologie au bond a été la firme GAP qui avait compris que les jeunes étaient sensibilisés à l’avenir de la planète, et donc ils ont été dans les premiers à proposer des « jeans en coton équitable pour sauver la planète »…ce qui bien sûr va à l’encontre de l’écologie puisqu’elle incite à la consommation de « jeans tendance » au lieu de les convaincre à la réduction de la consommation de fringues. Il y a aussi un Français qui propose des baskets « écologiques » en pousse de bambou.
Devons nous faire un bon en arrière avec notre civilisation technologique actuelle, pour un « retour à la nature » ?
Nos ordinateurs dérivés plastiques du pétrole et métaux +ou- polluants, idem nos calculettes et autres accessoires de mesures et médicaux !
nos appareils photos, vidéo, son, toujours dérivés du pétrole et métaux etc…
Nos avions et véhicules de transports, avec quoi sont-ils fabriqués ? Etc ….
Je ne vous parle pas de nos futurs carburants ! comment les mettre au point et avec quels matériels eux-même contruits avec quoi ?
Nos habitations modernes ! avec quoi les reconstruire et où les bâtir ? Il nous faudrait quitter le litoral et autres lieux « sensibles » ! laisser respirer les campagnes donc s’entasser dans des villes, puisque nous ne nous décidons pas à moins nous reproduire !
Regardez l’heure de mon message, et vous comprendrez que le michel part se pieuter avec une céphalée énorme, causée par ses congénaires « frères humains qui après nous vivrez……. »
Pour Patrice
Le « sport » qui rapporte le plus, c’est la F1 parce que les sponsors s’affichent dans le monde entier, et si il y a bien un spectacle polluant qu’il faudrait éliminer, c’est bien la F1 qui n’apporte plus rien en matière d’innovation et qui en plus brûle inutilement du carburant et génère du réchauffement inutile.
Bonjour vous tous,
Michel, E.T. s’est couché plus tard encore .. et moi levé trop tôt, mais sans mal de tête !
Si on se met à parler de sports qui polluent et qui génèrent de très gros rapports … en effet, la F1 doit être en tête.
Je n’avais cité l’exemple de footballeurs qui ne font rien et qui gagnent énormément pour le travail rendu, juste, mais alors juste pour montrer du doigt l’information d’un moment.
E.T. Gap, cette société, n’est elle pas celle qui s’était faite épingler pour avoir employé des enfants dans je ne sais plus quel coin d’Océanie ?
Michel, E.T., les questions posées nous renvoient à ce qu’on fait, et ce qu’on doit faire pour vivre ensemble sur cette planète. Habillement, logement, nourriture … ne sommes nous donc pas trop à présent ou pouvons nous encore consomer très raisonnablement ? Personnellement, je crois que nous sommes exactement au bord du trop plein.
Bon week-end à tous les amis … et dimanche, on vote juste ! (bon, l’isoloir est là pour protéger le secret …)
A suivre:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpement-durable-1/d/le-co2-se-delocalise-aussi_22969/
@ Patrice;
Lorsque je citais nos productions plastiques et autres, je voulais dire : comment va-t-on remplacé tous les objets qui nous entourent au quotidien, par des dérivés « pseudo-plastiques » issus de quoi ? des végétaux ? en quelle quantité, surface, avec quelle mise en oeuvre de fabrication ? (elle même polluante ?)
Quand les robinets pétroles seront fermés, la population mondiale devra remplacer toute cette production d’objets à l’échelle mondiale !
Pas pour 65 millions de français, mais pour 6,5 milliards d’humains !
Imaginez la production informatique, électro-ménager, accessoires médicaux, machines d’usinages et autre objet dont nous ne pourrions nous passer par « nécessité » de notre niveau de « civilisation » !
Lanza del Vasto avait peut-être raison, il nous suffirait d’un pagne et une plume dans le c…pour atteindre notre bonheur ici-bas !
Allez zou, je suis de bonne humeur aujourd’hui, et vous balance les banalités de circonstance :
Votez bien (!)
Votez utile (?)
Votez en votre âme et conscience ?Votez pour…!(alors là, je contrôle plus !)
La campagne électorale étant close, on n’a plus le droit de parler d’élections, par contre on peut encore parler d’abstention : Yvan Levaï rappelait ce matin, dans sa revue de presse, un propos de Coluche :
« Quand je vois un pauvre entrer dans un bureau de vote, ça me fait le même effet que si je voyais un crocodile entrer dans une maroquinerie ! »
Reviens, Coluche, et raconte nous, au contraire, comment ça ferait si tous les crocodiles entraient dans les maroquineries, et comment qu’ils se la ramèneraient moins, tous ces écorcheurs !
Si tous les Crocodiles entraient dans les maroquineries (faudraient déjà qu’ils aient bu un sacré coup) ils en ressortiraient tout « verts ». Dixit la pie grièche écorcheur.
@ georges,
N’étant pas journaliste ni politicien ni encarté dans aucun parti me demandant de la fermer, je ne vois pas pourquoi il faudrait faire silence !
La « politique » ne s’arrête pas devant le bureau de vote, et surtout pas devant le top chrono des présentateurs radios ou télé
Par contre je fais silence par respect envers Yves, qui lui est en pleine abstinance de campagne
Coluche aurait-il fermé sa bouche hors campagne ?
Si il revenait, il nous passerait un savon, pour ne pas s’être enlevé les doigts depuis son départ ! Les restos sont toujours là, et les pourrisseurs de vies également, mais eux se portent comme des charmes
Oui, la campagne est close, mais depuis très longtemps déjà !
Bonjour Mr Paccalet,
Je crois que vous travaillez actuellement sur les débuts de l’humanité,à partir d’un problème lié à la psychologie je m’y suis penché mais n’ais pas les moyens de poursuivre pour confirmer mes deux hyphothèses
Méta représentations à l’origine de profondes modifications du mode de vie chez homo sapiens
Au cours de l’évolution humaine, le développement des capacités cognitives étendent considérablement les capacités d’anticipation d’homo sapiens. Elles permettent à l’humain de contribuer à créer les facteurs de son environnement. Lors de cette évolution, deux événements, par lesquels nous sommes obligatoirement passés, modifient profondément les relations à l’environnement naturel et humain. Le premier est la prise de conscience de notre propre mort et la seconde, la prise de conscience du lien de paternité. Ces métas représentations modifient profondément la vision que nous avions du monde, il s’agit d’une révolution qui modifie notre relation à nous même, aux autres et change fondamentalement nos comportements.
La prise de conscience de la mort et ses conséquences : Le religieux devient le principe organisateur des premières sociétés humaines et la matrice de toutes les civilisations.
Chez le’ primate humain’, l’instinct de survie, fruit du hasard et de la nécessité, construit par la sélection naturelle, lui permettait jusqu’ici, d’échapper aux dangers. Les ancêtres australopithèques affrontent un univers dangereux pour des bipèdes, encombrés d’enfants totalement immatures, beaucoup moins à même de se défendre et de se mettre à l’abri que des quadrupèdes. L’instinct de survie évolue vers la coopération étroite au sein d’une communauté capable de potentialiser les ressources de chaque membre. La compétition sexuelle devient dès lors un luxe dangereux, progressivement transformée afin d’assurer la survie du groupe.
L’érection de tombes dotées de mobilier funéraire marque, pour homo-sapiens, la prise de conscience de sa propre mort. Les premières tombes devaient être une tentative, impuissante, de protéger le corps des personnes décédées des ravages de la nature et de symboliser l’endroit d’une séparation douloureuse. Ces sépultures signaient le lien fort qui liait les humains et la volonté de ne pas dénouer ce lien brutalement. L’apparition du mobilier funéraire marque la prise de conscience de sa propre mort car ces dispositifs sont les symboles de l’invention d’un au-delà. L’invention de cet au-delà est une tentative de lutter contre la frustration et l’angoisse provoquée par la prise de conscience de notre vulnérabilité, frustration et angoisse qui sont les deux moteurs de l’agressivité humaine. Les spécialistes de ces époques ne constatent pourtant pas de traces particulières de cette agressivité : le propre de l’homme étant sa capacité à anticiper et à imaginer, l’anticipation du retour vers le néant, difficilement tolérable, provoque la construction d’une nouvelle cosmogonie et l’apparition du phénomène religieux. Cette apparition du religieux permet « d’externaliser » cette agressivité.
Vu sous l’angle de la psychologie, cette évolution ressemble à la construction d’un symptôme : un symptôme est un apprentissage qui permet (ou a permis) à une personne de s’adapter à une situation qui ne correspond pas (ou ne correspondait plus) aux apprentissages acquis jusque là .Un symptôme est toujours une solution, mais une solution qui pose d’autres problèmes.
Dans « l’Essai sur la nature et la fonction du sacrifice », Hubert et Mauss déclarent que le sacrifice au dieu ne serait que le sacrifice du dieu, cette confusion entre le sacrificateur, la victime et la divinité constitue l’essence même du sacrifice: il est criminel de tuer la victime parce qu’elle est sacrée, mais la victime ne serait pas sacrée si on ne la tuait pas ;le sacrifice au dieu ne serait qu’une forme dérivée du sacrifice du dieu : au départ c’est toujours le dieu qui subit le sacrifice. Pour l’anthropologue René Girard, le sacré est la mise en extériorité de la violence des hommes .La violence est capable de s’auto-extérioriser en des formes symboliques et institutionnelles : les rites, les mythes, les systèmes d’interdits et d’obligation, qui régulent la violence tout en la contenant, dans les deux sens de ce mot.
Les mythes : l’interprétation de l’événement fondateur fait de la victime un être surnaturel, capable tout à la fois d’introduire le désordre et de créer l’ordre.
Les rites : Ils sont, au départ, toujours sacrificiel, ils miment dans un premier temps la décomposition violente du groupe pour mieux mettre en scène le rétablissement de l’ordre par la mise à mort d’une victime de substitution.
