Ecce Homo…

16 mars 2010

Aujourd’hui même, en pleines discussions électorales pour le deuxième tour…
Je reçois ces images venues des îles Feroë. Tel est l’homme, « Ecce Homo »… Ce n’est pas d’aujourd’hui que nous dénonçons ce scandale : voici ce que j’écrivais il y a presque 20 ans avec Cousteau, dans Le Monde des dauphins (Robert Laffont), et que j’avais repris dans La Vie secrète des dauphins, aux Editions de l’Archipel (2002). Le massacre continue, et c’est hélas ! la preuve que l’écolo indigné (et isolé) n’a pas grand pouvoir :
Aux îles Féroé, dans le nord de l’Ecosse, se déroule chaque année un sacrifice à la fois fascinant et lamentable… Dans un rugissement de canots à moteur, on rabat vers la côte des bancs de globicéphales noirs (Globicephala melaena), qu’on coince dans une baie ou un port, derrière un filet. Le village entier prête la main au massacre, à la gaffe, à la hache et au couteau, avec une exaltation meurtrière. Même les enfants frappent, frappent, frappent encore… La mer devient pourpre comme un tableau d’Apocalypse. Les animaux hurlent leur terreur. Plus de deux mille cétacés peuvent périr ainsi en quelques heures de folie collective.

N’oublions jamais : ici, des dauphins. Avec les braves gens du Front National, tôt ou tard des enfants, des femmes, des hommes dans le « détail » des chambres à gaz.

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201 réponses à Ecce Homo…

  1. taotaquin dit :

    Chasse, pêche, nature et traditions: jet de chèvres vivantes depuis le sommet d’une tour, chien enchaîné, cheval sanglé et bridé (dans un van sur l’autoroute), lapidation des ânes ou des femmes (selon les régions), orque des mers dans une piscine, animaux de cirque ou de foire tournant en cercle toute une vie durant, vachettes rendues folles par la foule, singes costumés sous les projecteurs et sous leurs applaudissements, patriotisme et nationalisme sous leurs applaudissements, fin thermonucléaire sous mes applaudissements (haute fréquence de probabilité).

    Comme l’a chanté Brassens: « J’ai bien peur que la fin du monde soit bien triste ».

    « Le pessimisme moderne exprime l’inutilité du monde moderne, non pas l’inutilité du monde et de l’existence. » (Nietzsche)

    Et pourtant, de tous temps et sur toute la surface du globe, l’Australpithèque afarensis tape du gourdin sur tout ce qui bouge, sur tout ce qui vit, en toute inconscience… voire en pleine conscience…

    Amicalementao Yves, depuis les nuages: là-bas, en pleine forêt…

  2. taotaquin dit :

    erratum: Australopithèque, pardon. J’ai probablement vu rouge dans cet océan massacré.

  3. benjamin dit :

    Hallucinant de voir une telle betise… pauvre homo conus

  4. Michel dit :

    Des actions telles que celles-ci, vous font comprendre entre autre, d’où viend ma misanthropie !
    Les humains, peuvent se révolter, et dans le pire des cas, tenter de mourir debout !
    Les animaux eux, n’ont pas d’autre choix, que de mourir en silence dans des massacres ignobles !
    Tant que l’homme ne quittera pas sa condition de carnivore, il ne pourra jamais laisser coexister des espèces animales près de lui !
    Il existe des tonnes d’aliments non carnés qui peuvent vous tenir debout et à l’écart des maladies cardios et autres misères !
    Je n’ai rien d’un vieux baba ascétique et cool, j’ai même un petit bedon qui pointe avec l’âge :)
    Pour ce qui est de tuer pour le plaisir, on en connait un rayon, avec nos chasseurs, moins nombreux parceque le permis plus compliqué et animaux en voie de raréfactions dans les campagnes(je vois moins de 4×4 par chez nous, le bord des routes!)
    La corrida, fait encore des afficionados, même si elle fait moins recette, et que les communes concernées, le font payer à leurs habitants, pour faire survivre quelques éleveurs !
    Les cirques, en voie de disparition, refusent de se contenter de leurs pitreries pour vivre, alors on montre des animaux « sauvages », à des sauvages et leurs rejetons, pour perpétuer le plaisir des yeux !

    Pendant un moment, je m’étais imaginé la survie de l’homme de Néandertal au côté de nous, à travers les siècles, comme deuxième espèce humaine sur terre !
    Imaginez deux espèces qui ne peuvent se « croiser », et vivant en coexistance !
    Désolé, j’ai dit être de bonne humeur aujourd’hui, et me revoilà en vrac :(
    Allez zou, je la ferme, la place est libre …

  5. Sophie dit :

    Oui, merci Yves d’en parler.
    Bienvenue en enfer. Ca me rend malade. Tout cela au nom d’une soi-disant p….. de tradition. Des années de pétitions, de courriers, bon sang, mais que faut-il faire pour que ça s’arrête ? Quelqu’un aurait une idée lumineuse ?

  6. Michel dit :

    @ Sophie,
    Sea Shepherd pratique le « rentrer dans le choux » sans violence sur les humains !
    Dans le même « style » si cher à l’homme, voici une autre réjouissance :
    http://www.seashepherd.fr/dauphins.php

    Qui est la « bête » ?
    Dieu a foiré son Déluge, une espèce y a survécu, pour la plus grande misère des autres :@

  7. Michel dit :

    chou sans x c’est mieu(x) !

  8. anne-marie dit :

    Hugo?
    « Vous ne serez jamais,et dans aucune circonstance,
    tout à fait malheureux,
    si vous êtes bon envers les animaux.
    Aimez les bêtes,
    car le Seigneur leur a donné une joie innocente
    Ne troublez pas leur bonheur,
    ne les tourmentez pas,
    n’allez pas contre la volonté du Créateur.
    Homme,
    ne t’élève pas orgueilleusement
    au-dessus des animaux »
    Victor Hugo

    Loin de moi l’idée d’ouvrir un débat sur le « Créateur » imaginé par Hugo ou par nos contemporains…

  9. véro le blaireau dit :

    Ya des dauphins à Gaza ?
    Hum …. humour très noir. Yves, vous pouvez supprimer ce commentaire de rien ..

  10. michel dit :

    « …des dauphins à Gaza ???… »

    Pourquoi demander à supprimer un texte envoyé consciemment ?
    Au large peut-être il y a des dauphins, mais à l’intérieur des terres, il y a un peuple méprisé par ses dirigeants barbus extrémistes islamistes ET par des israëliens extrémistes, eux aussi !
    Pendant longtemps, l’argent de la communauté internationale a été détourné par Arafat et son entourage familiale, avec la bénédiction des européens et des israëliens !
    Voilà une première réaction à un mail qui pouvait ne pas être envoyé, effectivement !
    J’aurais pu le traiter par l’indifférence également, mais trop tard, je l’envoie sans demander à Yves de le supprimer :)

  11. Patrice le tourangeau dit :

    pour faire le lien avec les élections, j’ai vu ce soir aux infos télévisées, notre premier ministre, ami de notre président prince roi empereur, qui racontait un truc (je n’ai pas écouté, sorte d’inhibition naturelle). En revanche derrière lui, se tenait debout, magnanime, avec un air très FN (oui, ils ont un profil) le chef du parti chasse pêche nature et traditions … quelque chose me rassure quand même, les chasseurs ne sont pas avec Cécile Duflot ! on l’a écahppé belle.

    Je ne dis trop rien pour ces cétacés saignants, je suis dégoûté, écoeuré.
    Féroé, Gaza, il n’y a malheureusement pas que ça. Si on se faisait la liste des monstruosités de notre espèce, nous n’en verrions pas le bout.

  12. véro le blaireau dit :

    « Pourquoi demander à supprimer un texte envoyé consciemment ? »

    Parce que, comme disait Desproges, on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui …

    Parce qu’un blogue est un endroit privé à la vue du public …

    Parce que ce blogue est le blogue d’Yves Paccalet, amateur d’humour noir, mais également très conscient de ce que l’humour noir quelquefois, ne passe pas … :-)

    Parce qu’il n’est pas question de lui porter ombrage sur des questions sensibles, mais qu’il n’est pas question non plus que je sois politiquement correcte ….

    Parce qu’il est question de victimes innocentes ….

    Ca suffit, où il faut d’autres arguments ?

  13. véro le blaireau dit :

    « Je ne dis trop rien pour ces cétacés saignants, je suis dégoûté, écoeuré.
    Féroé, Gaza, il n’y a malheureusement pas que ça. Si on se faisait la liste des monstruosités de notre espèce, nous n’en verrions pas le bout. »

    Oui Patrice … c’était l’idée …

  14. anne-marie dit :

    pour vero:
    Front Noir : 14,9 % Félicitations!
    La Lorraine bat la Bourgogne!
    (Humour timide car moi je n’ose plus verser dans l’humour noir!)
    Bravo pour ton essai!

  15. marie dit :

    « Parce qu’il n’est pas question de lui porter ombrage sur des questions sensibles, mais qu’il n’est pas question non plus que je sois politiquement correcte » blabla bla ….ah bon? j’avais cru l’inverse! en tout cas tu as le sens, inné de la pratique du bouc émissaire! et çà ce n’est pas joli joli de la part d’un être moralement accompli comme tu sembles être.

  16. stan dit :

    Je continue l’argentique dans l’espoir que ce support résistera mieux dans le temps. un éventuel Extra-Terrestre comprendra , peut-être, plus facilement ce qu’il y avait sur ce pavé désertique. Humour en Noir et Blanc un tantinet négatif.

  17. marie dit :

    Stan toujours aussi ésotérique! c’est génial!

  18. mdt dit :

    cette « tradition » a telle toujours eu lieu ? peut être qu’autrefois le « lutte » est plus égale, les gens moins équipés, les canots avec des rames ? elle avait sûrement un sens qui n’est plus aujourd’hui.
    Cette histoire montre que l’homme même accédant à la civilisation ne se départit pas de sa partie ancestrale

  19. véro le blaireau dit :

    pour anne-marie :

    « Front Noir : 14,9 % Félicitations!
    La Lorraine bat la Bourgogne! »
    Réponse :

    Tu n’es qu’une ef-frontée !

    « (Humour timide car moi je n’ose plus verser dans l’humour noir!) »
    Réponse :
    Tu as tort, et le tort tue ….(on en revient aux animaux, c’est du hergé, pour rendre à césar ce qui appartient à césar et que Yves y soit pas obligé de payer des amendes aux droits d’autres auteurs que lui-même)

    Arf !
    En apparté :
    « Peux-tu rechercher pour moi, et pour le plaisir de tous, dans ton « Tout Desproges » que tu as eu à Noël, le texte « sus aux …. »
    Tu vois lequel ? moi je ne le trouve plus ….

    Bises .

  20. véro le blaireau dit :

    « Quant à ces féroces soldats, je le dis, c’est pas pour cafter, mais y font rien qu’à mugir dans nos campagnes »

    Source : P Desproges- tout du long des chroniques de la N ordinaire Editions Seuil point virgule d’il y a longtemps.

  21. Paul Racicot dit :

    Ouep ! Plutôt bizarre… Tant d’énergie dépensée alors qu’il suffit de passer au marché pour y cueillir de quoi bouffer, et même du tout-préparé.
    ;-)

  22. Patrice le tourangeau dit :

    j’imagine que la taille des animaux et la couleur de l’eau marquent plus nos coeurs et nos esprits, mais soyons francs. Quelqu’un ici cherchait des paroles d’évangile, alors, que ceux qui n’ont jamais pêché leur jettent la première pierre, aux féroens (???).
    Hors cette pseudo pêche, qui reste d’une barbarie sans nom, pensons que nous Français, nous sommes capables de dévorer vivantes les huîtres après avoir brisé leur exo-squelette, d’ébouillanter directement de pauvres crevettes, de pauvres langoustes et espèces associées, de pauvres crabes ou araignées de mer et de faire jeuner de pauvres gastéropodes qu’on ébouillante évidemment ! Je ne parle pas de l’ouverture de la pêche à la truite qui représente une population d’amateurs conséquente qui va de bon coeur accrocher un gentil bout de ferraille aux lèvres animales, et souvent laisser périr la bête par asphyxie, les meilleurs leur fracassent le crâne ou les relâchent mutilées. Et n’oublions pas que pour faire un bon boudin, il convient de bien savoir percer le cochon avant que le mets soit dans l’assiette !
    D’autres pays comme le Japon savent aussi faire la fête aux cétacés je crois bien, ou massacrer du dauphin à l’arme à feu, en méditérannée, on (la France ? je ne sais plus) sait accrocher le thon et le jeter sauvagement dans le bateau …
    Humour noir, si ces pauvres bestioles devaient se venger, je me vois mal accroché à un hameçon à la mâchoire, descendre dans une marmite d’eau bouillante, ou bien me faire croquer vivant en une seule bouchée, juste arrosé de citron ou de vinaigre.
    En France et dans beaucoup de pays hispanisants, nous ne rougissons peut être pas autant la mer, mais nous rougissons bien mieux le sable d’une arène, sans jamais rougir devant notre miroir.
    On peut augmenter la triste liste par les misères et tortures faites aux autres humains, car là, notre génie inventif dépasse les bornes.

  23. bernard dit :

    Massacre ritualisé,
    messe de la prédation,
    le rouge épouse le noir.

  24. Sophie dit :

    Source Réseau Cétacés, « Procès public contre les massacres de cétacés », compte-rendu, février 2010 ( http://reseaucetaces.fr/archive/2010/03/05/2711.aspx )

  25. Sophie dit :

    PS. Extrait du verdict intégral : « La cruauté de la chasse des grandes et petites baleines dépasse l’imaginable. Les baleines n’ayant guère d’ennemis naturels, leur système nerveux n’est pas structuré pour réagir à une attaque ou une grande douleur par un évanouissement ou par un état de choc. Elles vivent leur agonie en pleine conscience jusqu’à leur dernier souffle. »

    Ce n’est plus de la « pêche », c’est du sadisme.

  26. Marojejy dit :

    Bonjour à tous,

    Dans ce climat d’affliction totale et de dégoût de notre propre espèce, j’apporte maladroitement ma pierre dégoulinante à l’édifice de notre propre haine.

    Un navire français de la compagnie DELMAS enverra sa cargaison de bois de rose (sur le sang des biodiversités perdues et des lémuriens calcinés) vers la Chine grâce à l’appui de certains de nos ministères, notamment celui de la justice dont un membre a menacé par email ce matin, un animateur américain (www.mongabay.com) qui défend les forêts tropicales du monde entier depuis très longtemps.
    Comment faire pour réagir face à un état soutenant un putschiste dans un autre état ?