Les interdits et obligations : leurs finalités est d’empêcher que se déclenchent les conflits qui ont embrasé une première fois la communauté.
Les principaux supports symboliques de l’époque paléolithique, à notre disposition restent les peintures pariétales et les statuettes sculptées. Les grottes peintes, représentent certains grands animaux, couramment chassés. Ces animaux sont des proies dangereuses à chasser et peuvent provoquer la mort ou des blessures graves lors de ces actions de chasse. Jusqu’ici, les dangers de cette chasse mettaient en alerte les instincts de survie et une coopération sans failles des chasseurs permettaient de limiter ces dangers. A partir du moment de la prise de conscience de la mort, les chasseurs anticipent plusieurs scénarios possibles, y compris celui de la blessure mortelle. L’angoisse et la peur s’emparent de certains d’entres eux et rend cette chasse, pourtant indispensable pour la survie, plus dangereuse encore. Ils se mettent à prêter aux animaux chassés des pouvoirs et des intentions. Afin d’éviter la désagrégation des collectifs, des rituels sont inventés afin de ‘maitriser’ ces nouveaux pouvoirs prêtés aux animaux. Le cerveau humain fonctionnant principalement de façon analogique, des phénomènes naturels sont interprétés et rapprochés afin de trouver de nouvelles ‘solutions’ pour calmer les angoisses. Ces animaux peuvent représenter les vecteurs du monde des morts au monde des vivants, le second vecteur étant le corps féminin représenté à plusieurs reprises par des statuettes(Vénus) chez lesquelles les attributs de la maternité sont généreusement sculptés. Le lien de paternité étant encore à ce moment là ignoré, l’imagination humaine tente de combler le néant angoissant créé par la prise de conscience de la mort en créant un monde des morts ,un monde d’attente de la réincarnation ,réincarnation permise par certains ‘ dieux’ animaux. Le chamanisme, souvent évoqué par les anthropologues, devant permettre l’interprétation de cette cosmogonie. L’art de grottes ornées n’est pas le seul à témoigner de cette nouvelle vision du monde. La fabrication des outils, les parures (colliers de coquillage)… confirment également ce sens prononcé de l’esthétique. Ces éléments témoignent de l’existence d’une symbolique qui dépasse largement l’utilisation de quelques signes pratiques.
Un nouvel interdit, celui de la défense pour les femmes d’utiliser des armes perforantes contre ces animaux (elles continuent parfois à participer à la chasse en tant que rabatteuses) peut être interprété comme étant un lien entre le saignement de l’animal blessé mortellement par une arme de chasse et le saignement menstruel ou les fausses couches annonçant la non venue d’un enfant (nombreuses tâches rouges sur les parois des grottes ?). L’animal devient donc le vecteur sacré de la vie au moment de sa mise à mort.
La prise de conscience du lien de paternité (lien copulation/procréation) : la compétition remplace la coopération
Le mésolithique, passage du paléolithique au néolithique, est le moment d’un autre bouleversement des modes de vie des humains. Deux hypothèses s’affrontent pour tenter d’expliquer ce bouleversement, qui se traduit par la sédentarisation des humains, la découverte de l’agriculture, de l’élevage et la modification profonde des interrelations. La première hypothèse comporterait un changement climatique qui oblige les hommes à cultiver pour survivre, la seconde, qui a aujourd’hui la préférence des scientifiques, consisterait plutôt en un changement culturel dans un contexte de paradoxe écologique, rien en matière de climat n’obligeant à un tel changement. Pour tenter d’expliquer cette seconde hypothèse, il nous faut revenir à notre statut d’animal et à la seconde partie de la théorie Darwinienne.
Darwin dans « L’origine des espèces » (1859) a exposé la théorie de la sélection sexuelle, développée dans « The Descent of Man and Selection in Relation to Sex » (1871, 2ème éd. 1874) (Traduction : « La filiation de l’homme et la sélection liée au sexe»). Darwin était intrigué par le fait que des caractères sexuels secondaires qui sont parfois très di morphiques ne sont nécessaires qu’en situation de compétition sexuelle et semblent même être un handicap pour la survie de l’animal. Darwin trouve alors une solution ingénieuse à ce problème : ces caractères ne peuvent être sélectionnés et évoluer que s’ils confèrent à celui qui les porte un avantage reproductif, par exemple une préférence de la part des femelles qui compense leur survie réduite : « Si donc les cornes, comme les costumes chamarrés des chevaliers de jadis, ajoutent à la prestance des cerfs et des antilopes, il est possible qu’elles se soient modifiées dans ce but » (La descendance de l’homme, 1871). On constate en effet que la taille des bois augmente avec la taille des espèces chez les cervidés (record de 3,5 mètres avec le cerf géant d’Europe aujourd’hui disparu). S’ils représentent seulement un handicap ils sont peu susceptibles d’être favorisés par la sélection naturelle. La sélection sexuelle porte sur des caractères sexuels secondaires, c’est-à-dire des organes, traits morphologiques ou comportementaux propres à un sexe. Elle n’est pas directement une lutte pour la vie (sélection naturelle), mais pour se reproduire.
Au cours de cette sélection sexuelle, des différences importantes, physiologiques et comportementales apparaissent (décrites dans le cadre de l’écologie comportementale) entre espèces proches, l’une d’entre elle est l’œstrus, très visible chez presque tous les primates, à l’exception de la femelle humaine chez lequel il est caché.
Jusqu’à présent, on pensait que l’œstrus ne concernait pas la femelle humaine. Contrairement à de nombreux espèces où l’œstrus se manifeste avec la plus grande évidence, par des changements physiologiques et comportementaux, la femme semble cacher son ovulation et ne manifeste pas, sauf exception, de débordements érotiques visant à un accouplement rapide avec le premier mâle de passage. Et pourtant, Steven W. Gangestad et Randy Thornhill (Université d’Albuquerque) suggèrent dans un récent article de synthèse que cette croyance est erronée : il existe bel et bien un oestrus chez la femelle humaine dans sa période péri-ovulatoire.
Pour le montrer, les deux auteurs rassemblent les conclusions de vingt travaux menés entre 1991 et 2008 sur les modifications des préférences sexuelles des femmes au cours de leur cycle. Toutes ces recherches ont été menées sur des sujets ne prenant aucun contraceptif. Et toutes montrent un certain nombre de variations significatives : par exemple, les femmes sont plus sensibles aux effluves d’androstérone et de testostérone, aux traits masculins associés avec un haut niveau de ces hormones, au comportement dominant, aux voix, aux visages et aux corps jugés les plus masculins par leur groupe d’appartenance, à une taille élevée, à des traits faciaux ou corporels symétriques, à des odeurs corporelles et à leurs corrélations avec la proximité ou la distance génétique du système majeur d’histocompatibilité… A ces variations inconscientes de préférence en faveur des mâles supposés avoir de bonnes qualités génétiques de reproducteurs s’ajoutent diverses variations cognitives et comportementales : les femmes ont par exemple en moyenne plus de fantasmes (en pensée) en phase péri-ovulatoire et leurs fantasmes sont alors plus souvent orientés vers un autre homme que leur partenaire officiel.
Même si leur visage, leur poitrine, leurs fesses ou leur vulve ne rougissent pas comme chez certaines de leurs cousines primates, les femmes (ou une certaine proportion d’entre elles) n’en connaissent pas moins des chaleurs.
Jusqu’au néolithique et la découverte du lien de paternité, nous pouvons donc penser que ce processus, fruit de la sélection naturelle est un instinct social permettant de sélectionner, ‘au bon moment’, les ‘meilleurs reproducteurs’ inconsciemment, sans que cette sélection soit perçue par les protagonistes males et femelles. Cela permet à la femelle humaine de renforcer son tissu relationnel en élargissant son partenariat sexuel sans sélectionner, ‘génétiquement’ ses partenaires, sauf au moment de son ovulation ; elle peut ainsi choisir des partenaires particulièrement serviables ou bon chasseur ou aimant s’occuper des enfants…. Cela renforce l’aide à l’élevage des enfants et la protection de ceux-ci du fait que la sexualité auprès de nombreux partenaires renforce les liens et donc l’optimisation des chances de reproduction. Elle ne sélectionne pas particulièrement les males dominants, mais plutôt les compagnons ayant des qualités les plus complémentaires possibles pour assurer la procréation et l’élevage des petits. La sélection des meilleurs géniteurs se fait donc inconsciemment sans que cela ne déclenche de compétition entre les males, lors des périodes d’ovulation.
Cette dissimulation de l’ovulation, cette attractivité et réceptivité sexuelle quasi permanente, cette courte période de fécondité permettent donc à la femelle humaine, contrairement aux autres primates, une activité sexuelle intense, sans commune mesure avec celui des enfants procréés. Les mécanismes physiologiques et psychologiques de l’état amoureux semblent permettre, par la mise en œuvre d’une relation fusionnelle limitée dans le temps à 3/4 années, l’élevage des enfants totalement immatures. L’animal humain mettant plusieurs autres années à acquérir son autonomie, d’autres partenaires devront prendre le relais lorsque la femelle procréera à nouveau, l’ensemble de ces mécanismes permet cette solidarité des autres males autour de l’élevage et la protection des petits. L’abandon de la synchronisation des périodes d’ovulation et donc d’accouchement des femelles permet également d’alléger la charge de l’élevage de nombreux bébés, simultanément, pour la communauté et de ne plus être des repas faciles pour les prédateurs.
En général, les caractères secondaires liés au dimorphisme sexuel apparaissent chez le mâle, plus rarement, pour certaines espèces, chez la femelle (lorsque celle-ci est à l’initiative de la parade nuptiale). Ces caractères sont transmis soit exclusivement à l’un des sexes, soit aux deux lorsque ces attributs voyants ne mettent pas trop en danger les bénéficiaires, c’est-à-dire, lorsque le niveau de prédation n’est pas trop élevé dans leur environnement. Dans le cas de l’être humain, ce dimorphisme est faible au niveau de la taille corporelle, mais il a la particularité que les deux sexes ont leurs attributs sexuels propres, comme si les deux sexes, contrairement aux autres espèces, devaient séduire le partenaire. Le mâle humain est plus musclé, doté d’une pilosité plus importante, d’un menton plus large, d’un pénis développé et exhibé, de testicules de taille relativement modestes…La femelle humaine se caractérise par le développement des parties adipeuses des hanches, la forme des fesses, la lordose lombaire, la taille et forme des seins…
La compétition intersexuelle qui se caractérise par l’apparition d’attributs et de comportements permettant de séduire les membres de l’autre sexe existe donc à la fois pour les males et les femelles humaines au niveau physiologique. Cette sexualité sans lien visible avec la procréation et donc sans grands enjeux, à part le plaisir et son renouvellement, devait donc être sans longue parade nuptiale.
Il est ici intéressant de faire un détour par la description de certaines sociétés matrilinéaires indiennes décrites par l’historien Jacques Dupuis (1912-1997). Il affirme que la culture matrilinéaire est héritée d’une époque antérieure au néolithique où l’homme primitif ignorait tout principe de procréation : obéissant seulement à son instinct, il procréait sans le savoir. Pour lui, la conscience de la paternité génétique est un événement capital de l’histoire humaine,
Auparavant n’existait que des organisations proto familiales et cette prise de conscience rend possible une organisation dans laquelle le père est reconnu comme l’auteur des enfants. Cette révolution patrilinéaire serait à l’origine du déclenchement des premières guerres. J Dupuis précise que cette culture matrilinéaire était toujours vivace dans certaines cultures isolées, vivant sur les contreforts Himalayens. Ces sociétés se caractérisent par un niveau de coopération intra-communautaire élevé, des influences croisées plutôt qu’un pouvoir hiérarchisé et une sexualité très libre.
Ces mécanismes sont ‘lisibles’ à travers les représentations de l’art au paléolithique, notamment les grottes ornées ou toutes les autres techniques. Ces représentations traduisent la relation aux autres éléments de l’environnement.
Au néolithique les représentations religieuses attestent du changement d’état d’esprit et de nombreux monuments sont érigés. Nous pouvons prendre l’exemple des cairns, tombeaux monumentaux permettant à un clan de marquer son territoire en exposant la puissance du défunt et par là, celle de son groupe Les symboles gravés dans la pierre témoignent tous de l’obsession ‘soudaine’ du besoin de puissance et de domination. Nous y retrouvons le bâton, symbole de la domination du monde animal, la hache, symbole de la domination du monde végétal, un grand cercle avec plusieurs petits à l’intérieur qui représente la domination de la fécondité, le serpent qui est le symbole, inquiétant, de la fertilité.
Ces symboles religieux attestent d’un changement méta cognitif important : le passage d’une relation de coopération à une relation de compétition. La symbolisation marque alors une préoccupation de maîtrise des relations entre humains plutôt qu’une préoccupation d’explications et de médiation avec les phénomènes surnaturels
La progression soudaine de la conflictualité, provenant, exclusivement, chez l’être humain de l’angoisse ou de la frustration ,l’invention de l’élevage (difficile sans la connaissance du lien copulation/procréation),la progression de la natalité (devenu un objectif pour les hommes),la modification des symboles, le besoin de nouveaux rituels et de nouvelles hiérarchies pour canaliser cette agressivité plaident pour une découverte, inéluctable, avec le développement des capacités cognitives humaines du lien de paternité. Cette nouvelle méta-représentation a profondément modifié l’image que l’Homme se faisait de lui et de son environnement. Le livre de la genèse, reproduisant une partie de la transmission orale mésopotamienne, représente cette étape par la volonté de l’homme de remplacer Dieu en croquant la pomme de la connaissance (symboliquement les principes masculins et féminins).
L’œstrus invisible, l’ovulation silencieuse, l’attractivité et la réceptivité sexuelle permanente chez la femelle humaine, permettait jusqu’alors de renforcer la coopération des clans. Dans un contexte de compétition sexuelle permanente (renforcement de la compétition intra-sexuelle), ces caractéristiques deviennent des facteurs de conflits qui ont pu générer la disparition des néanderthaliens (hypothèse de Bernard Victori) et la révolution néolithique pour homo sapiens. Actuellement nous poursuivons et accélérons un mouvement qui trouve son point de départ au néolithique.
La découverte du lien copulation/procréation serait donc une méta représentation à l’origine d’une révolution, elle modifie en effet profondément la relation à soi, aux autres et à son environnement ;les individus ne peuvent plus être que rarement eux-mêmes ,ils sont désormais appelés à jouer un rôle ,à mettre de la distance par rapport à ce qu’ils sont profondément, cette parade nuptiale permanente chez l’homme et chez la femme (particularité de notre espèce),cette recherche de ce que les anthropologues appellent ‘un accouplement positif assorti’, les amènent à tous désirer la même chose, mais également à tous vouloir se démarquer les uns des autres :c’est ce que l’on nomme l’identité.
Freud, dans ‘Au delà du principe du plaisir’ se posait la question : Quelle est cette tendance de l’organisme à s’affirmer en bravant le monde entier, cette tendance mystérieuse et qui ne peut être mise en relation avec rien ? Il y répondait en inventant la pulsion de mort inspiré par les écrits de Sabrina SPIELREIN. Freud connaissait les écrits de Darwin, en tout cas ‘l’origine des espèces’ qui lui inspira la notion de horde primitive, nous pouvons nous interroger sur sa connaissance du second ouvrage de Darwin concernant la sélection sexuelle dont une lecture attentive permet de répondre à cette question importante. Cette réponse, si elle est exacte, modifie sensiblement notre vision de nous même et de nos relations à autrui. C’est en tentant d’y répondre, en évitant la notion de pulsion de mort que je suis parvenu à ces réflexions. En psychanalyse, la notion de sublimation, qui est une transformation des pulsions sexuelles en activité humaine apparemment sans rapport avec la sexualité, principalement l’activité artistique et l’investigation intellectuelle ne serait donc pas une transformation mais simplement une forme de parade nuptiale avec les capacités du cerveau humain.
Il pourrait être intéressant que les paléoanthropologues abordent la fin de la préhistoire sous l’angle de ces changements métacognitifs ayant brutalement modifié la cosmogonie d’homo sapiens. Si ces hypothèses étaient validées, elles permettraient de poser un nouveau regard sur les déséquilibres de nos sociétés et sur les dangers de ces derniers pour la survie de l’espèce.
Bonne chance pour Yves et pour Europe Ecologie.
Merci à Georges de rappeler Coluche, qui aurait peut-être honte de la France d´aujourd´hui.
Pour Pierre Desproges, « la démocratie est le pire des dictatures, parce qu´elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité ». Contrairement à ce que l´on a tendance à penser!!!
Oui, Michel, tout juste !
C’était seulement pour ne pas mettre le blog d’un candidat en position délicate vis à vis de cette règle de clôture de campagne.
Oui, » bonne chance pour Yves et pour Europe Ecologie »!
Oui pour la création d’un Parc International du Mont Blanc!
Pacifique, Atlantique, pas de jaloux! Au sujet de la nappe de plastique dans l´Atlantique nord dont parlait Yves il y a quelques jours:
http://www.notre-planete.info/actualites/lireactus.php?id=2306
Le poisson se fait rare, à quand un bon sac de plastique panné?!
miam! miam! avec une bonne patate ogm
Pensée émue pour Jean Ferrat:
Un jour futur
Un printemps s’est levé aux couleurs d’incendie
A chaque cri vivant des grenades répondent
Hommes de cinquante ans qu’avez-vous fait du monde
Regardez-le l’enfant qui se dresse et qui dit
Un jour futur puis des millions de jours
J’avancerai parmi des millions d’hommes
Brisant les murs de ce siècle trop lourd
Croquant l’amour comme la rouge pomme
Regardez-le l’enfant qui se dresse et qui dit
Je ne connaissais pas la beauté des colères
Je veux faire tomber ce vieux monde en poussière
L’avenir l’avenir ne sera pas maudit
Un jour futur puis des millions de jours
J’avancerai parmi des millions d’hommes
Brisant les murs de ce siècle trop lourd
Croquant l’amour comme la rouge pomme
Mon cœur est le pavé d’une rue de Paris
Désormais le bonheur me tient par les ruelles
J’invente des chansons et je les trouve belles
J’interdis d’interdire et ma tête fleurit
Un jour futur puis des millions de jours
J’avancerai parmi des millions d’hommes
Brisant les murs de ce siècle trop lourd
Croquant l’amour comme la rouge pomme
Jean Ferrat,
Une des dernières personnalités à ne faire aucune concession, une harmonie entre la pensée et l’action
Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers
Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
Qui déchiraient la nuit de leurs ongles battants
Ils étaient des milliers, ils étaient vingt et cent
Ils se croyaient des hommes, n’étaient plus que des nombres
Depuis longtemps leurs dés avaient été jetés
Dès que la main retombe il ne reste qu’une ombre
Ils ne devaient jamais plus revoir un été
La fuite monotone et sans hâte du temps
Survivre encore un jour, une heure, obstinément
Combien de tours de roues, d’arrêts et de départs
Qui n’en finissent pas de distiller l’espoir
Ils s’appelaient Jean-Pierre, Natacha ou Samuel
Certains priaient Jésus, Jéhovah ou Vichnou
D’autres ne priaient pas, mais qu’importe le ciel
Ils voulaient simplement ne plus vivre à genoux
Ils n’arrivaient pas tous à la fin du voyage
Ceux qui sont revenus peuvent-ils être heureux
Ils essaient d’oublier, étonnés qu’à leur âge
Les veines de leurs bras soient devenues si bleues
Les Allemands guettaient du haut des miradors
La lune se taisait comme vous vous taisiez
En regardant au loin, en regardant dehors
Votre chair était tendre à leurs chiens policiers
On me dit à présent que ces mots n’ont plus cours
Qu’il vaut mieux ne chanter que des chansons d’amour
Que le sang sèche vite en entrant dans l’histoire
Et qu’il ne sert à rien de prendre une guitare
Mais qui donc est de taille à pouvoir m’arrêter ?