    J’en appelle aux 13% nationaux, aux 17% savoyards, une guerre est à mener, parmi d’autres, et nous sommes en train de la perdre…

    Merci et sachez que dans tous vos combats, nous soutenons la Nature, comme tous ici, avec chacun son coeur et sa conscience sur les mains.

    Liens :
    - http://www.panda.org/?190809/WWF-calls-to-stop-illegal-logging-as-plundering-of-Madagascars-rainforests-continues

    - http://www.globalwitness.org/media_library_detail.php/939/fr/des_groupes_environnementaux_demandent_a_la_compag

    - http://news.mongabay.com/2010/0313-hance_mad.html

    - http://fijery.wordpress.com/2010/03/14/ca-va-pas-dans-la-sava/

  27. Jeanne dit :

    Les massacres continuent tant sur les êtres humains que sur les animaux, nos compagnons. Il me semble pourtant avoir signé une pétition contre le massacre des dauphins. On voit le poids dérisoire qu’ont les pétitions !

    L’Histoire ne sert à rien, elle se répète cycliquement dans les actes de barbarie, tant pour les humains que pour les autres espèces à la merci de l’homme. L’être humain n’est pas « sapiens sapiens », c’est un prédateur qui ne pense qu’à dominer, asservir. Il y a toujours eu un petit nombre plus intelligent, manoeuvrier que le grand nombre, justifiant ses instincts mammifères à l’aide d’idéologies aptes à mettre son espèce en servitude.

    Et tout recommence. Des justes se lèvent pour lutter contre l’injustice et la barbarie quand elles atteignent la limite extrême de l’insupportable… mais la période de paix qui s’ensuit ne dure pas parce qu’il n’y a pas de sagesse, de juste milieu, de respect mutuel dans l’homo sapiens sapiens.

    « Nous luttons et mar­chons en avant, sans nous préoccuper de savoir « où » et « quand » on pourra marquer le point de départ d’une ère nouvelle, meilleure pour le genre humain. Si nous suc­combons au cours de la lutte, ceux qui nous suivent entreront dans la carrière à notre place ; nous tomberons avec la conscience d’avoir fait notre devoir d’homme, et avec la certitude que notre but sera atteint, quels que puissent jamais être les efforts des puissants, hostiles au progrès de l’humanité. » (A. Bebel, 1891)

    Vérité ou utopie ? Après il y eut le XXe siècle ! Et le XXIe siècle s’annonce-t-il meilleur ?

    Essaie de relire et m’excuse pour mon pessimisme.

  28. Jeanne dit :

    Les « barbares » (et soyons lucides, sur un plan ou un autre par notre intransigeance, nos façons d’asséner nos vérités parfois, n’en faisons-nous pas partie ?) sont toujours là et, oui Yves, le FN a de beaux jours devant lui ! Le temps de La Commune est-il révolu ?

    http://www.youtube.com/watch?v=B8VQnDxY8Yw

    Pourquoi a-t-on les larmes aux yeux quand on écoute ?

  29. michel dit :

    @ Jeanne,
    … »Le temps de La Commune est-il révolu ? »…

    Voyons, Jeanne, vous savez bien que la Commune fût une révolte armée du peuple !
    Où voyez-vous une masse populaire prête à passer à « l’action » ?
    Actuellement, qui représente la révolte en France ? Le P.C moribond ? le P.S embourgeoisé et se voulant bien présentable, mais non représentable de la grogne populaire ? L’extrême gauche divisée en discussions bonnes à en.. les mouches ? (pardon aux mouches)
    Le mouvement écolo dans son ensemble arrive à fédérer une majorité de gens de tout bords, ce qui est un exploit, vu la débandade générale à chaque consultation électorale !
    La droite ? Avec ses exemples sociaux très populaires dans le passé depuis Monsieur Thiers jusqu’à Sarko, le « peuple » croule sous les cadeaux !
    Je passe sous silence l’extrême droite, car aujourd’hui il fait soleil et je suis de bonne humeur :)

    Un anarcho-misanthrope heureux ?
    Je vais finir empaillé !

  30. Georges dit :

    Les Iles Féroé appartiennent au Dannemark.
    Le Dannemark est membre de l’Union Européenne depuis 1973 ! 37 ans !
    Depuis 37 ans, l’Europe n’a pas été foutue de faire appliquer à l’un de ses membres une règle élémentaire en matière de protection d’espèce ! Pourtant, cela ne devrait pas être trop compliqué ! ça devrait même être beaucoup plus simple que d’autoriser la culture d’une pomme de terre OGM !
    Reste l’action citoyenne : ils ont quoi à nous vendre, les danois, qu’on se fasse un plaisir de leur apprendre à se passer de nous !

  31. stan. dit :

    A Marojejv. Ici je me « coltine » à de belles idées portées par des Ecolos convaicus, lorsqu’ils s’écoutent parler, qu’ils sont très bien. Seulement voilà. ces beaux discours ne sont qu’effets de salons. Alors…le sang des biodiversités…les Lémuriens calcinés…le bois de rose…le magnétophone à odeurs….c’est dehors tout ça ! Prends ce court message pour un véritable soutien moral. Même si cette « guerre » semble perdue, continuons la lutte…ne serait-ce que pour l’Honneur.

  32. michel dit :

    @ Georges,
    Les biscottes Kris Kroll ? :)

  33. Georges dit :

    Michel,
    J’ai peur que : « Boycott biscottes Kris Kroll kr kr », ça devienne vite imprononçable dans une manif… Mais c’est un début !
    Dans le fond, il vaudrait bien mieux que l’Europe fasse son boulot !

  34. laure dit :

    D’accord, Georges. La sanction, ça pourrait aider à arrêter le massacre.

  35. bernard dit :

    @ michel:
    Vous pensez vraiment qu’ ils peuvent encore avec les mouches ?
    Vous les surestimez !!!

  36. isa dit :

    Yves, honnêtement, des humains capables d’une barbarie telle et de cette cruauté sans nom le sont incontestatement aussi à l’encontre de leurs propres congénères.
    Dans nos pays dits « civilisés » seule la répression et les sanctions réfrènent les pulsions et instincts primaires d’un grand nombre d’êtres humains. La maltraitance à l’égard des animaux étant tolérée et très peu sanctionnée, elle sert de défouloir à de nombreux sadiques.
    Dans d’autres pays, moins « policés » et moins « évolués » culturellement, des massacres et des génocides humains sont régulièrement perpétrés.
    Je ne comprends donc pas votre amalgame entre le massacre par les humains des globicéphales noirs et le FN : l’humanité n’a pas besoin du FN pour s’entre-tuer.

  37. Michel dit :

    @ Bernard,
    … »Vous pensez vraiment qu’ ils peuvent encore ?
    Vous les surestimez !!! »…

    Pour avoir été depuis 1974 et jusqu’à il y a encore quelques années à l’extrême gauche, je crois que les avancées sociales, ont été obtenues par la lutte et non par le bulletin, non ?
    Les syndicats « classiques » ne se vantent jamais des conflits gagnés grâce à des militants d’extrême-gauche, ces derniers agissent tout au long de l’année, dans le soutien et le rapport étroit avec les collègues !
    Désormais, la tchatche ne me suffit plus, et pour en avoir plus, il faudrait en passer par le rapport « musclé » ! Mais la population n’est pas encore dans la misère, par chez nous, alors on se contente des os que nos maîtres veulent bien nous balancer !
    En tant qu’anarchiste-misanthrope, je laisse monter la mayonnaise, et me réfugie dans le soutien aux animaux, qui eux subissent notre barbarie dans le silence! (Le « cri » d’un animal blessé vaut toutes les complaintes révolutionnaires)
    Et que l’on ne me bassine pas avec l’anthropomorphisme et la souffrance physique animale différente de la notre :(
    Mon vote écolo, est par affinité avec eux pour la nature et les animaux, ce n’est pas « violent », mais cela me « calme » !

  38. Sophie dit :

    Le cas de ces îles est compliqué et ambigu : si j’ai bien tout compris, c’est une « dépendance autonome » du Danemark, qui a refusé d’intégrer l’Union Européenne.
    Quand ça les arrange, les féringiens sont dépendants, quand ça ne les arrange plus, ils sont autonomes… :)
    Merci de rectifier si je dis des bêtises.

  39. E.T. dit :

    Patrice

    Bien vu votre remarque sur la cruauté du Français omnivore.

    Vivement qu’Europe Ecologie devienne majoritaire dans ce pays pour obliger les présidents socialistes majoritaires à protester auprès des députés gauche-droite européens afin que ce massacre cesse dans nos pays européens dits civilisés.

    A moins que la défense animale ne soit pas leur priorité ?

  40. marie dit :

    c justement là que ces pratiques sont intéréssantes à dénoncer: elle se passent au danemark! Tiens, je pensais que c’était un super pays, bonne réputation et tout? eh bien non si on va regarder dans la cour arrière, il s’en passe, des choses, aussi dans ce vert pays donné en exemple..et que la presse française ne critique jamais c juste bon pour l’Italie les critiques! (mafia, pizza et tralala! une véritable honte intellectuelle)
    Au Niger massacre de chrétiens; à Paris réduction des droits à la sécu des anciens mineurs..enfin bref l’ignominie est partout. mais si il y a quelque chose d’insupportable, c’est cet esprit de soumission quasi automatique dès lors que se pointe une personne auréolée d’une once de célébrité.alors là tout le monde se couche..vous avez pas remarqué? et c’est qd même dangereux tout çà.

  41. Michel dit :

    @ Marie,
    QUI a osé critiquer la pizza ? porca miséria !
    Vous avez tout mon soutien, Marie :)
    andiamo

  42. mdt dit :

    Pour Isa, c’est quoi un pays évolué culturellement?
    C’est l’homme blanc qui, a un jour dit qu’il y a avait des pays développés et des sous développés et ça par rapport à l’économie comme c’est le blanc qui définit des pays évolués culturellement ou non: la chine est un pays évolué culturellement et elle détruit le Tibet.
    La violence est humaine simplement: dans certains pays on tue avec un couteau, dans nos pays occidentaux, on pousse les gens au suicide. C’est peut être plus propre mais le résultat est le même, c’est tout aussi barbare mais plus pervers, moins culpabilisant

  43. michel dit :

    Ce que les hommes appellent civilisation, c’est l’état actuel des moeurs et ce qu’ils appellent barbarie, ce sont les états antérieurs. Les moeurs présentes, on les appellera barbares quand elles seront des moeurs passées.
    Anatole France.

    L’être humain est,au fond, un animal sauvage et effroyable. Nous le connaissons seulement dompté et apprivoisé par ce que nous appelons la civilisation.
    Arthur Schopenhauer.

    Amis philosophes, bonsoir !

  44. mdt dit :

    Jolies citations, je crois qu’avec les anciens, tout a été dit sur l’homme, on ne fera jamais mieux.

  45. Patrice le tourangeau dit :

    Eh bien ! voici ce que j’en pense :

    Autant notre intelligence grandit, autant notre connerie la suit !

    mdt, c’est ma citation (à moins que quelqu’un l’ait déjà utilisée, mais je l’ignore).
    quand à l’effroyable cruauté de l’homme, il existe à travers le monde des raffinements de perversité pour faire souffrir ses frères et soeurs. Encore aujourd’hui, à l’époque du NET, de la station spatiale …
    Vous avez raison mdt, les anciens avaient déjà tout dit…

  46. Patrice le tourangeau dit :

    Bonjour à tous,
    il est bon de réfléchir et de répondre encore plus largement à la question posée par mdt.

    « C’est quoi un un pays évolué culturellement ? »

    mdt donne déjà une grande partie de la réponse.
    Ensuite, pour ceux que l’histoire du monde peut intéresser, ce sont les échanges qui ont fait avancer les civilisations. L’ennui provient du fait que ces échanges ont été faits de façon violente le plus souvent.
    L’exemple romain devrait être regardé. Ils n’ont rien créé, ou presque, hormis de fameuses tactiques militaires, mais ont tout emprunté aux autres, et prinicpalement aux grecs. Mais ils ont conquis leur monde, pour le marquer encore aujourd’hui et les autres se sont soumis ! Culturellement on les a donné comme les plus évolués, mais si on gratte bien, ils ont pris et exploité à leur profit.
    La question se repose donc comme ceci dans ma tête : Est-ce que être évolué culturellement dans nos têtes d’occidentaux n’est-il pas dominer et conquérir ?

    Doit on dans cette question, inclure les arts, et la stabilité politique ?

    Et bonne journée à tous, le printemps approche. Les abeilles ne sont pas toutes mortes, j’ai vu mes premières hier et avant hier … youpie !

  47. anne-marie dit :

    vero:
    Désolée je n’ai rien retrouvé dans ma bible sur les SUS! sus aux bigots?

    mais pour répondre à marie sur les italiens (et les autres) j’ai de quoi écrire …

    « ..et que la presse française ne critique jamais c juste bon pour l’Italie les critiques! (mafia, pizza et tralala! une véritable honte intellectuelle) »

    Sans abuser de l’hospitalité je cite:

    « Les étrangers sont nuls » de Pierre DESPROGES!

    Les Italiens sont appelés ainsi parce qu’ils gesticulent en mangeant des nouilles etc

    Les Allemands (coucou Martine!)sont appelés ainsi parce qu’ils aiment le travail et la discipline, comme les Allemands etc

    les suisses sont appelés ainsiparce qu’ils sont vraiment très propres sur eux. M^me les poux des clochardssuisses se reconnaissentà la fraîcheur éclatante de leur teint scnadinave!etc

    Les Turcs sont appelés ainsi pour que nous ne les confondions pas avec les grecs qui sont forts comme des Turcs etc

    L’Anglais est appelé ainsi à cause de ses traits anguleux . C’est pourquoi le sanglais sont tous des angulés.Tandis que le porc , lui, est un ongulé commele Français etc
    Les Espagnolssont appelés ainsi parce qu’ils ont le teint olivâtre contrairement aux Italiens qui ont le teint mariusâtre. Les Espagnols sont un peuple fieret ombrageux avec un tout petit cul POUR EVITER LES COUPS DE CORNES !…

    Les Chiliens sont de grands enfants .D’aileurs dans Pinochet ,il y a « Hochet » etc

    Les Français suite…

  48. anne-marie dit :

    Le français qui grattouillent dans France-Soir-Figaro est nul etc (Tout Desproges)

    Sur le racisme et la torture…Plus tard peut-être…

    Hier, j’ai rencontré Mr Montebourg Député 71 à un meeting…Il pense que les taureaux peuvent se défendre dans l’arène parce qu’ils ont des cornes…Oui, Un torero tué pour 145 000 taureaux!(de mémoire pas l’temps de vérifier!)Mais qui a choisi de mettre les pattes dans une arène? C’est désespérant…

  49. anne-marie dit :

    Rectification après vérification sur le livre d’Elisabeth Hardouin Fugier , historienne des arts et des mentalités ,auteure du livre:

    « Histoire de la corrida en Europe du XVIIIe au XXI e siècle »:

    p233:entre 1950 et 2003 en Europe :1 matador tué pour 41 500 taureaux.
    Quid 2005 :1 matador tué pour 47 863 taureaux
    Evaluation : 1 taureau tué pour 45 000 taureaux!(oups! j’ai tjrs été fa^chée avec les chiffres et pas seulement avec les chiffres!) pourcentage de matadors tués par rapport au nb de taureaux tués:
    0,0024%

    La vraie question est : pourquoi les homo sapiens sapiens continuent-ils de torturer les animaux pour la plaisir?