L’ombre s’est faite humaine, aujourd’hui c’est l’été
Je twisterais les mots s’il fallait les twister
Pour qu’un jour les enfants sachent qui vous étiez
Vous étiez vingt et cent, vous étiez des milliers
Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
Qui déchiriez la nuit de vos ongles battants
Vous étiez des milliers, vous étiez vingt et cent
Nuit et brouillard
Triste soirée… »Pourtant que la montagne est belle… »
Notre Panthéon perso s’agrandit jour après jour, des hommes et des femmes posent des balises sur notre parcours embrumé !
Que cette lueur est longue à apparaître au loin !
Salut Jean Ferrat.
A lire : http://www.lemonde.fr/elections-regionales/article_interactif/2010/03/12/regionales-pourquoi-ils-n-iront-pas-voter_1318389_1293905.html
Pauvre France. Mais dans quel Etat j’erre ? Egoïsme, individualisme, inconscience, jemenfoutisme ? Compte tenu de la diversité des listes, des idées, des personnes, rien ne peut vraiment justifier l’abstention au premier tour sinon un rejet conscient ou inconscient du principe même de la démocratie représentative. Mais alors où est la solution ? Peut être dans un mixage équilibré entre le représentatif et le direct, par une implication plus visible, plus lisible, plus palpable, plus motivante, de monsieur et madame « toutlemonde ». A moins que l’on favorise par nos comportements immatures, un retour de régimes autoritaires !
Beaucoup d´hommages à Jean Ferrat, cela me fiche le blues car on l´avait bien oublié ces dernières années. Que pensait-il, lui qui chantait « Nuit et brouillard » (merci à mdt pour le texte) des expulsions et reconduites à la frontière, du quota à remplir? Non, on n´entendait plus beaucoup Ferrat, on parlait plus de ceux qui n´ont pas grand chose à dire. Les citoyens ont aussi les « artistes » qu´ils méritent, et peut-être ne méritent-ils rien d´autre qu´un régime autoritaire. Je me pose aussi la question.
Martine. Ferrat nous a laissé en héritage une excellente tisane pour le foie. A nous de nous en souvenir.
Tisane excellente aussi pour ceux qui n’ont pas la foi.
Merci Stan, petit rappel :
« Si les paysans bretons
Vous font pousser des boutons
Si vous avez des vapeurs
Devant les viticulteurs
Si les cris des commerçants
Ramolissent vos tympans
Si devant les ouvriers
Vous vous sentez des nausées
Ne soyez donc plus si morose
Un petit régime s’impose
La boldochévique la boldochévique
La bonne tisane du bourgeois
La boldochévique la boldochévique
La bonne tisane du bourgeois
etc…
Merci Georges pour le bel éclat de rire, cela fait du bien en ces temps « moroses ».
Pauvre Boldoflorine!
MERCI à vous Bernard et mdt, ses textes sont tellement bien faits. Jean Ferrat s’est toujours comporté en humain !
Ah ! je viens de voir les résultats des élections : Dommage pour l’abstention, mais je suis vraiment content du résultat d’Europe Ecologie, qui progresse, et surtout dans la région d’Yves.
Yves, je suis content pour vous …
… que la montagne est belle … chantait Jean !
Félicitations à toutes les listes Europe Ecologie.
Restez vigilant face au grand débaucheur!!!
Oui, en effet, c´est très bien, et je suis également heureuse pour Yves. Mais en revanche, les résultats du FN m´horrifient, consternation profonde. Bravo à Eric Besson pour son débat sur l´identité nationale. J´ai honte ce soir de répondre aux amis qui téléphonent et demandent ce qui se passe en France!!!
L’absention est peut être le signe que les gens ne font plus confiance dans la politique qu’elle soit de droite et de gauche et ceux qui se sont mobilisés sont ceux d’Europe Ecologie, le mouvement intéresse les gens et ceux du FN (20 %en PACA, ça fait peur) qui sont des « bons petits soldats ».
Il faut qu’ Europe Ecologie n’hésite pas à se positionner sur tous les grands sujets dorénavant, qu’on les entende plus(ont ils besoin de mes conseils ?:)
Bravo !
en Aquitaine, c’est le modem qui passe ne 3ème position, dommage!!
j’ai trouvé très enrichissante l’intervention de Serge Hascoet.
Merci
Vous allez voir dans une semaine, les abstentionistes iront voter, car le travail leur aura été mâché ! Beaucoup ne savent pas se positionner, alors ils attendent qu’il ne reste que les « classiques » en course !
les français feront pouf!pouf! UMP ou PS, le résultat sera au rendez-vous, les dirigeants actus toujours aussi mano à mano avec les financiers-mondialisateurs, et la gauche » présidentiable » bien satisfaite !
Si cela doit bouger, ce ne sera pas avec ces pantomines, mais avec de la révolte et du rentre dedans, hélas, il n’y a que cela pour essayer de faire plier les gouvernants
Dimanche prochain, voter à droite ou à gauche, ce n’est pas identique, mais presque !
le plus dur pour moi, sera de voter, car je m’y oblige(par conscience) mais sur ma ville, les « verts » se seront effacés au profit d’une gauche aphone !
Je suis un émasculé des urnes, sans contrepèterie !
Un mouvement anarchiste m’aurait plu, mais à part 3 casseurs et des intellos bakouniniens dans des réunions parisiennes enfumées !
Alors chantons : « Votaré! oh ooh votaré ! oh oh oh oooh ! »
Michel, vous, émasculé ?
Franchement, ça se voit pas comme ça !
Sûrement à cause du T-shirt pirate…
et coucou revoilou les socialos! c sur ils ont changé! toutes les dispositions sur pesticides, régles du commerce international via l’OMC, on été prises en partie grace à eux; chomage et concurrence des pays asiatiques et indiens..etc…etc..Ils nous l’ont joué aussi « gravement « petit marquis », oubli total du peuple..c’était insupportable à observer,..mais les revoilou quand même! ma foi, les élections c pas si sérieux que cela dans le fond, alors rions et embrassons-nous Folleville et guettons ce que vont pouvoir faire les écolos pour commencer à inverser la tendance.
Bravo pour Europe Ecologie!
Yves doit récupérer à cette heure d’une longue nuit électorale. Je suis content pour lui, car dans sa région, Europe écologie a percé le plafond … Sa voix (sans jeu de mot) pourra porter !
Les non votants, ici où là, sont le résultat de plusieurs choses mais sont surtout des déçus d’une démocratie qui les prend pour des idiots. Je vote depuis le début des années soixante dix, je n’ai entendu à chaque fois, que des « il faut » ou le mot « changement ». Du changement, j’en ai vu, mais il comporte essentiellement une immense dégradation ! Alors demander aux jeunes, nourris à coup de télé réalité, d’internet manipulateur, de lycées noyautés, d’aller voter, en tentant de leur faire une éducation anachronique sur le civisme, c’est peine perdue. La plupart, soumis à une tyranie des diplômes vont se retrouver chômeurs, ils le savent et ne croient plus aux mots du renard qui veut le fromage du corbeau. Je n’ai malheureusement pas de solution dans l’immédiat. Et dans les non votants, il n’y a pas que la jeunesse. Peuple déçu, peuple dégoûté, voilà !
Le FN réapparaît ? Il n’avait pas disparu, il s’était seulement mélangé dans les paroles et le parti du prince flatteur qui n’est autre qu’un grand FN mais en plus rusé. En voulant faire peur, en attisant les haines, on souffle sur le feu, on en revoit la flamme. Le FN n’était pas éteint, et il fait peur. Doit-on remercier le parti du roi pour lui avoir donné de nouvelles forces ?
Mais maintenant, la verdure apparaît, aura-t-elle assez de forces pour appuyer sur les deux gros ? je l’espère.
Ma crainte : Le racollage ! Ceux qui ont voté pour eux auront ils la sagesse de se souvenir du mépris qu’ont eu les grands partis envers eux, il n’y a vraiment pas longtemps, et on retrouve exactement les mêmes personnes qui tentent désormais de les caresser dans le sens du poil !
Michel émasculé des urnes, magnifique image que voilà (est-ce douloureux ?). Ceci veut il dire que votre voix n’aura plus la même puissance ? (dans les urnes, évidemment)
mdt, allez y prenez la voix haute en compensation, je suis certain que votre sagesse habituelle saurait guider !
Bonne semaine à tous, le printemps approche … verdure, verdure, mon rêve est que tu dures !
Bravo Yves et grand courage pour les épreuves à suivre.
ah ! je viens de voir la Haute Savoie : plus de 20% pour europe écologie, c’est fort ça !
mais …abstention à près de 60 % ! ouille !
Rarement conférence des parties de la Convention sur le commerce international des espèces de faune et de flore menacées d’extinction (Cites) aura autant fait parler d’elle. Ce coup de projecteur tient, pour beaucoup, à la focalisation sur le thon rouge, espèce convoitée et surpêchée dont le sort fait l’objet d’une intense bataille diplomatique. Son commerce pourrait être suspendu à l’occasion de cette réunion, qui se tient à Doha (Qatar) du samedi 13 au jeudi 25 mars.
Quelque 33 000 espèces sont aujourd’hui classées, dont moins d’un millier à l’annexe I, qui inclut grands singes, éléphants, guépards, tigres, tortues, oiseaux de proie, crocodiles, cactées, orchidées… Le système a fait ses preuves. L’interdiction du commerce international de l’ivoire, en 1989, a été un moment historique pour la Cites. Sans cette convention, il n’y aurait sans doute plus à la surface du globe ni éléphants, ni tigres, ni rhinocéros, ni tortues marines…
« OUTIL LE PLUS PUISSANT »
« C’est l’outil le plus puissant pour protéger la biodiversité, commente Lucien Chabason, directeur délégué de l’Institut du développement durable et des relations internationales (Iddri). D’abord parce que la Cites utilise l’arme commerciale. Ensuite parce qu’elle fonctionne à la majorité et non à l’unanimité. Un Etat ne peut donc bloquer une décision. Enfin, elle a su assurer la mise en oeuvre de ses décisions, grâce à la mobilisation des services douaniers dans les ports et les aéroports…la suite sur le monde.fr
relire les promesses électorales du PS, de l’UMP ou des Verts faites à chaque élection depuis 20 ans, et les comparer avec les réalisations !
Ces trois partis ont été ou sont en situation de gouvernance régionale et/ou nationale.
Résultats :
74 000 hectares de terres agricoles perdues chaque année, depuis 20 ans (source : Ministère de l’environnement).
900 personnes décèderont aujourd’hui de maladie cardio-vasculaire ou de cancer dans notre pays (source Ministère de la santé !) alors que au moins 90 % de ces décès étaient largement reportables.
chaque jour en France, il y a 10 000 crimes et délits malgré toutes les promesses sécuritaires (source Ministère de l’intérieur).
voilà 15 jours, on a encore prévu une nouvelle loi pour protéger les femmes victimes de violence !!! En 2010 !!!
ce soir, 100 000 enfants de France de moins de 12 ans pleureront pour de bonnes raisons : victimes d’incestes, ou de maltraitances sévères, ou de faim, ou témoins de violences conjugales-10 millions de personnes habitant notre pays survivent sous le seuil de pauvreté (source Premier Ministre)- 3 millions de mal logés (source Fondation Abbé Pierre)
80 % des seniors vivant en maisons de retraite sont en dépression car maltraités ou abandonnés
la fameuse loi du 11 février 2005 pour les personnes handicapées n’est toujours pas appliquée !! (Source APF).
chaque année, nous battons les records d’impôts et taxes qui pillent particuliers et entreprises
les dépenses électorales effectuées à chaque élection par les partis classiques tels que les 3 cités en préambule, sont un crime contre les millions de personnes qui manquent du simple nécessaire. Par exemple, le PS, l’UMP et les Verts dépenseront plus de 10 millions d’euros aux frais du contribuable pour ces Régionales !
je crois qu’il va falloir bien du courage à Yves Paccalet ;
Je ne sais plus qui a écrit, dans ce blog ou un blog voisin : « donnez-moi une seule bonne raison de voter Europe-Ecologie ! »
Et bien, l’élection de M. Yves Paccalet, tout simplement, dans un Conseil régional aussi important que Rhône-Alpes.
Je suis content pour vous, Yves, et en plus, je me régale des réactions « pisse-vinaigre » qui circulent de ci de là.
@ Marie;
… »relire les promesses électorales du PS, de l’UMP ou des Verts faites à chaque élection depuis 20 ans, et les comparer avec les réalisations ! »…
Je ne savais pas que les « verts » avaient été au pouvoir !
Le PS et l’UMP, oui, mais les verts n’étaient que participants, et cela de façon transparente, pas par inefficacité mais par manque de pouvoir, justement !
Demandez à un ministre « vert »(passé et présent) d’imposer des lois puissantes contre les lobbies automobiles, armes, agricoles, tabac, pêche, pétrole(le top)..etc…
Ah oui! Je ne suis pas « encarté » chez eux
@ Georges,
…des réactions « pisse-vinaigre »…
C’est très bien pour lutter contre les calculs rénaux !
Tiens ! Pour revenir sur terre,
qui d’entre vous, les citadins, n’ont plus revu de hannetons ?
Autrefois, dans ma rue et sur mes façades, ils pullulaient, et cela fait bien longtemps qu’ils se sont transformés en abstentioniste !
Chez moi, en Guadeloupe, le président sortant a été réélu du premier coup. Il dit qu’il est socialiste. Il a inclus dans sa liste le « vert » pour qui je vote habituellement. Mais le président sortant est, me semble-t-il très favorable au fait que le championnat du monde de scooters des mers ait lieu en Guadeloupe alors que notre barrière de corail est si fragile… Peut-être même a-t-il encouragé, il y a cinq ou six ans, l’idée que ce championnat se déroule en Guadeloupe (c’est ce que je crois, car ça rapporte énormément d’argent)?
Hier, des baleines sont passées tout près de nos côtes et dans deux semaines, le championnat de scooters des mers battra son plein.
En tout cas, félicitations à vous, Yves,et merci.
Ok ! ce matin j’ai assez squatté le blog, alors j’enfile mon T-shirt pirate et me retire après ceci :
Lamya Essemlali, représentante de Sea Shepherd France.
… »En 2010, pour la première fois depuis les dernières campagnes anti chasses baleinières en
Norvège et en Islande il y’ a près de 20 ans, Sea Shepherd revient en Europe pour ce qui sera
sans doute l’une des campagnes les plus importantes de son histoire. Encore une cause perdue
que nous essaieront de gagner : celle du thon rouge. »…
Pour ceux qui ont 15 minutes de lecture libre, voici le lien de son « journal de bord », un pdf de 19 pages avec photos :
http://www.seashepherd.fr/documents/journal_de_bord_de_lamya.pdf
Ministres verts..oui, justement? y a en pas un qui a démissionné! pas un! ils sont restés au ratelier, je regrette, c ainsi que je vois les choses alors qu’ils ont du voir passer des décisions scandaleuses pour « leur cause! ».Voilà, raisonnons de même pour EE: au niveau régional que pourront-ils faire avec les socialos? José Bové: très bien: il est au parlement européen: d’une part on l’entend plus, c dommage, et d’autre part il est perdu dans ce parlement, véritable marée de libéraux pro OGM.
Bref, je n’y crois plus à toute cette mascarade; mais bien sur qu’il y a des gens très bien au milieu , généralement ils ne tiennent pas longtemps! évidemment trop de compromis et en matière d’écologie je ne vois pas comment les faire, les compromis.
les hannetons: la population s’en fiche!
l’exemple de Laure est d’ailleurs très pertinent: que fera un vert face à cette manifestation de « scooters des mers »? décidé par le big boss: président socialo? faut reconnaitre que c’est chouette non, le scooter des mers? et c pas 2 ou 3 baleines qui vont nous empêcher, non? dira la population au big boss dont les enfants ou la jeune femme sont aussi fans. Et voilà le travail! et c ainsi qu’Allah est grand! (A. Vialatte dixit).
oh, j’abuse c le dernier post : mais g trouvé çà intéréssant à propos de Jacques Delors papa de Martine, chef socialiste ; je trouve que nous n’avons que rarement un retour sur le passé, récent ou moins récent d’ailleurs, pourtant il éclaire.
Jacques Delors, l’homme des firmes: extrait:
Un ver dans la gauche
Pour bâtir, dans le consensus, l’Europe libérale, Jacques Delors était l’homme rêvé.
De « socialiste », il portait le nom.
Pas plus, mais assez. Assez pour que la gauche, de France et d’ailleurs, s’illusionne sur un habillage « social » du projet. Elle aurait pu se méfier du bonhomme, pourtant : car c’est son pire ennemi qu’elle envoyait trôner à Bruxelles. Son ennemi de l’intérieur. Qui venait de tuer l’espérance à Paris…
Un reportage d’Antenne 2 résume son parcours. Il est tourné en janvier 1985, au moment de son transfert en Belgique. Voix off : « C’est dans ce bureau du palais du Louvre que, durant 37 mois, Jacques Delors a dirigé l’économie et les finances de la France. C’est ici qu’il a pris la décision, en accord avec le Premier ministre Pierre Mauroy, de changer de politique économique en 1982 et de renforcer la rigueur en 1983 mettant ainsi fin à la période de relance qui avait déséquilibré l’économie. Jacques Delors qui, en mai 1981, refusait que la France sorte du Système Monétaire Européen a toujours manifesté une grande foi européenne. »
De fait, « durant 37 mois », cet ancien conseiller de Jacques Chaban-Delmas, entré sur le tard au Parti Socialiste, a appuyé sur le frein de la « rigueur ». Il a gelé le SMIC, lutté avant tout contre l’inflation, refusé toute « rupture », miné l’expérience en serrant les cordons de la bourse :
« A première vue, remarque un journaliste, on a l’impression que ce sont les entreprises qui s’en sortent le moins mal, car vous avez évité d’alourdir leurs charges.
Pour une raison simple. (…) Nous voulons qu’elles puissent investir et créer des emplois. »
La « compétition » d’abord
Vingt-cinq ans plus tard, le refrain perdure. Il paraît même courant.
http://dessousdebruxelles.ellynn.fr/spip.php?article26
@ Marie;
Vous avez raison de citer que dieu est grand
Puisqu’on le remet sur le tapis (d’orient), sachez qu’il est à mes yeux d’anar, un « être » injuste et non équitable, j’en veux pour preuve ceci:
Bible, Genèse, chapître 4, versé 2:
« Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger, et Caïn fut laboureur.
3 Au bout de quelque temps, Caïn fit à l`Éternel une offrande des fruits de la terre;
4 et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L`Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
5 mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu. »
Et voilà, un dieu préferent la viande et la graisse plutôt que les fruits du laboureur Caïn !!!
Donc dieu carnivore et injuste par son inéquité envers un paisible agriculteur ancêtre de Bové
Il était surtout déjà contre les écolos du futur et la SPA
Moi qui suis végétarien ne pourrais jamais idolâtrer un tel personnage !
Ce n’était qu’un interlude dans cette campagne régionale qui sent le souffre du diable chez certains candidats, sur ce point, je vous rejoints, Marie
Donc, l’Eternel serait plein de cholestérol, selon vous, Michel !
Bien fait pour sa gueule !
mdt,
vous avez raison, le succès du FN fait peur. L´histoire peut se répéter à chaque instant, les gens qui ne pensent pas deviennent dangereux lorsque l´on « titille » leurs émotions malsaines.