  50. michel dit :

    @ Anne-Marie,
    .. »Mr Montebourg, il pense que les taureaux peuvent se défendre dans l’arène parce qu’ils ont des cornes »…

    Mr montebourg est un con prétentieux, il faudrait lui planter une banderille dans le dos(je vous rappelle, elle se termine par une pointe en fer de 15 cms) !
    Déja croisé ce personnage « suffisant », très gauche caviar, terme que je n’aime pas, mais qui lui va si bien !
    Vous voyez, de bon matin, je suis déjà de bonne humeur !
    La journée va être longue….

  51. michel dit :

    Tiens, me revoilà !
    Le toréador choisit et prend le risque de crever dans l’arène, pas le taureau, lui n’a pas le choix !
    Pour une parfaite équité, monsieur Montebourg, il faudrait abattre le toréador bléssé dans l’arène, pour suivre votre logique débile !
    Quand je pense que des gens votent pour des crétins pareils !
    Vive les jeux du cirque, ils finiront bien par revenir dans notre civilisation qui est à son apogée !
    Voilà, c’était pour finir de me mettre de bonne humeur :)

  52. Patrice le tourangeau dit :

    Michel, vous n’êtes pas si loin de la vérité, même très proche. Certains médias n’attendent que ça même, car le taux d’écoute serait excellent, vu que l’humain est très voyeur.
    J’ai entrevu, car la télé me dégoûte quand même pas mal, une histoire de jeu débile où les candidats torturent un autre candidat (acteur à l’insu des autres) jusqu’à la mort, par de pseudos décharges électriques qu’ils croient être vrais. Je n’ai pas vu, mais j’ai lu quand même qu’une majeure partie des participants vont au bout ! Je crains également que ceci soit aussi une manipulation généralisée. Est ce que ceci est vrai ou pas ?
    Nous sommes civilisés ?

    Dans les amériques, sortis d’un concept brésilien, utilisé et repris aux états unis, des scènes de combat jusqu’auboutistes sont télévisées, avec autour un nombreux public bavant de plaisir. Le vaincu va au bout de ce qu’il peut faire, peut mourir si il n’abandonne pas, ou ne s’évanouit pas.
    En France, clandestinement, ou semi clandestinement, les combats de coqs existent toujours (bienvenue chez les ch’tits !)
    Les suisses vendent des fourures de chats, volés chez les voisins (c’est bien mieux…), et dans pas mal de pays encore, on peut voir des combats de chiens …
    J’ai vu un sport où le taureau est respecté et bien cornu, où c’est l’homme qui dérouille, et qui doit avoir pas mal de force et de protections pour réussir, c’est le rodéo. Le taureau est star avant l’homme, et l’homme est star si il résiste à ces bêtes assez conditionnées pour être furieuses. (doivent pas être nourries au petit lait !). Dernièrement, j’ai vu aussi une sorte de rodéo dans l’eau, dont le but est de museler un croco. La vie de l’animal est préservée… bon, même si tout ça est stupide, c’est l’homme qui se met en danger… ça le regarde donc !
    Montebourg ? pas de remarques sur l’homme… tout est déjà dit ici !
    sauf : il ne lui manque que la particule !

  53. Patrice le tourangeau dit :

    Tenez, je viens de trouver ceci :

    http://fr.news.yahoo.com/55/20100318/tod-la-campagne-choc-de-greenpeace-pour-17baed7.html

    bon, je file avant qu’on me traite de squater … bon après midi à tous

  54. laure dit :

    Quand j’étais petite, pêcher à la ligne des gougeons que l’on mangeait après, mais avec beaucoup moins de nécessité qu’on avait eu de plaisir à les pêcher, était une de mes distractions préférées. J’étais en mesure de fixer un ver vivant sur mon hameçon et de jeter ma ligne à l’eau. Je poussais des cris de joie quand le bouchon plongeait et que je relevais ma ligne avec un poisson frétillant et j’assommais mon poisson pour le tuer. Aujourd’hui, les pêcheurs à la ligne assurent qu’ils ne pêchent que pour le plaisir de la pêche et qu’ils ne sont pas des meurtriers puisqu’ils rejettent à l’eau le poisson vivant (mais blessé). ça devient très compliqué dans notre société évoluée de concilier le désir d’être « bon » et celui d’éprouver une sensation de « joie », celle du moment où le poisson frétille…Un peu comme Don Juan qui pêche l’amour des femmes, éprouve un bonheur immense quand la femme cède à ses avances en tombant amoureuse de lui, puis, la rejette à la mer car seul, le moment d’exaltation l’intéressait vraiment.

  55. isa dit :

    Michel,
    Le toréador, dans l’arène, il ne faudrait pas seulement l’abattre, mais plutôt l’achever, lui couper les oreilles pour le trophée, et les roustons pour la grillade ! Miam miam !!! Evidemment, je déconne… pour le miam miam !

    Patrice,
    Rectification : depuis le 1er janvier 2008 (il était temps !), les tanneries suisses n’utilisent (officiellement) plus de peaux de chiens et de chats. C’est une victoire obtenue grâce à la pression de nombreuses associations dont 30 Millions d’Amis !

  56. anne-marie dit :

    Pour Patrice:
    Ce jeu à la télé reproduisent les expériences de Stanley Milgram (1960)
    Ces expériences en psychologie avaient révélé que de nombreux individus (pas tous…)acceptent de torturer plutôt que de désobéir et de se rebeller contre l’autorité.
    Très bon article sur « Cerveau et Psycho »…article sur l’empathie aussi…Dommage que je ne puisse pas vous le coller…
    La question est de savoir dans quelle mesure la télé peut être comparée à une autorité …

  57. anne-marie dit :

    reproduit et non reproduisent…Ce qui est intéressant aussi sont les liens entre dimensions de la personnalité et soumission à l’autorité …Mais là on retombe dans les classifications qui personnellement me font un peu froid dans le dos…

  58. anne-marie dit :

    Stanley Milgram sur google aussi…

  59. Michel dit :

    @ Isa,
    Pour les « roustons » en grillades, désolé, je suis herbivore !

    Par contre je propose, pour parfaire l’idée de montebourg, ok pour le taureau nu avec ses cornes dans l’arène, ainsi que le toréador à mains nues, pour une parfaite équité de ces deux animaux ! Alors là, je vous promets du sport, du vrai !
    Ensuite, on pourra interdire les corridas, avec l’approbation de toutes les veuves de toréadors !
    I have a dream !

  60. Michel dit :

    Thon rouge: la conférence de la CITES refuse de suspendre les exportations

    La conférence de la CITES sur le commerce des espèces sauvages menacées a rejeté jeudi à Doha une proposition de Monaco visant à suspendre les exportations de thon rouge d’Atlantique Est et de Méditerranée.

    Le Japon, principal consommateur de thunnus thynnus et qui s’y opposait, a été largement suivi par les pays en développement.

    La proposition a donc été rejetée par 68 voix, contre 20 favorables et 30 abstentions.

    La proposition européenne, qui prévoyait un délai d’inscription à l’Annexe I, a également été rejetée par 72 voix contre 43 et 24 abstentions.

    La conférence de la CITES sur le commerce des espèces sauvages menacées a rejeté jeudi à Doha une proposition de Monaco visant à suspendre les exportations de thon rouge d’Atlantique-Est et de Méditerranée.

    Eh ben moi je vous le dis, chez Sea Shepherd on va avoir du boulot au mois d’ Avril-Mai !

  61. Michel dit :

    Le Japon, principal consommateur de thon rouge et qui s’y opposait, a été largement suivi par les pays en développement.
    Normal mon capitaine, le japon achète les voix de ces pays, en contrepartie financières et aides etc…
    Putain de planète !

  62. isa dit :

    Georges,
    Pour en revenir aux Iles Féroé, certes elles appartiennent au Dannemark, mais, depuis 1948 elles ont un gouvernement autonome dans toutes les affaires à l’exception de la Défense (sources Wipikédia).
    Mais même si ces îles dépendaient du Danemark, cette pratique barbare ne serait pas interdite, quand on sait que ce pays est le premier producteur de visons d’élevage avec 32% de la production mondiale, et je ne vous parle pas des conditions d’élevage..

  63. martine dit :

    Anne-Marie,
    Le « Discours de la servitude volontaire », d´Etienne de la Boétie et, plus près de nous, « Le livre de la désobéissance civile » de Thoreau, deux ouvrages essentiels.

    Une belle citation de Dietrich Bonhoeffer pour finir:
    « Si vous prenez le mauvais train, il est inutile d´arpenter les couloirs dans la bonne direction ».

  64. Georges dit :

    Isa, merci pour ces précisions.
    Le vison, dîtes-vous ? ça serait pas une piste intéressante, par hasard ? dans le genre association d’images visons-globicéphales ?

  65. marie dit :

    PATRICE écrit : « L’exemple romain devrait être regardé. Ils n’ont rien créé, ou presque, hormis de fameuses tactiques militaires, mais ont tout emprunté aux autres, et prinicpalement aux grecs. Mais ils ont conquis leur monde, pour le marquer encore aujourd’hui et les autres se sont soumis ! Culturellement on les a donné comme les plus évolués, mais si on gratte bien, ils ont pris et ex..je ne suis pas d’acc..ex à Vaison la Romaine, le seul pont qui ait resisté aux flots de l’ouvèze? c’est le vieux pont romain, battabnt ous les autres modernes qui se sont tous éffondrés..ensuite le pont du Gard, magnifique site qui portait l’eau aux populations qui sinon ,vivaient dans leurs dejections et la civilisation dite Gallo-romaine; je pense que Patrice ne doit pas connaitre Rome et la grandeur de cette civilisation, notamment sur le plan architectural, bien sur que la Grèce a eu son infuence; mais dire que les romains ont tout pris et rien amené est légèrement inexact, désolé patrice..

  66. marie dit :

    Sur l’italie et la corrida: interdite par un édit du pape au XV è siècle pour ce que assimilé a de la torture; eh, oui! en Italie règne de la beauté, les arènes (après avoir étét le théatre de cruauté servent depuis longtemps aux opéras et à la musique partout..Espagne: corrida toujours en piste! développement immobilier immonde! agriculture horrible! les gens sont différents que vous le vouliez ou non c’est un réalité; bon je suis déprimée de savoir que le thon n’a pas été sauvegardé par les pays de la planète asiatiques en tête! leur sushi je leur laisse à ces mandibules voraces!

  67. martine dit :

    L´empire romain fut la cause d´une déforestation catastrophique, il ne faudrait quand même pas l´oublier!
    http://en.wikipedia.org/wiki/Deforestation_during_the_Roman_period

  68. stan. dit :

    anne-marie. Doucement sur les stan, même s’ils ne sont pas beaux !

  69. anne-marie dit :

    Marie , c’est de la provoc! le pape est le chef de l’Eglise et non d’un pays!
    Pourquoi le pape actuel soutient-il les prêtres aficionados?

    Merci Martine j’avoue que je n’ai pas lu Thoreau avec ce nom là c’est plutôt curieux de ma part!

  70. E.T. dit :

    En ce qui concerne le vison du Danemark ou les peaux de chat de Suisse, tant qu’il y aura des femmes qui accepteront de les porter dans les défilés de haute couture et les gamines autour de la capuche de leur parka, on continuera à sacrifier des animaux qui viendront de Chine ou d’ailleurs…c’est comme pour la drogue, tant qu’il y aura des consommateurs, il y aura des dealers !

    Quant à Montebourde, il n’en est pas à une près :)

  71. Patrice le tourangeau dit :

    Isa, merci, j’ignorais cette victoire ! bravo à ceux qui se sont battus pour en arriver là.

    Anne-Marie, justement, il est à craindre que la télé ne devienne une autorité… elle est déjà presque parole d’évangile !

    Marie, en effet, j’ai oublié la qualité architecturale romaine … pardonnez moi cette erreur, mais pour le reste, j’ai étudié très en profondeur cette civilisation brillante, certes, mais qui a, comme je le dis, volé, emprunté plus qu’elle n’a créé. Mais ils sont parmi ceux qui ont laissé le plus de traces écrites, toutes à leur avantage forcément. N’oublions pas la qualité de leur art. Mais même là, sans dire qu’il y eut des emprunts, beaucoup de leurs techniques ont été apprises chez les grecs, encore, chez les gaulois, chez les ibères, notamment dans l’art de la bijouterie et de la poterie. Les grecs avant eux avaient beaucoup mieux fait, ne l’oublions surtout pas.

    Je désirais seulement souligner par cet exemple immense qu’est rome, qu’on a taxé les autres civilisations de barbares. Alors il faut aussi étudier ces fameux barbares pour bien se rendre compte également de la supercherie de ce qu’on nous a délivré dans nos manuels. Rome à laissé sa trace dans de grands monuments, et autres travaux colossaux, évidemment exceptionnels à cette époque, et c’est vrai, ils posédaient des architectes de génie, qui ont parfois modifié en mieux ce qu’ils avaient emprunté à d’autres. Mais aussi jusque dans les religions avec tous les méfaits qu’on connaît, leur domination a perduré par le catholicisme.

    En réalité, nous expliquons ou essayons de nous expliqer sur le terme « évolué ». Pas spécialement sur rome, on pourrait chercher un autre exemple.
    Rome était forte militairement, administrativement, commercialement, architecturalement (en ayant tellement pris aux grecs qui les ont devancés). Rome n’a son aura universelle que parce qu’elle a dominé militairement et s’est servi sur le dos des autres peuples.
    Même le glaive n’est pas invention romaine, ils l’ont piqué aux hibères qui l’avaient créé avant eux.
    Bon, ceci dit, si cela n’avait pas été eux, d’autres auraient pris leur place, puisque nous vivons dans un monde où l’homme domine l’homme … et le reste, malheureusement. Et dans le domaine de la cruauté, de la torture, ils ont dépassé l’entendement; Emprunts dans ce domaine seul, signifierait qu’ils n’étaient pas mieux que les inventeurs barbares, sinon, s’ils ont inventé, que dire ? civilisation évoluée ?
    Bon, oublions rome, et alors, les états unis sont ils une civilisation plus évoluée ? Quand on sait le nombre de peines de morts données chaque année dans certains états ?
    Si évolué culturellement signifie une histoire supérieure matériellement, en effet, je me trompe…
    Si on se contente d’art, cela reste insuffisant …
    si on veut parler d’humanité, de bonté, on ne trouvera personne ou presque.
    Allez, bonne nuit Marie, nous n’avons pas fini de tourner en rond !

  72. michel dit :

    Alors c’est dit, nous allons demander aux romains d’avoir  » le devoir de mémoire », et de présenter aux peuples envahis par eux, des excuses :)

  73. Patrice le tourangeau dit :

    Hello ! Michel. Remarquez, dans ce cas là, le devoir de mémoire va concerner pas mal de monde, vu la suite de l’histoire. Allez, tout le monde demande pardon à tout le monde !

  74. anne-marie dit :

    pour Michel …
    Ma critique de Montebourg( PS !)ne doit pas vous empêcher d’aller aux urnes dimanche! La PS et Europe Ecologie sont solidaires aujourd’hui! Et je compte beaucoup sur les élus d’Europe Ecologie pour sensibiliser le PS à la souffrance animale…En Bourgogne , (grâce à Catherine Hervieu)ils sont très nombreux à avoir signé la pétition anticorrida. Les élus PS commencent aussi à la signer…(Rebsamen l’a signée depuis longtemps!)

  75. marie dit :

    Après la morue, c’est le thon rouge qui ne nous dira pas merci et auquel il faudrait rapidement demander pardon d’être violemment (vu des images de la pêche: abject!) éradiqué des océans. Et l’autre amiral kersauson? qu’est-ce qu’il en dit ? le mondain de la mer qui blatère sur je ne sais plus quelle radio, rétribué à combien? j’espère que Watson va venir semer sa zone rapidement et comptez sur moi pour l’aider. p.. de japonais! que ne se contentent-ils de mangas et de petites culottes! je me demande comment sont les jeunes par là-bas, bien sur ce ne sont pas nos médias, affairés aux petites phrases des uns et des autres et aux match de foot qui vont nous en donner un aperçu!

  76. marie dit :

    rappel (sauf modification ignorée de ma part): la GB a aboli très récemment la chasse à courre..!!!!comme quoi certains sont plus motivés que d’autres.

  77. marie dit :

    les nazis sont partout: dans les poulaillers cette fois : Vive la poule libre! video pas (trop) porno.

    http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=59&IDalbum=24978&tipo=VIDEO

  78. anne-marie dit :

    pour patrice:
    Dans Philosophie Magazine (mars 2010)un dossier intéressant:
    « La télé nous rend-elle mauvais? »

    Autre article sur Badinter… »De l’inconvénient d’être mère »…

  79. marie dit :

    Anne marie écrit : « En Bourgogne , (grâce à Catherine Hervieu)ils sont très nombreux à avoir signé la pétition anticorrida. Les élus PS commencent aussi à la signer…(Rebsamen l’a signée depuis longtemps!) »On se contente de miettes, c’est certain, mais çà mange pas trop de pain de signer les pétitions..Enfin soyons au degré zéro de l’exigence (on n’a pas trop le choix): c’est mieux qu rien: nada; J’attends un (des) décisionnaire (s) qui décidera (ont) de les interdire.
    j’arrête de poster et bonne journée à tous

  80. michel dit :

    @ Marie, et hop, j’enfile mon T-shirt pirate :

    Pour Paul Watson, Cap’tain Pirate,
    ne vous inquiétez pas, il est prévu la présence de Sea Shepherd avec ses bateaux, en Méditerranée, les japonais et les pêcheurs-usines français vont faire du sport !
    Leur récolte risque d’être très très perturbée cette année !
    Paul Watson est très « remonté » contre la pêche au thon rouge, alors les pirates, rendez-vous Avril, Mai, tous à vos barques, voiliers, cruiser, paquebots, zodiacs et autres baignoires flottantes !

    Jeudi 25 Mars – Conférence de Presse au Salon Planète Durable (Porte de Versailles à Paris), 17h00 Ouvert au public dans la limite des places disponibles. http://www.planete-durable.com/

    Pour Kersauzon, à part ses balades en bateau à moteur rapide new-tech en Polynésie, je vois pas :(

  81. mdt dit :

    je vous lisais, on tourne un peu en rond, oui l’homme est mauvais mais qu’est ce qu’on fait avec cet être pour faire avancer les choses?
    Ce n’est pas la télé qui est mauvaise c’est ce qui est programmé…..c’est un support seulement, avant il y avait les tournois , et puis avant les gladiateurs, on mobilise, plutôt on immobilise la réflexion des gens en la focalisant sur quelque chose de cruel, on fait prendre partie les gens de façon instinctive.
    C’est de la manipulation :)
    Entre besoin et consommateur, il y a un lien étroit mais savoir qui déclenche l’un ou l’autre, je dirais que comme dans toute relation, chacun y a son intérêt (pas obligatoirement le même) mais comme dans toute relation, on peut y mettre fin. Simplissime en théorie! :)
    Chez nous, il fait trés beau ce matin, je vais en profiter!(je n’aime pas ce mot)

  82. anne-marie dit :

    pour marie : OK!
    AGIS auprès du pape et de ses « ministres », moi, je tente d’AGIR auprès des élus…Sachant que les députés signataires ont le pouvoir de voter les lois!
    Et qui ne tente rien n’a rien!

  83. Patrice le tourangeau dit :

    Anne-Marie, lorsque je vois un candidat en campagne, ce qui les fait sortir comme la faim le loup du bois, je leur demande en leur adressant la parole : « donnez moi une seule bonne raison de voter pour vous ». Et comme ils sont formatés, cette question les dérange, mais ne les déstabilise pas. Ils évacuent forcément par des généralités de leur parti, d’où ma réponse qui est sans cesse : « Vous ne me répondez pas, vous ne me satisfaisez pas, je ne voterai pas pour vous ! ». Bien entendu, je suis un salopard, car pas question d’embêter Europe écologie comme ça ! (faut pas pousser quand même). Mais essayez, vous sourirez intérieurement, ou alors vous tombez sur une ou un artiste de l’éloquence.

    mdt, je vous admire ! (fayot ?) car vous traduisez en très peu de mots le fil de ma pensée, alors que je me perds dans des tas de phrases lorsque je veux expliquer.
    En tout cas, pour la télé, objet peut être, mais, créé par l’homme, utilisé par l’homme, regardé par l’homme. Et la manipulation, c’est toujours l’homme !
    Là où on trouve du mauvais, on trouve l’homme. La télé n’est pas mauvaise, lorsqu’elle est éteinte !!!
    heureusement, il y a aussi du bon, ne l’oublions pas.
    Et pour une fois mdt, je vous contrarie, car le verbe profiter, dans le cas où vous l’employez ne doit pas vous perturber, car vous ne laisez personne en en abusant du soleil ! (ah ! les mots, les mots …)

  84. laure dit :

    Pour ce qui est de la télé, j’en parlais avec un monsieur que je rencontre à la plage. Nous parlions d’échec scolaire et d’enfants adultes qui se font entretenir par leurs parents, etc. Il mettait toute la responsabilité sur les parents (je ne sais pas s’il a des enfants) et je répondais (moi qui me sens accusée par ses propos parce que, justement, j’ai des enfants) qu’il y a bien d’autres causes que les parents dans ce problème d’échecs de nos enfants et je commençais à incriminer la télé.
    « La télé ? » il me répond. « mais chez mes parents, on avait la télé, dès 1963, et je ne suis pas comme ça ! »
    Eh oui ! c’est bien les programmes (merci mdt)et non le support qui sont responsables de bien des maux…Mais il ne s’agit pourtant pas de tous les programmes (pareil pour internet), seulement de quelques uns. Certains programmes sont très bien pensés par les manipulateurs professionnels pour attirer et piéger les enfants, les adolescents et les adultes les moins solides. Et ça fait beaucoup de monde qui est manipulé. Et comme les enfants manipulés dans les années quatre-vingts (années où la manipulation par la télé a commencé à être bien efficace il me semble)sont déjà des adultes, la situation est peu encourageante pour l’avenir.

  85. marie dit :

    la télé est une télé commerciale; ceux qui y passent bénéficient d’une formidable publicité, pour eux-mêmes, les leurs et leur camelotes. On rêve de l’impact que pourraient avoir des spots sur l’alimentation, la biodiversité, etc..etc..au lieu de ces spots sur Darty et compagnie; ce devrait être une nouvelle bastille à prendre par des citoyens.

  86. Patrice le tourangeau dit :

    et la télé, que j’ai laissée en marche pour les infos, on nous a annoncé ceci :
    à l’ONU, ce que voulait l’Europe pour cesser la commercialisation du thon rouge a échoué. Le Japon a obtenu raison à la grande majorité, la pêche industrielle va donc continuer. Triste consolation à l’arrivée, il va disparaître par conséquent, ceux qui vivaient de la pêche et de son profit vot couler. Quelle triste conséquence, comment peut on être aussi con pour saborder sa vie ?
    Démocratie ne rime donc pas avec bon sens !

  87. martine dit :

    Journée noire pour les ours blancs. A l´occasion de la conférence de Doha pour la protection des espèces, les Européens, soutenant le Canada, ont bloqué le vote d´une loi proposée par les Américains pour protéger les ours polaires. L´EU considère qu´on en a fait assez pour ces animaux. La banquise ne fondrait pas aussi vite qu´on le prétend! Sur une population d´environ 20 000 ours, on en tue 1000 chaque année. Point besoin d´être un spécialiste pour comprendre qu´à ce rythme l´espèce ne survivra pas longtemps.

    Lu quelque part dans une revue de la presse étrangère: entre 3000 et 4000 tonnes de cuisses de grenouilles sont ingurgitées en France. Cela en fait des bestioles auxquelles on coupe ou on arrache les pattes. Elles viennent en partie du Bangladesh où le paludisme sévit. Moins de grenouilles, plus de moustiques qui propagent la maladie. Pas grave que des miséreux en meurent, cela ne dérangent pas les amateurs « hexagonaux » de ce « met » pervers.

    Vous avez raison, Patrice, « Démocratie ne rime donc pas avec bon sens! » puisqu´elle est pratiquée par des humains qui en sont plus ou moins dénués!

  88. mdt dit :

    Patrice, je n’ai aucun mérite, ça fait partie de mon métier de faire des synthèses et j’aime l’écrit car il me permet de voir sinon je pense trés fouilli :)
    Marie, moi aussi je pense qu’on pourrait passer des spots sur la biodiversité, sur…à la place des pubs que nous voyons et cela serait efficace. Peut être qu’un partie comme Europe Ecologie pourrait avoir sa propre chaine?
    Laure, à chaque argument qu’on avance les gens répondent comme votre monsieur, l’individuel ne fait pas du collectif mais le collectif est fait d’individus dont 90 % sont dans la norme, 10 % sont hors norme.
    Patrice, je n’aime pas le mot profit appliqué à la vie car c’est un mot de l’économie. Aujourd’hui tout notre vocabulaire est emprunté à la guerre ou à l’économie. Comment peut on profiter du soleil, de l’autre en abusant, en l’abusant?

  89. Michel dit :

    Nous parlions de corridas !
    Rien qu’avec des clics de souris, parfois des actions peuvent en découler !
    Eh bien voilà le mail que m’envoie Actuanimaux.com

    .. » Bonjour à tous,
    Une nouvelle victoire aujourd’hui : les deux mini-campagnes de communication contre la corrida à Bayonne et Carcassonne sont financées… grâce à vous, à vos clics et à vos SMS !
    Nous vous remercions infiniment car la Fédération des Luttes pour l’Abolition de la Corrida (FLAC) pourra ainsi informer et sensibiliser le public contre ce spectacle barbare !
    Un chèque de 500 € va donc être remis à la FLAC et aujourd’hui, deux nouvelles villes remplaceront Bayonne et Carcassonne sur http://www.actuanimaux.com : Arles et Rieumes.
    Nous vous remercions, pour ces deux villes également, de nous aider à réunir les fonds nécessaires à l’organisation de mini-campagnes contre la corrida.
    Pour cela, vous pourrez :
    - cliquer 3 fois sur chacune des deux pages
    - envoyer par SMS le mot CORRIDA1 (pour Rieumes) et CORRIDA2 (pour Arles) au 8 10 15 (depuis la France) ou au 30 70 (depuis la Belgique).
    - faire un don paypal si vous le souhaitez.

    Petit à petit, nous avançons pour les animaux et c’est grâce à vous !
    Continuons à nous mobiliser pour eux : cliquons pour faire avancer notre combat !

    Bien cordialement,
    … »

    Des clics, pour donner de grandes claques :)

  90. Patrice le tourangeau dit :

    mdt, je n’avais pas vu aussi loin que vous à propos du mot profit. Pour moi ce mot existe, et selon son emploi, on peut le rendre péjoratif, ou ludique… Bon, je ne vais pas me torturer l’esprit avec lui, mais je crois que notre langue nous permettra toujours de trouver l’accord qui va.
    Donc, j’espère que vous avez pu savourer le merveilleux soleil de votre pays. (vous avez raison, c’est moins ambigu que d’employer profiter).
    Si je trouvais à vous contredire, c’est venant de vous, il ne pouvait être mal employé, ou être péjoratif.
    Quant au mérite, cela ne regardait que ma pensée, qui voyait dans vos explication, cet esprit de synthèse qui nous aide bien.
    Ceci dit, j’admire aussi les autres (fayot je vous dis, oui, oui !) qui ont chacun à leur manière, la même envie de voir se purifier notre monde.
    Au fait, mdt, le soleil d’Anjou s’est liquéfié cet après midi, je suis rentré très mouillé ! ça m’apprendra !
    bon week-end les amis, et on soutient encore Yves, car il reste un tour !

  91. Patrice le tourangeau dit :

    Pardon pour les nombreuses fautes…Il ne s’est pas relu le tourangeau d’Anjou !

  92. anne-marie dit :

    pour Martine:

    une histoire d’ours blanc:
    - papa, suis-je bien un ours blanc?
    -oui bien sûr mon petit , tu es un ours blanc.
    - maman, suis-je bien un ours blanc?
    -oui mon petit, tu es un ours blanc.
    les deux parents:
    -pourquoi poses-tu cette question?
    le petit ours:
    -parce que j’ai froid!