Michel,
bien sûr que l´Eternel est friand de viande, sinon l´enfer ne servirait à rien!
Au fait, Abel ne s´est-il pas fait un jour trucider par son frangin? Revanche du labourage sur le paturage mais la terre a perdu une mamelle!
Michel, vos ne parlez que d’un dieu tel qu’il est décrit dans des textes écrits par des hommes à un moment donné. Ce n’est peut-être pas leur dieu que ces hommes décrivent mais eux-mêmes puisqu’ils n’ont pas d’autres références pour imaginer ce que pourrait être un dieu. Si nous décrivions Dieu aujourd’hui, il s’agirait peut-être d’un dieu vautré dans son fauteuil devant une télé ou bien la télé elle-même et tout ce qu’elle contient ou bien internet et toutes les recettes que l’on trouve sur internet (si on reste avec une référence alimentaire)….
les Hannetons :
Je vis en campagne, mais … nous n’en voyons presque plus ! Nous parlons du hanneton commun, le plus gros !
on voit encore ici umoins, un hanneton plus petit, nommé en français, le hanneton de la saint jean, et ausi un petit hanneton à tête verte, le hanneton des jardins. Mais le bon gros melolontha melolontha, il tend à disparaître, considéré comme nuisible aux récoltes … la suite, on imagine pourquoi on ne le voit plus.
Le dernier que j’ai vu, c’est il y a quatre ans, à Aussois, dans la belle région de Savoie …
pardon pour les fautes … précipitation …
@ Patrice,
… »Le dernier que j’ai vu, c’est il y a quatre ans »…
4 ans, c’est le temps que met sa larve pour sortir de terre, si les pesticides lui en laissent le temps
et voilà! pour les hannetons! leur sort est réglé! alors le FN yen marre aussi de s’en prendre à ce parti qui n’est qu’un symptôme de vrais malaises de VOS concitoyens! à part cela, ils ne sont pour rien dans toute cette cascade de merdes qui tombent sur la tête des hannetons, par exemple; ils ne sont pour RIEN si syngenta vend ses pesticides qui empoisonnent les abeilles; ils ns sont pour rien dans la concurrence chinoise et indienne sur nos emplois; bref; j’ai l’impression que le système nous a donné un os à ronger, un leurre qui nous évite le face à face implacable avec les VRAIS responsables de tout ce chaos: nos cousins, et nos voisins et aussi nos élus, socialos ump et cie!.nos grands députés, et nos grands ministres, et nos grands experts!
Marie, vous n’avez pas honte ?
Marie, réjouissez-vous (je reviens un instant sur ce blog en pleine campagne électorale) : le Front National renaît ; avec lui, l’intolérance, la xénophobie, le racisme, l’antisémitisme, l’islamophobie, la France d’abord, l’ultra-libéralisme économique, la bêtise crasse, la violence idiote et vaniteuse, en un mot : la guerre. Youpi !
Jean Ferrat a peut-être pressenti l´ignomie et préféré tirer sa révérence avant.
« Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers… »
PS pour Patrice,
à propos des hannetons: ce que nous voyons encore par chez nous, c´est l´Amphimallon solstitiale,
un petit hanneton qui « débarque » au mois de juin. Malheureusement considéré comme un nuisible par les jardiniers qui le combattent sans pitié.
c´est « l´ignominie » qu´il fallait lire, naturellement.
Le front national est notre partie obscure, celle qui a permis de laisser mourrir des millions d’êtres humains, qui nous laissent indifférents à l’injustice sociale actuelle et à la misére d’une partie du monde. A chacun d’être vigilant, nous votons différemment (notre sens moral) mais une petite partie de nous même leur ressemble.
Patrice le tourangeau n’aime pas parler politique ou religion, mais
je suis de l’avis suivant: Je refuse la haine, l’idée même de races, cette stupide classification.
Je ne correspond donc en rien au FN, mais voilà, pour une fois, je donne mon avis. Le FN refait surface parce qu’il est déçu par les caresses de l’UMP pour qui ses partisans ont tous ou presque voté il n’y a pas si longtemps. Un grand parti leur fait la cour sans vergogne. Certes, ça n’emploie pas le même langage, c’est bien plus subtil. il suffit de faire peur, ou de rendre responsable telle ou telle communauté du malheur d’une autre. J’ai honte quelquefois pour ce pays dont une partie bien trop nombreuse des gens a des relents de 1942 !
Marie, certes on montre du doigt le FN, mais ce n’est pas une raison pour le laisser imposer des idées qui ont mené bien plus loin que la méchanceté, que la haine elle même. Et puis l’écologie, pour eux, ce ,’est pas de verdir, c’est de blanchir !
l’écologie, c’est l’air pur pour tous, la verdure pour tous, l’eau pure pour tous.
Les débats nationalistes et racistes n’ont rien à faire dans un monde qui se dit civilisé.
Malheureusement il reste un grand nombre de gens sensible à ce langage, vu le résultat des urnes.
Heureusement, se forment des couples de gens qui s’aiment au delà des couleurs, et même parfois des religions (pas facile !) et qui donnent naissance à de merveilleux gosses !
Oui mdt, c’est notre partie obscure, mais aucune partie de moi et de beaucoup d’autres ne leur ressemblent (ou alors avez vous voulu parler de l’ensemble de la population).
Nous ne sommes pas sortis de l’auberge …
A propos guerre, combien de temps Europe Ecologie va-t-elle tenir face aux maîtres PS qui ne jurent, tout comme l’UMP d’ailleurs, que par la croissance ?
Ne te moque pas
Ne te moque pas de l´Indien
qui descend des montagnes
laissant ses chèvres et ses douces brebis,
ses terres à l´abandon.
Ne te moque pas de l´Indien si tu le vois muet
un peu fruste et tout assommé de soleil.
Ne te moque pas si à travers rues
tu le vois trottant comme un lama,
un guanaco apeuré, un âne rétif,
poncho et chapeau sous le bras.
Ne méprise pas l´Indien si au plein du soleil
tu le trouves tout emmitouflé dans sa laine
et trempé de sueur.
Pense, ami, que celui-là descend de là-haut
où un vent de glace entaille les mains
et fait éclater les cals des pieds.
Ne ris pas de l´Indien si tu le vois
mâchant son mais cuit
ou cette viande dure qu´il a traînée jusqu´ici, sur cette place,
par quelque sentier glacial ou le long d´un fleuve.
Le voilà qui descend vendre ses cuirs, vendre sa laine
pour acheter son sucre, ramener sa farine.
Il aura même sur lui sa monnaie et son manger
pour ne rien devoir te demander.
Ne te paye pas de sa gueule d´Indien qui vit sur sa frontière
par là-bas, vers le col de Zenta,
car si tu vas par ses montagnes
il t´ouvrira les portes de sa cahute,
te versera son alcool de mais et te passera son poncho.
Près de ses gosses, tu mangeras ce qui lui reste
et rien en échange.
Ne te paye pas la gueule de cet Indien qui cherche le silence
et fait monter ses fèves entre les caillasses d´ardoises
là-bas, sur ces hauteurs où rien ne pousse.
Car c´est ainsi que survit l´Indien sur sa propre terre
sa terre mère, sa Pachamama.
Fortunato Ramos, un poète indien d´un petit village des Andes dans le nord de l´Argentine.
@ Marie;
… »alors le parti national socialiste y en a marre aussi de s’en prendre à ce parti qui n’est qu’un symptôme de vrais malaises de VOS concitoyens! à part cela, ils ne sont pour rien dans toute cette cascade… »
Vous voyez Marie, je reprends votre texte en y changeant FN par NAZI, ce genre de propos, des allemands les tenaient avant guerre, lorsque des opposants s’insurgeaient après le parti hitlérien ! d’abord un parti présentable aux urnes, suivi par des milliers de gens aveuglés par la bêtise, l’ignorance et la haine.
Les paroles et les insultes ont fait place aux actes, la suite vous la connaissez.
Moi qui ne suis qu’un mécréant, rappelez moi ce que sont des paroles « chrétiennes » ?
Michel, c’est exactement cela : des propos répugnants.
Quant au rappel de ce sont des paroles chrétiennes, merci bien, on s’en passera.
exactement d’accord avec MDT, je dirais même que dans ce pays beaucoup tapent sur le FN, mais ferment, dans leur quotidien bien soigneusement et spontanément et sans aucun remords, leur porte à tout ce qui étranger au sens premier et au sens « inconnu » : »casse-toi, tu pues , t’es pas de ma bande » une chanson de Renaud.
Il est de notoriété publique en outre que ce pays a des leçons d’hospitalité à prendre! chez les tunisiens (mon pays) les algériens et autres marocains et africains; ici : crevez de froid dehors! et c pas à cause du FN (dont je me contrefous) mais des gens, (et de leur mode de vie), qui s’en contrefichent également.izont pas le temps. ce que je veux dire c qu’ils font comme Jourdain, du lepenisme, sans le savoir.
Alors le parti socialiste, yen marre de s’en prendre…je ne vois pas où est l’argument? bon un peu de sérieux.
Pour neutraliser le FN parti symptomatique s’il en est, il ne suffit pas de crier au loup et penser ainsi faire partie des « bons ».
Déjà il aurait fallu ne pas mettre NS au pouvoir: 53 p. cent je vous rappelle, tout comme je tiens à préciser que ce monsieur n’a pas eu ma voix. Vous avez préféré mettre cet affairiste aux commandes plutôt qu’une dame; je me souviens encore ce qu’elle a pu se prendre, et çà basiquement parce qu’elle était femme! bonjour les arriérés.
eNFIN? peut-être une bonne nouvelle, Rendre à la nature les quartiers inondés par la tempête Xynthia : l’hypothèse est sérieusement envisagée, alors que le préfet de Vendée, Jean-Jacques Brot, a interdit toute construction à La Faute-sur-Mer et Aiguillon-sur-Mer, où 174 édifices font l’objet d’arrêtés de péril. D’après nos informations, le.. sur yahoo.