  93. mdt dit :

    Patrice,
    moi aussi j’apprécie tous les gens de ce blog, chacun à sa maniére m’apporte dans sa réflexion. C’est la diversité humaine qui fait sa richesse.
    Je préfére le mot savourer à profiter.
    Notre société est de consommation, et on consomme tout même de la relation humaine: on le voit dans ce qui se passe dans les entreprises et dans la vie en général (séparation, difficulté d’établir de nouvelles relations….)
    Martine, jolie cette histoire de l’ours blanc.
    Bon WE et votez dans ce qui vous semble bien.

  94. mdt dit :

    L´EU considère qu´on en a fait assez pour ces animaux.(à propos des ours blancs)
    Terrible phrase ! qu’on entend toujours et à tout propos! c’est quoi le « assez », nos soucis viennent de cela , de l’absence volontaire ou non de réflexion de base.

  95. marie dit :

    Patrice dit il profit vont les couler »; mais non, une fois qu’ils auront liquidé le thon, il passeront à autre chose; et, ou ils feront de l’élevage piscicole! pour eux le thon c’est du BUSINESS! par contre j’aimerais connaitre ou avoir une idée du chiffre d’affaire: comme par hasard ce sont des données toujours passées sous silence, mais à mon avis çà en rajouterait dans l’ignominie! point barre; et nous en bons démocrates, on les laisse faire.on aura laissé faire et détruire comme ce que l’on reproche à d’autres sur d’autres périodes historiques.YA pas de quoi être fiers, ni la ramener niveau morale

  96. marie dit :

    comme Europe Ecologie pourrait avoir sa propre chaine?
    ils ne laisseront pas faire! c trop cher en plus.

  97. michel dit :

    Au hasard de la vie, on croise souvent des gens simples remplis de « bon sens », qui vous sortent des vérités vraies !
    Peu de fois cela m’est apparu auprès des décideurs grands ou petits qui jalonnent mon existence :(
    En fait, je me demande si plutôt qu’être misanthrope, je suis un desèspéré de ma race !
    Que ne suis-je un bulot, avec son q.i assorti :)
    Amis de l’espoir, gardez-le, demain les petits papiers vont parler, pour certains, ce sera un cri de joie, qui devrait tenir jusqu’au lendemain qui déchante !
    Pour d’autres, ce sera un cri de douleur, qui devrait tenir le temps d’une prochaine élection !
    pendant ce temps, toutes les 6 secondes, un enfant mourra dans le monde, ni dans la joie, ni dans la douleur, mais dans le silence !
    Amis de l’espoir, gardez-le bien !

  98. marie dit :

    Flashmob, à Rome contre la privatisation de l’eau, en attendantla manif nationale: l’eau est un bien commun! photos à dérouler
    http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?p=1&pm=3&IDmsezione=9&IDalbum=25042&tipo=FOTOGALLERY#mpos

  99. anne-marie dit :

    pour Martine et pour tous:

    j’ai retrouvé ma petite histoire sur google!(mdt : c’était en rapport avec le message précedent de Martine sur la conférence de Doha …Plus haut…)

    L’histoire du petit ours polaire

    Un petit ours polaire demande à sa maman : « Maman, c’est vrai que je suis un petit ours polaire?  »
    Sa maman, toute surprise: « Mais oui, tu es un petit ours polaire ».
    « Ah ! ?  » répond le petit ours et il s’éloigne.
    Le lendemain, le petit ours repose la même question à sa maman: « Maman, maman, tu es sûre que je suis un petit ours polaire?  »
    « Mais bien sûr, mon chéri, tu es bien un ourson polaire !  »
    - « Ah!  » répond à nouveau le petit ours et il s’en va.
    Le jour suivant, le petit ours insiste encore: « Maman, tu es vraiment sûre que je suis un petit ours polaire?  »
    « Je t’assure que oui. Mais pourquoi me poses-tu toujours cette question?
    « Parce que j’ai froid »

    Plus joli… mais avec le réchauffement climatique l’histoire est décalée!

  100. bernard dit :

    Dimanche 21 mars, journée mondiale de la poésie.Je vous propose un poème de Georges Rodenbach :

    Toute une vie en nous, non visible, circule

    Toute une vie en nous, non visible, circule
    Et s’enchevêtre en longs remous intermittents ;
    Notre âme en est variable comme le temps ;
    Tantôt il y fait jour et tantôt crépuscule,
    Selon de brefs et de furtifs dérangements
    Tels que ceux du feuillage et des étangs dormants.
    Pourquoi ces accès d’ombre et ces accès d’aurore
    Dans ces zones de soi que soi-même on ignore ?
    Qu’est-ce qui s’accomplit, qu’est-ce qui se détruit ?
    Mais, qu’il fasse aube ou soir dans notre âme immobile,
    La même vie occulte en elle se poursuit,
    Comme la mer menant son oeuvre sous une île !
    Bon dimanche

  101. mdt dit :

    Ils cassent le monde

    En petits morceaux
    Ils cassent le monde
    A coup de marteau
    Mais ça m’est égal
    Ça m’est bien égal
    Il en reste assez pour moi
    Il en reste assez
    Il suffit que j’aime
    Une plume bleue
    Un chemin de sable
    Un oiseau peureux
    Il suffit que j’aime
    Un brin d’herbe mince
    Une goutte de rosée
    Un grillon de bois
    Ils peuvent casser le monde
    En petits morceaux
    Il en reste assez pour moi
    Il en reste assez

    Moi je vous fais partager celui ci de Boris Vian

  102. martine dit :

    Merci à vous mdt et Bernard pour ces « morceaux de choix ». Je vais vous faire aussi partager quelque chose, même si ce ne sera pas aussi joliment écrit. Partager l´après-midi d´une petite troupe, quelque part sur la planète terre, entre Tombouctou et Helsinki! Une petite troupe d´énergumènes qui s´appliquent à démolir les pièges à renard. Partis sous la pluie battante (le temps idéal pour ce genre d´entreprise!) ils ont découvert par hasard un piège destiné à prendre le renard vivant, une sorte de cage maléfique qui se referme sur l´animal appâté par les oeufs et les carcasses de poulet. Et dans cette cage dissimulée sous une bâche, la troupe a découvert un renard! Surprise chez les bipèdes, intense terreur pour le quadrupède qui, fort heureusement ne semblait pas s´être blessé. Courtes délibérations pour organiser la libération! C´est qu´il faut faire quand même attention où on pose les pieds dans ce genre d´endroits. Après quelques manoeuvres prudentes, le moment inoubliable où la bestiole a franchi le « seuil » de sa prison pour filer vers la lisière de la forêt et disparaître dans les taillis. Certains des farfelus prétendent même qu´elle s´est retournée un instant, une fraction de seconde, comme pour leur dire adieu! Ils sont mignons! Avant de quitter les lieux, neutralisation et démolition des autres pièges et la troupe s´enfonce aussi dans le sous-bois, vite, vite, car elle a entendu le bruit d´un moteur de voiture. Bien dissimulée, elle assiste à l´arrivée du chasseur-piègeur, et à la colère « wagnérienne » qui suit la découverte du saccage. Le bonhomme bondit dans son véhicule, démarre sur les chapeaux de roues, rate son virage et le 4×4 rutilant finit sa course dans la glaise trempée d´un champ. La troupe n´en peut plus de rire (pas fort, bien sûr), elle se tient les côtes, elle frise l´incontinence tant le tableau est comique. Les copains du chasseur viendront le tirer de là une bonne demi-heure plus tard. La troupe regagne ses pénates, trempée comme une soupe, les abdominaux en confiture mais avec un soleil dans le coeur.

  103. marie dit :

    bravo Martine

  104. mdt dit :

    belle leçon MARTINE!

  105. Patrice le tourangeau dit :

    C’est le printemps des poètes, grand merci à vous Bernard et mdt; deux choix magnifiques que vous nous offrez.
    Je suis très touché par votre histoire, Martine.

    Bravo à Yves, pour la première phase du travail accompli, l’élection.
    Je suis triste à cause des résultats du FN, la haine grandit trop… Cela fait peur !

  106. bernard dit :

    @ martine:
    Merci du témoignage.

  107. bernard dit :

    Bilan des élections:
    Le gâteau est toujours bien partagé en deux!!!

  108. mdt dit :

    On peut peut être tirer comme conclusion de ce vote que les gens ne croient pas plus en l’un qu’à l’autre des partis puisqu’une fois c’est l’un qui gagne puis ensuite l’autre et qu’ils auraient peut être envie d’un projet intermédiaire: à construire !

  109. jean-marie dit :

    Et les belettières, vous connaissaient ? http://www.piegeur61.com/fr/pieges/boite-a-belette.php3

    Suffit de sauter à pieds joints dessus, mais bien vérifier qu’elle est vide avant…

  110. Yves Paccalet dit :

    Les élections, c’est crevant et, quand on est élu, on s’aperçoit que le plus difficile commence. Non pas les idées ou les propositions, mais l’égoïsme de tout le monde, la méfiance généralisée, l’esprit de clan de certains, la mauvaise foi, les pièges à naïfs, le mensonge élevé au rang de stratégie principale, etc. Je le savais, ce sera pire que je n’imaginais, mais quelle autre option ? Rester bien au sec sur sa colline, quand l’inondation ne cesse de s’aggraver dans la vallée ?

  111. anne-marie dit :

    Alors, n’oubliez pas vos palmes et votre masque pour descendre dans la vallée!Bon courage et FELICITATIONS!

  112. martine dit :

    @ Yves,
    Pourquoi en serait-il autrement en politique (même verte) que dans les relations humaines « normales », souvent empoisonnées par tout ce que vous décrivez très bien?
    Comme Anne-Marie, je vous souhaite bon courage dans votre entreprise, n´y perdez pas la santé.

  113. michel dit :

    bravo à vous, Yves :)
    Ainsi qu’à toutes les bonnes âmes vertes qui se sont hissées sur cet escabot d’où l’on peut facilement basculer !

    Mais les choses sérieuses commencent:
    A savoir, sur cette carte de France toute en rose, tout ne sera pas rose pour les ouvriers et employés des sociétés et entreprises qui avaient et auront des aides des régions  » roses », sans contre-parties, et pourront délocaliser ou fermer, dans 2, 3 ou 4 ans, comme par le passé !
    Eh oui, la gauche présentable même une politique bien de droite, pourquoi, à présent, celà changerait ?
    Les « mouvements verts » se sont bien implantés dans le paysage, ils leur faudra beaucoup de gniac pour lutter avec les barons régionaux !
    Faudra-t-il montrer plus que les dents, comme Paul Watson le 25 mars, porte de versailles ?
    Aux armes, citoyens ! Tous à vos sacs poubelles tri-sélectifs, et cuisines bio !
    Quant à moi, je mène la charge sur mon vélo électrique, non mais !
    Today, I have happy face :)

  114. michel dit :

    Aujourd’hui c’est la journée mondiale de l’eau !
    je lève mon verre !

    Zut, mon eau est rouge, elle doit être polluée, non ?

  115. Georges dit :

    Oui Yves, ce sera dur, et on le savait en vous encourageant à y aller… Pardonnez nous !
    Ce sera dur et cela se voyait déjà hier soir à la télé quand la présentatrice (et les tableaux) de France 3 annonçaient les résultats de la liste de « rassemblement de la gauche et des écologistes » comme ceux du PS uniquement ! Faudra quand même leur rappeler de temps en temps que sans Europe Ecologie, la carte de France serait plutôt bleue…
    Donc, ce ne sera pas rose tous les jours !
    Bon courage, on a besoin de vous !

  116. marie dit :

    c à tout le monde qu’il faut souhaiter bon courage! car sans vouloir être rabat-joie, cette union est dramatique pour l’écologie, si certains verront leur situation dans la société s’améliorer, les intègres comme Pacalet, vont morfler! rappelez-vous comment ont fait certaines personnalités dans le temps: démission au bout de 6 mois! ces élections sont une perte de temps pour la planète. et basta.

  117. Georges dit :

    Pfff !…

  118. mdt dit :

    Comme Martine, je ne suis absolument pas surprise de ce que vous décrivez Mr Paccalet, c’est le monde actuel, vous le découvrez? le redécouvrez? et pourtant quand vous interrogez les gens, chacun critique ce mode de fonctionnement chez l’autre mais il ne s’aperçoit pas qu’il fonctionne ainsi. On se rejette la faute de l’un à l’autre et c’est ça qui empêche d’avancer.
    Battez vous pour ne pas devenir comme eux,de toute façon, on sera là pour vous le rappeler.
    Si on peut servir de caisse de résonnance à certaines actions…n’hésitez pas,chacun avec son réseau peut relayer. Mais, à titre personnel, je n’irais dans aucun parti même d’écologie.

  119. marie dit :

    moi oui, j’aurais aimé que l’écologie soit plus forte mais non et obligés de s’unir aux socialos, (pour mémoire appelés socials-traitres dans le temps et l’histoire c’est vachement important)dont on a pu noter tout au long de ces années la forte fibre écolo! mais y vont faire pareil que Sarko le grand: ils ont changé! allez j’espère avoir tort, mais

  120. michel dit :

    @ MDT, Marie, Georges…

    Sur ce blog, nous nous envoyons des idées, des sentiments partagés ou non, mais pour que les choses changent, désolé, mais tôt ou tard il faut s’engager dans un mouvement de masse, de parti, ou alors nous ne faisont que du vent, maigre résultat aux yeux de nos descendants, qui nous diront avec raison :  » Qu’avez vous fait ?  »
    Georges disait: « on a besoin de vous. » c’est des gens engagés qui ont besoin de nous !

  121. Georges dit :

    Oui, aussi !

  122. mdt dit :

    je ne suis pas aussi sûre que vous Michel que les changements, en tout cas de façon définitive, pérenne, qui impliquent une modification réelle des comportements liés à une réflexion puissent s’obtenir dans un parti. Le parti n’est que l’unification d’une pensée qui ne jaillit pas d’une tête (j’aime les appeler grosses têtes car je suis moqueuse)mais d’un collectif, il ne fait que reprendre.
    Je crois plus au changement individuel qui transforme le collectif et ce de façon définitive. Le parti auquel je pense , n’existe pas.
    Sur ce bonne nuit :)

  123. Patrice le tourangeau dit :

    Encore une fois, je partage à fond l’avis de mdt :
    « …Je crois plus au changement individuel qui transforme le collectif et ce de façon définitive. »…

    Il reste à rendre effectif le changement de comportement individuel. Et ça, ce ne sera pas du gâteau ! Dans ces dernières élections, chacun afait selon son bon désir dans son isoloir préféré. Les abstentionistes en puissance, le FN représente aussi un fort goût de la population, et c’est effrayant. Etc.

    Ensuite, soyons sereins et positifs. Les partis verts montent en puissance quand même. Ils ont matière à appuyer sur les politiques traditionnellement en haut de l’affiche.
    Le mauvais aspect reste que l’écologie devient un argument pour se faire élire, donc pour tromper le gogo. Espérons que Europe Ecologie ne se fera pas noyauter par de verreux politiciens, car c’est le risque. Et c’est pour ça que des gens de la puissance intellectuelle comme l’est Yves, vont être plus qu’utiles. Je souhaite beaucoup de courage à ces gens là, pour faire aboutir les bonnes manières. Yves a raison, le plus dur reste à faire (dans une espèce de gros panier de crabes.).

    Ce qui me fait peur, et je le vois tous les jours, c’est que l’écologie est devenue un marché, et non plus un état d’esprit. On le sent, il y a du fric à se faire ! ( et du souci aussi !)

  124. anne-marie dit :

    « Je crois plus au changement individuel » mdt…

    Changer le coeur de l’Homme ? Ce n’est pas une idée nouvelle hélas!
    Heureusement qu’il existe des lois car si on attend le changemnt radical et profond de la nature humaine, on peut toujours attendre longtemps!

  125. marie dit :

    je crois aux décisions politiques fondées sur une valeur de base :l’idée du bien commun et opposé aux lobbies de toute sorte, car dieu seul sait à quel point ils oeuvrent jour après jour pour dissimuler la réalité et l’ampleur de leur impact négatif sur nos sociétés (ex pesticides, ex ogm, ex amiante). Tant que ces groupes ne sont pas neutralisés de façon claire on pourra toujours en discuter, çà mange pas de pain.et nos élus s’en arrangeront aussi; et après on dira : « je ne savais pas! ». Le problème est que l’idée de patrie, de nation a été totalement discréditée sous nos latitudes, alors quel est le socle sur lequel et au nom duquel il faut agir? même la nature çà ne suffit pas comme bannière.

  126. anne-marie dit :

    anne-marie a répondu:

    « Je crois plus au changement individuel » mdt…

    Changer le coeur de l’Homme ? Ce n’est pas une idée nouvelle hélas!
    Heureusement qu’il existe des lois car si on attend le changemnt radical et profond de la nature humaine, on peut toujours attendre longtemps!

    Et à nous de faire voter les bonnes! (subjectif bien sûr!)

  127. marie dit :

    Baroso malgré l’opposition des citoyens européens a donné l’autorisation de culture en pleine terre de la fameuse pde terre amflora de basf firme allemande, voici le lien ou il vous sera possible de signer une pétition ; le but étant d’obtenir 1 million de signatures en Europe

    http://www.avaaz.org/fr/

  128. Delphine dit :

    C’est l’hécatombe à la Cites… Le thon : pêchons-le!… L’ours, on s’en fout… Le corail précieux : on ne va quand même se priver de quelques breloques pour sauver ce qui peut encore l’être… Et, aujourd’hui… Le requin-marteau : pas protégé! Alors qu’il figure sur la liste rouge de l’Union mondiale pour la conservation de la nature comme espèce « mondialement en danger ». Et sur bancs de la délégation japonaise, un délégué, emporté par l’élan, applaudit… Triste ban d’honneur pour une espèce une nouvelle fois condamnée… Ce ne sont pas les requins qui sont marteaux… Je crois que pour fêter ça, je vais m’offrir une petite soupe d’ailerons! C’est vrai quoi! Puisque c’est foutu, autant en profiter : quand y’en aura plus à bouffer, y’aura plus à protéger, on arrêtera de nous gonfler!… Pauvre humanité…

  129. Michel dit :

    @ Marie,
    … »je crois aux décisions politiques fondées sur une valeur de base :l’idée du bien commun… »

    Cette idée, apparue au 19 siècle, mal mise en pratique au 20 siècle (la nature humaine est ce qu’elle est) et bien cette idée s’appelle le communisme !
    Voilà un mot qui fait peur (!) parceque symbole de masses mises sous le joug de personages abjectes !
    Pour redorer le blason de cette idée, il faudra attendre quelques siècles, afin que s’applique la phrase de MDT et Patrice :
    « …Je crois plus au changement individuel qui transforme le collectif et ce de façon définitive. »…

    Comme j’aime à le dire:
    Speratus licitum est !

  130. JB dit :

    Ha ben nooon ! J’étais heureux de ma journée, du Balbuzard pêcheur et de quelques Tritons crêtés que j’ai pu observer, et voilà des images d’un massacre organisé… C’est triste, révoltant, écœurant, infamant. C’est d’un autre siècle.

  131. jean-marie dit :

    Et je reviens à la charge :

    Yves, vous avez fait le choix de l’engagement politique, et c’est bien. Mais rappelez-vous ma proposition de création d’un groupe de sages non inscrits dans un parti… (je vais pas tout redire).
    Vous aviez répondu qu’il y avait une ébauche avec Rabhi et Pelt. Où ça en est ?
    Dimanche, j’assistais à une projection du film de Coline Séreau : « solutions locales pour un désordre global » et il y a au une allusion à ce genre de projet (et je crois bien d’ailleur que c’était Vandana Shiva qui faisiait le paralèlle sur avec Ghandi).

    A suivre ???

  132. Jeanne dit :

    Yves, Partiez-vous avec un gros potentiel de naïveté et de sincérité pour, selon l’expression consacrée, « changer le monde » ? Ce ne sont pas LES politiques qui le changent mais LA politique; or LA politique est accaparée par LES politiques qui en font une tambouille politicienne dont le seul but est de les servir EUX avant toute autre considération. Tautologique ! et je crains que Michel n’ait raison lorsqu’il dit que la belle idée de « communisme » – « communionisme » au XIXe siècle (« Voyage en Icarie », Cabet ou les phalanstères de Fourier ou encore « De l’Humanité » de Pierre Leroux), concept apparu en réalité depuis, au moins, les Grecs (voir Socrate et « La République » de Platon) ne reste à jamais au niveau de l’utopie car « (la nature humaine est ce qu’elle est) » ainsi qu’il le constate.

    La création d’un « groupe de sages non inscrits dans un parti », donc oeuvrant au sein de la communauté qui ,elle, est sous l’emprise des politiques, est une grande idée mais encore faut-il qu’elle soit liée à l’idée de démocratie participative et non d’élitisme (pour ça il y a les « sectes » laïques et autres qui vous fourrent dans le crâne qu’elles détiennent les clés de la vérité -leur vérité – et que si nous ne faisons pas partie des justes, nous sommes perdus, damnés, etc.).

    Personnellement je n’ai jamais voulu m’engager en politique. J’ai préféré rester « petite main » que « première main ». C’est lâche car je suis consciente d’avoir peur des coups de pied (en ayant reçu quelques-uns) et donc de souffrir et de faire souffrir moralement et… physiquement à mon entourage ma façon épidermique de réagir – car je me laisse emporter avant de raisonner et n’ai pas la sagesse du compromis qui trop souvent devient compromission : faire des concessions à des personnes parce qu’elles peuvent rendre des services et non parce qu’elles sont sincères pour servir des valeurs auxquelles on croit, est une science qui m’a souvent interloquée.

    Comme tout le monde mon histoire personnelle m’a conduite. Mon père, vieux médecin de campagne (encore à la Balzac, il avait mis au monde tous les gens de ma génération et n’avait pas peur de faire un diagnostic, je sais c’est dépassé !) en a pris plein les mirettes lorsqu’il a voulu se présenter à des élections pensant, le naïf, que son parcours lui permettrait de faire avancer les choses.

    Dans le bref instant que représente une vie, nous en sommes encore à osciller entre les systèmes politiques décrits par Platon : la timocratie; l’oligarchie (nous sommes en plein dedans); la démocratie (elle est en mauvaise posture); la tyrannie (après avoir connu Hitler et Staline, souhaitions que nous n’y retournions pas implacablement).

    Oeuvrez Yves, tentez de toujours être – et rester – sincère avec vous-même. Vous faites partie de ceux qui s’engagent et je vous admire car vous l’avez fait en toute connaissance de cause. Alors, prenez des forces, entourez-vous de ceux que vous aimez et qui vous aiment et ont confiance en vous. Qu’ils vous soutiennent et vous apportent force, confiance et affection. Allez-y Yves et excusez-moi : j’ai l’impression de pontifier.

  133. Jeanne dit :

    Il paraît que le CERN (Centre européen de recherche nucléaire) va essayer de recréer, d’ici quelques jours, le Big Bang à l’origine de l’univers, à l’aide de l’accélérateur de particules LHC, le plus puissant du monde !

    Conscience de notre petitesse, de notre finitude ! Cela devrait nous inciter à être humbles, un peu plus fraternels les uns envers les autres, de garder la Terre et tout ce qui la fait vivre en bon état !

  134. bernard dit :

    @ Jeanne,
    Je doute que le LHC puisse analyser un jour le Big Crunch vers lequel notre façon de vivre nous entraîne.
    D’accord avec vos termes d’humilité et de fraternité peu compatibles avec notre nature comportementale basée sur le besoin et le manque.

  135. Georges dit :

    Jeanne, vous écrivez vraiment très bien !
    Merci d’être revenue.

  136. marie dit :

    « la tyrannie (après avoir connu Hitler et Staline, souhaitions que nous n’y retournions pas implacablement) » et bien elle me semble se remettre insidieusemnt en place par le biais de l’agroindustrie et des industries semencières pesticides et ogm multinationales qui oeuvrent à dominer la souveraineté alimentaires des états ; comme souvent dans l’histoire la révolution ou la domination se fera par la terre! il faut oeuvrer à sa libération des puissances industrielles qui veulent réduire le vivant .
    Effectivement cette idée d’un « comité « est pas mal du tout, avec voix au chapitre dans les médias toutes les fois qu’une atteinte caractèrisée aux biens communs de l’humanité (communisme ou pas ce sont des valeurs et des notions à maintenir) sera faite par les industriels et autres acteurs économiques: empoisonnement des eaux, des sols, enfin une liste précise à établir lors de conférences de travail à plusieurs; et en plus çà urge! je rêve de détruire monsanto, ou bayer ou syngenta! à la romaine monsanto delenda est!
    pour ceux qui veulent être des citoyens avertis (ou encore plus avertis) je signale entretien instructif de JPBerlan sur les clones pesticides sur rezo.
    net

    Quant à cette photo rouge de sang ou des brutes épaisse se sont arrogé le droit d’oter la vie à ces pauvres créature cela m’évoque aussi les khmers rouges.

  137. martine dit :

    Pour ceux qui s´intéresse à l´action de Sea Shepherd, Paul Watson sera à Paris, au Salon Planète Durable, Porte de Versailles. Il y donnera une conférence de presse à 17 heures, ouverte aux visiteurs du salon dans la limite des places disponibles. Le 1er avril, il donnera une conférence publique à 19 h 30 au Comptoir Général, 80 quai de Jemmapes, après la projection du documentaire « At the edge of the world ».
    Il sera également à Biarritz le samedi 27 mars, à 20h30 au cinéma Le Royal. Pardon d´occuper ainsi l´espace pour ces annonces, c´est pour une bonne cause! Blague à part, j´envie vraiment ceux qui auront la possibilité d´aller écouter le « patron » de Sea Shepherd. Michel doit être en train de repasser son T-shirt pirate!

  138. martine dit :

    Pour ceux qui s´intéressENT (je suis consternée!)

  139. marie dit :

    thanks martine

  140. Patrice le tourangeau dit :

    Jeanne, merci pour votre très joli mot !

  141. E.T. dit :

    « Les élections, c’est crevant et, quand on est élu, on s’aperçoit que le plus difficile commence. »

    Bon, avec une indemnité de 1500 € pour quelques heures par mois, c’est quand même moins dur, bien au chaud, que pour un militant actif sur le terrain qui y va de sa poche en plus, non ?

  142. martine dit :

    Ah! la gentillesse toujours hautement fidèle de E.T!!!!!!!!!

  143. anne-marie dit :

    Instructif ce blog !ET creusons!
    http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/salaires-elus/6-conseil-regional.shtml

    Elargissons la recherche en cliquant sur député par exemple :

    Que découvrons-nous?
    Avantages:
    Carte SNCF (1ère classe)
    Taxis gratuits à Paris
    Prêts immobiliers avantageux?
    Et bien sûr frais de bouche etc

    Inutile de cliquer sur ministre et président…

    C’est bizarre moins on gagne moins on a d’avantages!
    J’oublie les heures de travail évidemment…contrôlées par qui?
    Candide!

  144. anne-marie dit :

    Bien sûr , j’ai oublié le niveau de responsabilités…A comparer…
    Est-ce qu’il peut tout justifier?En particulier l’avantage de prêts immobiliers? re Candide…

  145. Patrice le tourangeau dit :

    Oh ! E.T. vous n’avez pas honte ?

  146. anne-marie dit :

    Rectificatif:
    « Avantages SUR les prêts immobiliers »…

    Revenons à mes moutons à cornes:
    Savez-vous que les corridas (dans le sud) sont subventionnées par les municipalités, les conseils généraux et régionaux?
    Alors que les écoles, les lycées et les hôpitaux tirent la langue (comme le taureau agonisant…)

  147. marie dit :

    et oui notre société française a des moeurs dégoutantes, si on en fait la liste , il y a de quoi virer noir!violence, indifférence, corrida, bref..vous connaissez la liste; moyens de se protéger de tout çà : ermite; bonne situation sociale; repli sur sa sphère familiale et son cocon; et on s’étonne du score de lepen, à l’évidence un reflet de notre société, désagréable en manque d’humanité.

  148. anne-marie dit :

    Jeanne, chère Jeanne, vous qui écrivez divinement bien, pourquoi n’écririez-vous pas un petit texte de protestation sur une demande folle et insensée?

    http://www.unesco-anticorrida.com/

    Je ne demande pas à Yves qui cette fois doit plier sous la tache…A Martine peut-être ? Ou à Vero ? OU à ceux qui veulent bien écrire…Lettres à envoyer au CRAC…Merci!
    Bonne journée printanière!
    et merci à Yves de me tolérer encore sur ce blog moi l’animal né sous le signe du taureau!

    Pour vero ,j’ai lu que Boris Cyrulnik soutenait Europe Ecologie Rhône Alpes…Remonterait-il dans ton estime? Bises si tu passes par là! J’attends qu’il soutienne aussi notre mouvement anti-corrida…

  149. Jeanne dit :

    Anne-Marie, Cela fait déjà un moment que j’ai signé la pétition « Non à l’inscription de la corrida à l’Unesco », tout comme la pétition contre le massacre des dauphins aux îles Feroë, et pour cette dernière, en voyant les photos jointes à la pétition, la révolte, la colère m’avaient poussée à réagir sur le besoin guerrier et inique de l’être humain et particulièrement du mâle de prouver sa force pour assurer sa domination et satisfaire son instinct barbare qui le pousse à détruire.