Michel et Georges,
merci de faire ainsi part de votre indignation et de votre écoeurement.
Marie,
vos propos vous déshonorent et en plus, vous vous conduisez très mal vis à vis de celui qui met cet espace à notre disposition, j´ai nommé Yves. C´est comme si, invitée, chez quelque´un, vous vous mettiez à éructer et à vomir au visage de vos hôtes.
Je me demande si vous répondrez sereinement ou bien si vous choisirez votre méthode habituelle, c´est-à-dire le silence pendant un moment et puis le retour en fanfare, poussant devant vous un bataillon d´animaux en détresse derrière lesquels vous tentez, maladroitement, de dissimuler les valeurs qui sont les vôtres. Et, si je ne me trompe, personne ici ne les partagent.
Marie,
nos commentaires se sont croisés.
« chez les Tunisiens, (mon pays)… ». Je ne comprends pas, vous écriviez un jour que vous étiez d´origine italo-roumaine.
Ou peut-être ai-je mal lu! Mais qu´importe, rien ne justifie vos propos, je persiste et je signe.
j’ai vêcu toute mon enfance et plus avec les arabes, désolée c une appelation classique et pas dans des palais, mais dans la rue et à l’école avec eux et oui, ils étaient chouettes! hospitaliers, sympas, familiers; des êtres humains quoi.Alors de leçon de quoique ce soit je n’en ai pas besoin. merci beaucoup. je pourrais peut-être même en donner.Mais là je rigole.
Martine, quelles seraient mes valeurs selon, vous? que je dissimulrai; après je vous promets je réponds et ensuite on stoppera là.
Martine,
Vous vous permettez de juger et de jauger tous ceux qui ont un avis différent du vôtre.
Je suis peut-être la seule, mais je ne trouve rien de déshonorant dans les propos de Marie.
Par contre, vos propos déshonorent régulièrement le pays dans lequel vous vous êtes expatriée. Une question me taraude depuis longtemps, je vais donc me permettre de vous la poser : pourquoi avez-vous choisi de vivre en Allemagne, que vous détestez tant ?
Voilà ! Nous avons la démonstration de ce qui se passe lorsque l’on fait des échanges trop rapides, par écrit, sur impulsions, sans peser ses propres mots, sans prendre le temps de bien lire ce qu’a écrit l’autre, sans réfléchir aux conséquences. On s’étripe… à distance heureusement. mdt a raison. Le rejet « de l’autre », de « l’étranger », du « différent », est dans le comportement de l’homme depuis la nuit des temps. Serge.hascoet pourrait probablement développer cet aspect de l’homo sapiens (merci pour son très long texte qui est très dense, très intéressant et nécessite beaucoup de réflexions entre autres sur cette « obsession soudaine du besoin de puissance et de domination »).
Du calme les amis et bonnes négociations pour Yves.
Bon ! les filles, j’ai passé un coup de fil à Jean Yanne et il m’a répondu :
» Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentille ! »
En ce qui me concerne, basta, j’ai poussé un grognement sur Marie, ses propos ne la classent pas pour autant dans une couche extrémiste activiste, je me suis déjà « frotté » avec des FN de façon plus rock’n'roll !
Autour de chez moi, je croise au quotidien des personnes charmantes au demeurant, pas du tout raciste dans leurs propos, et pourtant votent FN !
Dois-je leur balancer un pain en travers de la figure ?
Si il y a un malaise profond dans la population, à nous de leur prouver qu’ils font fausse route, par le dialogue et l’exemple !
Aujourd’hui, il fait soleil, et je suis de bonne humeur
isa,
et bien si vous n´avez rien d´autre à faire que d´essayer de répondre aux questions futiles qui vous taraudent, je vous envie, c´est donc que vous disposez de beaucoup de temps!
Libre à chacun de s´occuper comme il veut, et à vous de partager les vues de Marie (si je me souviens bien, c´est vous qui parliez de l´islamisation de la France). Mais je répète ce que j´ai déjà écrit ici il y a quelque temps, puisque vous évoquez l´Allemagne (que soi-disant je déteste, merci pour l´analyse!!!) que des propos comme ceux de Marie, sur un blog comme celui-ci, auraient provoqué outre-Rhin un tollé de protestations et elle serait sortie de cet espace couverte de plumes et de gooudron! J´ajouterai, parce que j´ai encore quelques minutes à perdre, qu´une vie entière passée à l´étranger m´a fait perdre la notion de nationalité. Je m´indigne de ce que je vois autour de moi, où que ce soit. Désolée que mes propos n´aient pas l´heur de vous plaire.
Marc,
il n´est pas question de s´étriper mais d´être vigilant et de dénoncer des propos malsains.
Bonne journée à tous.
ben dites donc! propos malsains, du goudron et des plumes! mazette et la pendaison, c pour quand? avec la patate transgénique, pour çà c ok! fais pas bon vivre en Allemagne alors; bon en même temps ..ils ont peut-être des raisons (historique) de baliser la route eux.
Merci Martine de votre soutien.
Tout le mien en retour, en même temps que toute mon incompréhension de voir des adversaires déclarés de ce que Yves souhaite se permettre d’exprimer leur haine crasseuse dans ce blog.
J’ose à peine imaginer ce que peut cacher le dernier crachat : « ils ont peut-être des raisons (historique) de baliser la route eux. »
Vite, qu’on mette au point un programme informatique qui redirige immédiatement les commentaires de cette personne vers un site facho !
De plus, a-t-on pensé un instant à ce qui pourrait être fait comme usage malveillant des propos ci-dessus dans le blog d’un candidat encore en campagne ?
@ Georges,
… »dans le blog d’un candidat encore en campagne ? »…
Eh bien les gens noteraient qu’Yves est un candidat tolérant
et que son blog est un échantillon du reflet de notre société actuelle, on y trouve tout le monde, tous les propos croisés dans la population en général.
Tiens, en plus on devrait y mettre notre photo
N’étant pas top modèle et ayant une tête de noeud, je ne risque pas de faire des jaloux !
Allez zou, toujours de bonne humeur…….pour l’instant !
Pour Martine:
Comme vous je crois, je suis terrienne avant tout!
Pour Marie:
Avez-vous lu les livres d’Yves?Pourquoi avez-vous choisi ce blog?
Et hop ! J’enfile mon T-shirt pirate et vous donne le lien pour voir la bande annonce du documentaire « At the Edge of the World »
qui clot la campagne WALTZING MATILDA, effectuée par Sea Shepherd !
:http://www.attheedgeoftheworld.com/
http://www.attheedgeoftheworld.com/
C’est mieux comme cela ?
Ma petite-fille, Bella, est née hier. Elle ressemble à un petit bouddha de 48 cm détaché du temple d’Angkor, la région dont sa maman est originaire. Bella est paisible et semble confiante.
J’ai lu beaucoup de livres dans lesquels il est question du bouddhisme. Il me semble que, dans le bouddhisme, le fait de faire la morale est considéré comme quelque chose de très négatif. Celui qui fait la morale considère qu’il détient une vérité par rapport à l’autre et à ce moment-là, même si le thème qu’il défendait peut sembler bon et généreux, la personne qui a prononcé une parole de morale est devenue orgueilleuse, au moment-même où elle a fait sa leçon de morale. Les Inquisiteurs étaient persuadés qu’ils étaient bons et qu’ils détenaient la vérité. C’était des moralisateurs. C’est leur orgueil qui a entraîné les massacres épouvantables dont ils sont responsables. Chaque fois que l’on juge quelqu’un en lui faisant la morale, on devient pire que lui. C’est pourquoi il faut agir et non juger. Depuis que Marie a parlé du FN, tout le monde s’est empressé de lui faire la morale. Dans le bouddhisme, on dit « si tu veux changer le monde, commence par te changer, toi. » ça veut dire, entre autres interprétations, que je ne dois pas regarder l’autre et lui faire la morale (ça me rend orgueilleux) mais me regarder moi-même et chercher à m’améliorer, moi -même.
merci pour le message Laure; mais il est étonnant de mesurer à quel point la haine et l’étroitesse d’esprit règnent en maitre chez certains d’ici; je n’ai jamais défendu le Fn, mais pour en avoir discuté librement voilà ce que je reçois en retour! avez vous lu des livres de Yves? bien sur madame; j’aprécie énormèment l’esprit vif de Yves Paccalet et sa générosité; et moi FN rien à foutre! je suis ici pour la nature et tout le mal et la cruauté avec laquelle les humains qu’ils soient de pétaouchnok les glaouis ou de Brest lui font subir ; c cela qui m’insupporte de jour en jour et c le temps perdu en vaines querelles de mots au lieu de sequestrer Barnier pour avoir réautiorisé le Cruiser! c clair? alors lachez-moi la grappe, Martine et autres personnes haineuses et et sans coeur! basta cosi! j’ajoute un peu de sagesse venue du temps lointain des romains
Homo sum: humani nihil fa me alienum puto. (Térence)
Je suis homme, rien de ce qui touche à l’humanité ne m’est étranger.
bonsoir!
J’ose à peine imaginer ce que peut cacher le dernier crachat : « ils ont peut-être des raisons (historique) de baliser la route eux. » Georges? est-ce bien poli, et raisonnable de parler ainsi ? alors je vais faire de l’explication de texte : ce que je voulais dire c que les zallemands, (désolé c leur nom), ont eu une histoire que tout le monde connait et qu’ils sont hypersensibilisés à tout ce qui peut de près ou de loin faire revivre cette période sombre de leur (notre) histoire, capito?
Au fait j’oublais Laure bienvenue à votre petite fille dans ce monde brutes!