    Si le sang est inhérent à la vie, il est aberrant de le verser et le faire couler volontairement avec l’alibi des rites et du rituel que représente la corrida ressort du sadisme le plus radical en l’homme. Il me semble que Prévert (Paroles ?) a écrit un poème sur le sang. Je n’ai pas le temps de chercher sur Google si je le trouve. Quelques bribes me reviennent en mémoire :

    « Il y a de grandes flaques de sang sur le monde
    Où s’en va-t-il tout ce sang répandu ? »

    Le taureau n’est pas coupable, il
    est victime de la cruauté de celui qui devrait le protéger.
    Face au crime perpétré volontairement, sous couvert de sacrificiel, nous sommes tous responsables. Tant qu’il y aura des corridas, l’être humain sera capable de massacrer et d’y prendre plaisir !

    Nous sommes tous responsables
    de l’innommable !

  150. Marc dit :

    Jeanne, je vous cite :
    « Dans le bref instant que représente une vie, nous en sommes encore à osciller entre les systèmes politiques décrits par Platon : la timocratie; l’oligarchie (nous sommes en plein dedans); la démocratie (elle est en mauvaise posture); la tyrannie (après avoir connu Hitler et Staline, souhaitions que nous n’y retournions pas implacablement). ». Jeanne je crois que l’on peut aussi, dans la famille de l’oligarchie parler aujourd’hui de la « lobbygarchie ». Oui nos grands « dirigeants politiques » ne sont plus que des pantins manipulés dans l’ombre par de très puissants groupes d’influences mondiaux soit d’intérêts purement financiers soit d’intérêts idéologiques mais toujours adossés à la puissance financière. Plus que jamais l’argent gouverne le monde. Exit les grands groupes de vrais industriels nationaux. Nous sommes maintenant dans l’ère des grands groupes mondiaux dont le seul objectif est de faire le maximum de profits financiers, dans le temps le plus court, en délocalisant à tout va sans vergogne et en achetant les pouvoirs politiques. Les USA furent les pionniers de cette gouvernance utilisant tous les canaux de manipulations et de formatage des cerveaux du peuple. Voir par exemple ce qui se passe pour la réforme santé ou pour le soutien de la politique d’Israël avec l’AIPAC. En France, ce n’est pas très brillant non plus. Les 90 millions de doses de vaccin anti-grippe, qui était derrière, qui a donc touché le jack pot ? La suppression de la Taxe Carbone, qui en profite ? Pas les PME, ni les artisans, ni les producteurs de matériaux locaux, ni les chômeurs en recherche d’emplois, ni les personnes qui payent de plus en plus cher les charges chauffage de leurs logements. Ils auraient pu tous espérer une grosse activité de rénovation des bâtiments anciens, financée par une contribution enfin ciblée, transparente, visant à la production de cette énergie de loin la plus efficace, celle qui consiste justement à ne pas consommer d’énergie. Qui est à l’origine de cette erreur colossale de présentation, de communication, d’explication au peuple dès le tout début de cette proposition ? Curieux ? Non ! Torpillée à la base. Allez les lobbies, vous avez encore de très beaux jours devant vous. Malheureusement la planète a, en retombées, de très mauvais siècles devant elle. A moins que, et c’est ma minute d’optimisme et d’utopie, les écologistes du monde entier deviennent rapidement un puissant lobby…mais où trouveront-ils donc un soutien financier colossal, et voilà que je replonge dans le pessimisme. Ah lucidité que tu es glaciale.
    Très très bon courage à Yves.

  151. stan. dit :

    Olé…olé olé. Ferme célébrités. Hermine au coeur de la polémique. Un must?…et…l’idée? Pour les aficionados. Et pmaf !!!

  152. laure dit :

    Marc, vous avez raison :
    « nos grands « dirigeants politiques » ne sont plus que des pantins manipulés dans l’ombre par de très puissants groupes d’influences ».
    Mais quelqu’un a cité le dernier film de Coline Serreau. Je ne l’ai pas encore vu mais j’ai vu la Belle verte (de la même réalisatrice) et dans ce film, une solution nous est proposée : le boycott. Le boycott se pratique individuellement ou collectivement. Comme on veut. Le boycott, c’est aussi ce qu’a utilisé Martin Luther King pour protester contre le racisme dans les bus. Nous pouvons tous pratiquer le boycott. Je le pratique. C’est petit à petit que je le pratique mais je le pratique quand même en progressant. Je sais bien que je reste accro aux shampoings colorants de la marque Garnier ou l’Oréal (je ne sais meme plus), mais pour le reste, petit à petit, je grignote peu à peu sur mes (faux) besoins pour boycotter et ce n’est pas si difficile que ça. Il se peut qu’on soit de plus en plus nombreux à boycotter en silence, chacun de notre côté. Et je suis sûre que le boycott est une arme redoutable contre les « très puissants groupes d’influence ».
    Seule vraie difficulté : il n’y a plus de jardins individuels, surtout chez les plus modestes. Dans Candide, Voltaire explique que le jardin sert à se nourrir soi-même et, en même temps, à être occupés, donc, à ne pas aller ailleurs chercher ce que l’on peut trouver dans notre travail. ça a l’air moraliste. Mais non ! J’ai relu Candide récemment. Mais aussi certaines pages de Montaigne. Toutes les solutions que nous recherchons sont dans ces oeuvres littéraires. C’est beaucoup mieux que les débats politiques.

  153. Georges dit :

    Oui, Laure, pour les jardins comme pour le boycott.
    Pierre Rabhi dit que cultiver son jardin est aujourd’hui un acte politique, une manière de refuser « d’avaler » n’importe quoi.
    Il ajoute que : « …le temps est venu où les initiatives de la société civile en tant que laboratoire d’expérimentation des possibles pour aujourd’hui et demain, doivent être considérées comme de véritables contributions politiques, le « politique en actes ». »
    Je crois aussi à ces comportements intuitifs, d’abord individuels, puis dont on est parfois surpris d’observer qu’on n’est nombreux à avoir.

  154. martine dit :

    Un commentaire sur le blog voisin reprend quelques très belles lignes de Marguerite Yourcenar, cette grande dame de la littérature française. Pas le temps de rechercher ce commentaire, alors je puise à la source et recopie tout simplement le texte, extrait d´un livre d´entretiens qu´elle a eus avec Matthieu Galey (« Les yeux ouverts ») sur son île américaine de « Monts-Déserts », face à la côte du Maine.
    A la question « Pourquoi cet intérêt pour les animaux? », elle répond:
    « Je crois l´avoir déjà indiqué. En termes plus abstraits, si vous le voulez, ce qui me paraît importer, c´est de posséder le sens d´une vie enfermée dans une forme différente. C´est déjà un gain immense de s´apercevoir que la vie n´est pas incluse seulement dans la forme en laquelle nous sommes accoutumés à vivre, qu´on peut avoir des ailes au lieu de bras, des yeux optiquement mieux organisés que les nôtres, au lieu de poumons des branchies. Ensuite, il y a le mystère des migrations et des communications animales, le génie de certaines espèces (le cerveau du dauphin égal au nôtre, mais appréhendant sûrement du monde une image différente de celle que nous nous en faisons), la manière dont l´animal s´est adapté au cours de millions de siècles dans des environnements perpétuellement changés, et s´adapte encore, ou se désadapte pour mourir, dans le monde tel que nous l´avons fait.
    Et puis, il y a toujours pour moi cet aspect bouleversant de l´animal qui ne possède rien, sauf la vie, que si souvent nous lui prenons. Il y a cette immense liberté de l´animal, enfermé certes dans les limites de son espèce, mais vivant sans plus sa réalité d´être, sans tout le faux que nous ajoutons à la sensation d´exister. C´est pourquoi la souffrance des animaux me touche à tel point. Comme la souffrance des enfants: j´y vois l´horreur toute particulière d´engager dans nos erreurs, dans nos folies, des êtres qui en sont totalement innocents. Quand il nous arrive des coups durs, nous pouvons toujours nous dire que nous avons notre intelligence pour nous tirer d´affaire, et c´est vrai, jusqu´à un certain point; nous pouvons toujours nous dire, et c´est aussi tristement vrai, que nous sommes en fait impliqués, que nous avons tous, jusqu´à un certain point, fait le mal, où l´avons laissé faire, ce qui est encore pire. Tandis que répondre par la brutalité à la totale innocence de l´enfant ou de l´animal, qui ne comprend pas ce qui lui arrive, c´est un crime odieux ».
    Un recueil qui vaut vraiment la peine d´être lu.

    Anne-Marie,
    tout en espérant (lâchement!) que Jeanne mettra son talent à votre service, je vais tenter de concocter un petit morceau de prose acceptable pour l´UNESCO.
    Si quelque chose qui tient la route nait de mes cogitations, je vous l´enverrai. Le travail sur le clavier pose quelques problèmes car, à la suite d´une morsure de chat en décembre dernier, j´ai encore la paluche gauche à moitié paralysée et dois la « reposer » régulièrement. Mais je ne vous oublie pas.

    Tout à fait d´accord avec vous, Laure, pour le boycott. Je pense aussi qu´on peut beaucoup agir à ce niveau, en disant tout simplement NON.

    Merci à Patrice pour avoir relevé l´incongruité de certains propos.

  155. Jeanne dit :

    Voici le poème cité qui me revenait au fur et à mesure (comme c’est souvent le cas) que j’écrivais le billet ce matin à 11h 46. Vous l’avez sûrement trouvé sur Grand Google, il est un peu long mais magnifique :

    Chanson dans le sang
     » Il y a de grandes flaques de sang sur le monde
    où s’en va-t-il tout ce sang répandu
    Est-ce la terre qui le boit et qui se saoule
    drôle de saoulographie alors
    si sage… si monotone…
    Non la terre ne se saoule pas
    la terre ne tourne pas de travers
    elle pousse régulièrement sa petite voiture ses quatre saisons
    la pluie… la neige…
    le grêle… le beau temps…
    jamais elle n’est ivre
    c’est à peine si elle se permet de temps en temps
    un malheureux petit volcan

    Elle tourne la terre
    elle tourne avec ses arbres… ses jardins… ses maisons…
    elle tourne avec ses grandes flaques de sang
    et toutes les choses vivantes tournent avec elle et saignent…
    Elle elle s’en fout
    la terre
    elle tourne et toutes les choses vivantes se mettent à hurler
    elle s’en fout
    elle tourne
    elle n’arrête pas de tourner
    et le sang n’arrête pas de couler…
    Où s’en va-t-il tout ce sang répandu
    le sang des meurtres… le sang des guerres…
    le sang de la misère…
    et le sang des hommes torturés dans les prisons…
    le sang des enfants torturés tranquillement par leur papa et leur maman…
    et le sang des hommes qui saignent de la tête
    dans les cabanons…
    et le sang du couvreur
    quand le couvreur glisse et tombe du toit

    Et le sang qui arrive et qui coule à grands flots
    avec le nouveau-né… avec l’enfant nouveau…
    la mère qui crie… l’enfant pleure…
    le sang coule… la terre tourne
    la terre n’arrête pas de tourner
    le sang n’arrête pas de couler
    Où s’en va-t-il tout ce sang répandu
    le sang des matraqués… des humiliés…
    des suicidés… des fusillés… des condamnés…
    et le sang de ceux qui meurent comme ça… par accident.
    Dans la rue passe un vivant
    avec tout son sang dedans
    soudain le voilà mort
    et tout son sang est dehors
    et les autres vivants font disparaître le sang
    ils emportent le corps
    mais il est têtu le sang
    et là où était le mort
    beaucoup plus tard tout noir
    un peu de sang s’étale encore…
    sang coagulé
    rouille de la vie rouille des corps
    sang caillé comme le lait
    comme le lait quand il tourne
    quand il tourne comme la terre
    comme la terre qui tourne
    avec son lait… avec ses vaches…
    avec ses vivants… avec ses morts…
    la terre qui tourne avec ses arbres… ses vivants… ses maisons…
    la terre qui tourne avec les mariages…
    les enterrements…
    les coquillages…
    les régiments…
    la terre qui tourne et qui tourne et qui tourne
    avec ses grands ruisseaux de sang.  »

    (Jacques Prévert, « Paroles », Violence et guerre)

    Merci Anne-Marie de penser que les « écrivailleries » que je commets pourraient avoir un intérêt quelconque mais elles sont bien pauvres et médiocres au regard de ce que peut écrire une Marguerite Yourcenar. C’est sans comparaison possible. Le talent ne s’improvise pas, et d’écrire cela me rend marrie de la conscience de ma médiocrité.
    Et si tous et toutes sur ce blog nous écrivions au CRAC pour crier notre surprise indignée à la pensée d’inscrire la corrida à l’Unesco ! Cela n’aurait-il pas autrement plus de poids et… de gueule ?

  156. martine dit :

    Christian Laborde « Matador: de l´espagnol matar, tuer. Le matador est un tueur, un boucher ».
    L´auteur signe un « pamphlet contre la choréographie charognarde », intitulé
    « Corrida, Basta », et publié aux Editions Robert Laffont.
    Christian Laborde explique qu´il a écrit ce livre avec une kalachnikov pour le toréro et un saxophone pour le taureau.
    http://www.flac-anticorrida.org/Articles_Corrida_Basta/CourrierSuisse.pdf

  157. anne-marie dit :

    MERCI merci les filles pour votre soutien!
    M’autorisez-vous à transmettre vos commentaires? Je vous trouve trop modestes …

    Nous ne serons jamais assez nombreux à écrire aux associations pour les soutenir et aux médias pour protester…
    Christian Laborde dont la venue était programmée ( invité officiellemnent),sur le plateau de France 2 à « L’Objet du scandale  » (31 mars 2009) fut récusé (ainsi que d’autres membres d’associations antitaurines)par André Viard un ex-torero-écrivain (google)avec la complicité totale de Guillaume Durand.

    Hier, Elise Lucet et Mariane Massenet ont fait l’éloge de Manolete (Torero décédé à la suite d’une blessure à l’artère fémorale sectionnée par la corne d’un taureau OBLIGE de se défendre jusqu’à la mort…)
    Il est vrai que nous avons un président et un premier ministre qui aiment la corrida…(Au sens propre évidemment!)

    Je n’en dirai pas plus aujourd’hui sur ce blog où je sévis déjà très régulièrement!
    C’est pourquoi je vous invite à visiter de tps en tps notre site…
    http://www.anticorrida.com/

    Merci encore à vous! Et bien sûr à Yves qui, en ce moment, doit passer d’une réunion à une autre pour faire passer ses idées!