J’ai bien compris que tu ne défendais pas le FN, Marie. Pour moi, le problème du FN, c’est qu’il utilise la comparaison lorsqu’il laisse entendre par exemple que les « blancs » (représentés par les membres du FN)sont mieux que les « noirs » et c’est cette comparaison, ce jugement de valeur qui,comme point de départ du fonctionnement de sa pensée, est nuisible. Pour combattre le FN, il faut donc éviter d’utiliser les mêmes procédés de jugement de valeur que lui. Mais attention, Marie, à ne pas, toi aussi, juger les humains en disant que les animaux sont mieux que les humains. là aussi, on est dans le jugement de valeur et de comparaison : ça peut se retourner contre toi. Les animaux sont innocents (parce que, justement, ils n’ont pas la capacité de se comparer aux autres espèces et de les juger). Mais il y a peut-être mieux à faire pour sauver les animaux que juger les humains, leur faire la morale. Car, pendant qu’on se concentre tous à se faire la morale les uns aux autres, on oublie d’agir sur l’essentiel. La guerre que dénonce Yves, il faut l’éviter et trouver une autre solution que la querelle, si on veut vraiment sauver le monde. Sinon, on va faire tout exploser et ni les humains, ni les animaux ne seront sauvés.
Oui, bon, après les photos de dauphins que je viens de voir dans le nouvel article…Il faut trouver un moyen de mettre fin à cette abominable tradition des îles Feroe….Interdire. Sanctionner…Pour arrêter coûte que coûte cette folie meurtrière.
Oui, Laure mais je ne suis pas Fn, moi, et je ne pense pas que les blancs soient mieux que les noirs! heureusement!; chacun des terriens porte son lot de blanc et de noir; d’ange et de bête; pour cela c assez partagé et j’aurais tendance à dire que les cultures noires sont certainement plus anges que bêtes; car niveau atrocités les blancs sont qd mêm champions (bombe atomique balancé sur les japonais étant l’exemple le plus abouti, il me semble, d’ignominie humaine!)
Quant aux animaux, ne sont pas mieux que les humains, mais plus fragiles et soumis a leur cruauté et expansionnisme, et cela valable chez les blancs, noirs, jaunes etc ! ce sont eux avec les enfants qui trinquent le plus sur cette terre, faut qd même pas l’oublier. je te fais passer juste un petit extrait écrit par un vauclusien des années 1890, à cette époque, beaucoup de chiens errants, abandonnés, crevant la dalle, la mère de ce personnage était bonne et les nourrissait, et parfois les recueillait , il raconte aussi que périodiquement des alertes à la rage, dont les gens avaient très peur; eh bien dans ce cas on balançait une boulette de viande empoisonnée le personnage qui était enfant à l’époque raconte que ces scènes lui sont restées gravées : « la malheureuse bête venait agoniser dans un ruisseau la bouche écumante, au milieu des plus atroces souffrances. Triste spectacle. Combien de ces chiens étaient enragés? »
quand on lit ce genre de témoignage, on se dit qu’il y a eu petite évolution, et que nous n’avons plus, tout du moins ici, ce type de procédé, mais c à cause d’emmerdeurs patentés comme Hugo et autres personnages qui ont pilonné le message que ces créatures ne devaient pas être traitées ainsi, aussi beaucoup d’histoires avec les chevaux que le palefrenier rouait de coups pour que la créature épuisée reprenne son boulot! eh bien c pas beau tout çà et c nous, mêm si c pas politiquement correct d’en parler; je m’en rends compte. et j’ai l’impression que le jour ou les terriens traiteront leurs compagnons d’une façon respectueuse et non avec ces manières de brutes épaisses et bien il pourrait peut-être y a voir du mieux pour nous tous.
Déjà comme en Italie leur reconnaitre le statut légal d’être vivant et non de bien meuble!
Yves Paccalet, moi je crains le fn à 39 p.cent à Cavaillon et région et çà me ferait vraiment mal de me trouver au milieu de tout conflit, car ici d’aucuns parlent de guerre civile! carrèment, et moi la guerre je ne dis certainment pasx youpi! merci pour votre accueil et bon courage pour la suite; j’ai lu votre entretien sur l’express!
marie (avec un petit m), tu me fais penser à ma mère, qui parlait trop, qui parlait tellement, tellement, qu’elle n’écoutait pas ses enfants.
Il y en a beaucoup comme elle, amis qui n’écoutent pas leurs amis, frères qui n’écoutent pas leur soeurs …
Comme ces mères qui étouffent leurs enfants, tu écris trop, marie …
Peu importe ce que tu écris … il y a du oui, il y a du non …
C’est un peu comme la pub que tu dénonces, il y en a trop.
Cet avis n’engage que moi, et tant pis s’il semble agressif …
La musique, ce sont des sons ET du silence !
Et s’il-te-plait, est-ce que tu voudrais bien prendre le temps d’écrire « c’est », en toutes lettres ?
il est pas agressif, il à côté de la plaque et particulièrement profondèment méchant; je crois que c le plus méchant d’ailleurs! bravo le bl. tu l’as bien envoyé ton coup!
Patrice,
Je voulais dire seulement que le méchant, ce n’est pas que l’autre. Quand on interroge les gens sur ce qui est arrivé aux juifs et autres pendant la guerre, tout le monde s’exclame, s’offusque or ces hommes ont été emmenés par des gens qui nous ressemblent,lisez le livre de C.DEJOURS » souffrance en France », il explique comment le système se met en place, pendant la guerre tout le monde n’a pas été résistant, tout le monde n’a pas dénoncé les juifs mais beaucoup ont laissé faire.
Que ferions nous chacun si cela revenait? sommes nous réellement sûr qu’on s’opposerait à cela?
On voit très bien cela dans les entreprises.
Avant de juger quelqu’un, je me pose la question de ce que j’aurais fait à sa place, avec sa vie car le « problème » de chacun est cela.
MDT à propos du génocide des juifs: »mais beaucoup ont laissé faire. »
de tout temps la masse laisse faire..et comme l’histoire ne repasse pas 2 fois les mêmes plats dit-on
aujourd’hui nous laissons se perpétrer un autre génocide: celui des espèces animales ; et il ne faudra pas dire à nos petits enfants : je ne savais pas!
Pour Laure, faites de gros bisous à votre petite Bella, la maman va bien ? et le jeune pére ? j’ai un garçon qui a l’age du vôtre, j’imagine…je ne suis pas sûre d’être prête pour être grand mère !
mdt,
si ce sujet vous intéresse, je vous recommande la lecture du livre de Hannah Arendt « Eichmann à Jérusalem. Rapport sur la banalité du mal ». Comment le refus de penser, de réfléchir peut engendrer le mal, l´horreur, la monstruosité. Un ouvrage essentiel mais qui ne rend pas optimiste.
pour marie :
1)mon commentaire n’est pas du tout à côté de la plaque, et c’est même pour ça que tu le trouves si violent ! Vas-tu soutenir que tu n’écris pas beaucoup ?
2) si tu lisais bien, tu remarquerais que je suis la seule à te respecter (le petit m, que tu as demandé ! )
3)mon comm n’était pas méchant, mais il faut croire que j’ai touché un endroit sensible … Je l’ai envoyé de façon animale …. T’as déjà vu les tannées que les mères tigres mettent à leurs tigrons, marie ?
Sur d’autres points, on pourra re-discuter, mais ce soir, pas le courage.
Je suis en partie d’accord avec toi, sais-tu, une fois, mais quand nous aurons gavé tout le monde sur le(s) blogue (s) à seriner et radoter, nous aurons gagné (perdu) quoi ?
Chiche, dimanche, abstention en blogue !
Au menu des régionales,
hot blog avec frites ,
bouffe insipide.
…et qui génère en masse des radicaux libres. A éviter.
A Martine. WOUARF !!!!
ok! le blaireau il est vrai que je suis dans une période ou j’écris trop! je suis d’ailleurs en recherche d’une tribune ou quelque lignes dans un journal tant ces affaires m’empoisonnent! et me donnent l’urgence et agir n’est pas toujours simple; je n’ai pas demandé un petit m? tu dois confondre avec ? On aura rien gagné malheureusement! mais on aura au moins partagé nos inquiétudes, nos tourments et peut -être pas assez idées d’action, et ce n’est pas mal sinon perdues au milieu d’indifférents..merci.
et merci à Yves de pouvoir bloguer.
Tu ne fais pas assez confiance à la capacité de Résilience de l’Homme (mais pour celà il faut peut-être croire en une métaphysique…), regarde les Hollandais : ils ont été capables de créer un pays en dessous du niveau de la mer en construisant des digues et des polders.
L’Homme peut beaucoup, encore faut il de la Volonté (lis, relis Nietzsche, « Ecce Homo »..)
M.Allègre appartient, malheureusement, à cette mince couche de pseudo intellectuels disposant de gros pouvoirs politiques et financiers,de vrais pouvoirs d’ »influence »,à base de réseaux et de lobbies.Une seule chose les effraie:les Lumières,les Lumières de la raison,de la vérité et de l’intelligence.Ces imposteurs,du calibre de M.Allègre,souvent bien en cours,s’inscrivent dans une tradition violemment hostile à l’esprit humain en liberté.Ils ont tourné le dos à la science parce que trop peu rémunératice et n’offrant pas assez d’honneurs en tous genres pour se compromettre avec les pouvoirs politiques ainsi que les pouvoirs de l’argent.Ces intellectuels de pacotille,appartenant à cette tradition,refusant toute éthique, ont,par le passé,conduit Etienne Dolet et Giordano Bruno sur le bûcher puis se sont réclamés,quelques siècles plus tard,de la génétique eugéniste,résolument criminelle,avant de se perdre dans les absurdités du lyssenkisme triomphant,nouveau canon de la science « officielle ».M.Allègre est devenu le cauchemar de tous ceux et toutes celles qui croient dans le progrès humain et dans la force des idées appuyées sur des démonstrations étayées par des arguments recevables et des expériences valables.En suivant M.Allègre il n’est plus question d’enrayer le déclin de l’Humanité mais de hâter sa décadence.