  158. yvesT dit :

    La pollution, encore une autre mauvaise nouvelle, arrêterait ce massacre.
    http://pierrotlapin.blogspot.com/2010/02/la-pollution-sauve-les-globicephales.html

  159. stan. dit :

    Pour E.T. alors on joue les pinces sans rire. Faites gaffe au taux de notoriété. Koh-Lanta: le choc des héros. Six anciens candidats et six sportifs s’affrontent.

  160. Jeanne dit :

    Anne-Marie, Entre deux bouchées de riz sacquées (pour Stan !) pour cause de précipitation et de dispersion des mandibules, faites à votre guise si vous voulez « transmettre » les laborieuses cogitations de « Jeanne » ! Faites, faites !
    « Faisez ! faisez » ! comme avait rétorqué un grand garçon apparemment fâché avec le verbe « faire » qui, à la suite de commentaires sur la place, le rôle, la responsabilité des parents : « Familles, je vous hais ! foyers clos; portes refermées; possessions jalouses du bonheur. – Parfois, invisible de nuit, je suis resté penché vers une vitre, à longtemps regarder la coutume d’une maison.  » (Les Nourritures terrestres, livre quatrième I, de Gide), avait remarqué péremptoirement que tout cela était vrai, ce à quoi j’avais répondu qu’il valait mieux essayer de parler avec ses parents plutôt que les haïr sans discernement précis, sur simple présomption d’incompréhension entre générations :

    - Faisez ! faisez ! (aucune réaction du reste de l’auditoire).
    - (Réponse en souriant): Faites ! faites !
    - Sûr que si je parle, c’sera pas ma fête !

    Incommunicabilité parfaite ! fort bien mise en pratique par le débat, hier soir, présenté par cette journaliste fort partiale aux ordres de qui vous savez mais qui tente au train où vont les choses politiques politiciennes de virer adroitement vers ? Villepin, Fillon ? – pour la nommer : A. Chabot sur Antenne 2.

    Bon courage Yves.

  161. laure dit :

    Merci, Jeanne, pour votre anecdote amusante et aussi pour avoir écrit « pour la nommer » et non « pour ne pas la nommer » au moment où vous avez précisément « nommé » Arlette Chabot.

  162. laure dit :

    Désolée, je change de sujet (actualité guadeloupéenne.)

    Le Karujet, c’est le championnat du monde de rallye jet (scooter des mers). Il a lieu en Guadeloupe en ce moment comme tous les ans à la même période.

    Voici ce qu’en dit le président de la Commission Jeunesse et Sport du Conseil Général :
    « C’est une image moderne qui vient compléter toutes les représentations classiques que colporte une vieille idée du tourisme ».

    Selon moi, la vieille idée du tourisme ne mettait pas forcément en péril « l’image moderne » des scooters des mers qui, par dizaines, tournent tout près de nos côtes, effrayant les poissons et détruisant la barrière de corail.

  163. marie dit :

    çà dégouline de bons sentiments par ici, trop polis pour être honnètes et on se demande ce que tout cela vaudrait si l’air du grand large venait envahir l’espace, allez bonne nuit, restez bien au chaud entre vous les gentils et du bon côté des choses..

  164. marie dit :

    produits à boycotter (ce n’est pas moi l’infâme qui le dit) huile de palme

    http://terresacree.org/palme.html

  165. anne-marie dit :

    pour Marie :
    Votre réaction est étonnante!
    L’ancienneté sur ce blog permet d’être en phase avec certains plus que d’autres.Rien à voir avec la politesse ou l’honneteté!Rien à voir avec la gentillesse ou la méchanceté!Bonne nuit !

  166. mdt dit :

    Au nom de la modernité qu’est ce qu’on ne fait pas ?

  167. E.T. dit :

    Laure
    Rassurez-vous, il y a des milliers de crétins « modernes » qui défendent les « sports » nautiques, automobiles…comme par ex. les crétins du Dakar, ceux de la F1, et maintenant les crétines du « Rallye des Gazelles » qui veulent imiter les hommes en allant polluer les déserts inviolés du Maroc. Heureusement que beaucoup d’écologistes ont été élus aux conseils régionaux pour protester contre ces spectacles (comme la corrida) que certains veulent faire passer habilement pour du sport.
    Martine
    C’est joli ce qu’écrivait M.Yourcenar. Est-ce que vous savez si elle contribuait à la Fondation B.Bardot ?
    Pour info, une association nommée Tonga, vient d’ouvrir dans le 42 et receuille tous les animaux maltraités dans les cirques, notamment des lions à qui on a « retiré » les griffes…

  168. anne-marie dit :

    ça ne passera pas au JT…

    Critique du Film : « Manolete »

    http://cabranledanslemanche.20minutes-blogs.fr/

  169. marie dit :

    attention : Brigitte Bardot: pas bien.mauvais côté citoyenne à bannir. stop.

  170. Georges dit :

    E.T., c’est quand-même curieux chez vous ce mélange entre les vraies bonnes humeurs que l’on partage avec vous, comme ce que vous dîtes sur les crétins modernes du Dakar ou autres viols motorisés de la nature, et cette amertume incompréhensible uniquement dirigée vers les seuls écologistes, comme si c’étaient eux les seuls coupables de ces activités !
    Franchement, ce serait bien d’essayer d’arrêter de vous tromper de cible, même si au passage, ça ne peut pas être totalement inutile de les impliquer dans le débat.

  171. E.T. dit :

    Georges
    Je n’accuse pas les écologistes, au contraire, je suis heureux qu’ils siègent dans les conseils régionaux pour enfin dénoncer, ici les 24 h du Mans ou bien la F1, là les rallyes sur neige et glace, plus loin l’enduro du Touquet, bref tous ces soi-disant « sports mécaniques » qui sont de la pollution pure, sans oublier les animaux maltraités dans les cirques itinérants, et qui touchent une subvention du ministère de la culture et de la région.

  172. Georges dit :

    E.T. Bon, c’est mieux comme ça.

  173. stan. dit :

    Atchoum!!!

  174. martine dit :

    Un lien donné par un intervenant sur un site voisin:
    http://www.protection-des-animaux.org/actualites/archives2.php?id_news=1651

    « La chasse est le moyen le plus sûr pour supprimer les sentiments des hommes envers les créatures qui les entourent ».
    Voltaire
    Ça se dit comment en russe?

  175. marie dit :

    comme un écho des images sanglantes en illustration de cet article cela se passe à PNOM PEHN
    http://www.lexpress.fr/24henimage/passage-a-tabac_858424.html

  176. E.T. dit :

     » Changez d’heure, changez de montre ! » viennent de lancer les maniaques du consumérisme à tous crins. A moins qu’il n’y ait aussi parmi eux des grands défenseurs de la croissance « raisonnable » venant de gauche comme de droite ?

  177. marie dit :

    que le grand cric les croque ces idiots!

  178. jean-marie dit :

    Pour rester dans le ton du post de départ, aprés le rouge, le vert…

    http://www.greenthefilm.com/?lang=fr

  179. anne-marie dit :

    Les taureaux auraient-ils plus de chance que les dauphins?
    En tout cas, les manifs se multiplient…
    http://www.lexpress.fr/actualites/1/espagne-grande-manifestation-anti-taurine-a-madrid_858774.html

  180. anne-marie dit :

    pour info encore!
    Agression d’un cameraman de FR3 voulant filmer un transport d’animaux…
    http://www.l214.com/lettres-infos/20100329-lettre-info.html

  181. martine dit :

    Il faudrait montrer le film sur la vie et la mort de Green dans les écoles. Pas aux tout jeunes enfants mais aux collégiens et lycéens.
    Je ne sais pas comment vous faites, mais j´ai beaucoup de mal à boycotter les produits qui contiennent de l´huile de palme. Il y en a presque partout, également dans la plupart des produits bio. C´est une catastrophe.
    Merci Anne-Marie de relayer les informations de L214.

  182. michel dit :

    @ Martine,

    Citez moi un exemple de boycott au niveau « international » qui est réussi par le passé ?
    Comme vous le dites, la palme est partout !
    Le thon rouge et la baleine boycottés dans nos pays, ne le sont pas au japon et quelques pays « européens » ! Regardez le résultat, le vote de la CITE donne raison et bénédiction aux pêcheurs japonais et français, pour le thon rouge, il faudra autre chose que le boycotte !
    Rendez-vous en Méditerranée(Avril,Mai) pour leur parler de boycotte de façon « physique », pour ne pas dire de façon musclée !
    L’homme est ainsi fait, qu’il peut avoir des états d’âme pouvant changer avec un bon coup de bâton ! Non ?
    je suis de bonne humeur, aujourd’hui, c’est vous dire :)

  183. marie dit :

    « Voulue par le président Nicolas Sarkozy, une conférence sur la reconstruction d’Haïti organisée à la Martinique a réuni le 23 mars quelque 150 représentants de villes et régions d’une dizaine de pays. Le recours à un avion privé était la seule solution pour qu’Alain Joyandet puisse assister à l’ensemble de la réunion, et être à temps à Paris pour le conseil des ministres du lendemain, ‘le premier après un remaniement où la présence de tous les ministres est requise’. ‘Le recours à un avion gouvernemental, facturé au ministère des affaires étrangères, aurait coûté à peu près 100 000 euros et il fallait le prévoir à l’avance’, a aussi précisé l’entourage du secrétaire d’Etat, en rappelant les spéculations à l’époque sur le remaniement.
     » ce sont des gens indispensables et importants aussi nos impôts servent-ils ce genre de dépense inconsidérées lorsqu’à l’autre bout du prisme d’autres décédent de froid dans la rue! monde d’esclaves!

  184. michel dit :

    @ Marie,
    Nos dirigeants sont tellement abrutis, qu’ils ne connaissent pas la visio-conférence avec liaisons sécurisées !
    Cela aurait pu faire une somme coquette pour Haïti, justement :)
    La taxe carbone sur eux, combien ?
    Marie, vous ne découvrez pas les folles dépenses commises par tous les dirigeants-indigents en neurones gouvernant ?

  185. marie dit :

    Michel, non mais cet excès de dépense inconsidérée pour un motif si futile! indique à quel point il y a un fossé, un gouffre entre le commun et eux! d’ailleurs s’ il y a quelque chose qui est passé sous silence lors de la commémo de la révolution française c’est bien la nuit du 4 aout, à savoir l’abolition des privilèges, sur cet événement : chuttttttttt, glissons, çà pourrait réveiller les obeissants.

  186. jean-marie dit :

    petite consolation, dans les produits bios, l’huile de palme vient pour la plupart d’Amérique centrale dans une démarche plus respectueuse de la Nature ( http://www.bioconsomacteurs.org/page.php?page=blog_faq&id=58&type= )

    Il n’en reste pas moins que y-a pas idée de faire venir de l’huile de si loin, alors qu’on peut en produire localement…

  187. Michel dit :

    @ Jean-Marie,
    … »Il n’en reste pas moins que y-a pas idée de faire venir de l’huile de si loin, alors qu’on peut en produire localement »…

    Oui; mais comme pour le reste, la main-d’oeuvre locale coûte plus qu’un bol de riz, par ici !
    Regardez les « ex-Contis », on leur propose de partir bosser pour 137 € par mois en Tunisie !
    « C’est la loi qui oblige cette proposition », disent ces pourritures de dirigeants, jusqu’où le peuple acceptera que l’on pousse le bouchon ?
    Il y a des exécutions qui se perdent, moi je vous le dis, et si il faut attendre que « l’âme » humaine évolue, je dis cela pour les partisans remplis de zenitude de confort-excuse, alors autant en profiter des quelques dizaines d’années que l’on vit, et balancer par dessus la jambe les « petits » problèmes de cette planète où l’on ne fait que passer brièvement. Que j’oeuvre pour moi ou pour le bien des autres, ou pour cette planète éphémère, après ma disparition, ma pensée aura cessée d’être, je ne me regarderai plus dans une glace pour juger mes actes !
    Après tout…

    A quoi bon tout cela, mes gesticulations immenses pour moi, resteront invisibles aux yeux de l’univers infini !
    A oui, j’oubliais le « quand dira-t-on » qui me jugera après ma vie, Je l’avais oublier celle-là, notre vanité !

    Amis de la philo, bonsoir :)

  188. marie dit :

    mauvaise recette pour se donner le moral: aller aux archives départementales et demander à consulter le dossier des élections européennes, régionales et plus largement les verts et écolos (en gros 1986-1995) on y entend un peu les mêmes airs; alliance des verts avec les socialistes et les communistes; les uns d’accord, les autres non dominique Voynet qui dit oui pour usine de retraitement de melox presque tous les combats ont été perdus. Comment peuvent-ils encore y croire sur CE mode là? c’est un mystère.

  189. mdt dit :

    Bonsoir,
    J’ai entendu ce matin Mr ALLEGRE, je ne connais pas ses écrits, ni son parcours:il met l’homme au centre de l’écologie, ça rejoint un peu l’idée que le développement durable ne s’obtiendra que par la réduction de la pauvreté sauf que pour lui ça reste lié à la croissance de nos pays: petite erreur d’interpétation
    Il a parlé de la peur que généraient les messages des écologistes (certains) c’est amusant car on entend cela dans les entreprises, quand on parle des choses réelles, on fait peur aux gens :) ,c’est mal connaitre le fonctionnement humain: les gens prennent dans les discours, les informations ce qui les arrangent en fonction de leur sensibilité. On devrait censurer tout discours autre qu’un discours constructif car tous ces gens parlent de nous sans savoir.
    C’est amusant aussi, il a fait la remarque que les écologistes posent les bonnes questions mais ne donnent pas les bonnes réponses, ce qu’on entend dire des uns et des autres

  190. anne-marie dit :

    « Claude Allègre accusé de falsification par un paléoclimatologue. L’ancien ministre prétend que ce sont les pets de dinosaures qui ont détruit la couche d’ozone. »
    « La rumeur internet de la semaine.  » C.H mars 2010

  191. michel dit :

    Claude Allègre est un poisson d’Avril à lui tout seul :)

    Malheureusement, ses prétentions n’ont rien d’un gag, et pour être mieux inspiré, il ferait mieux d’aller renifler le cul d’une vache !

    Vous avez compris que je suis de bonne humeur aujourd’hui :)

  192. Patrice le tourangeau dit :

    Je ne suis pas allègre,(pas de majuscule, il s’agit du mot) ma seule allégresse provient du printemps qui se pointe, j’ai photographié mes premières fleurs, des fritillaires pintades et j’ai vu passer les premières hirondelles. Là s’arrête mon allégresse !
    Dans les lieux que j’aime, où fleurissent encore des plantes, des détritus sont posés, roues de voiture, pneus, déchets plastiques de conditionnement de nouriture, éternelles canettes de bière, brisées, c’est meilleur, etc …
    On a voté, on a caloté la droite, youpi ! Mais ceux de gauche, principalement en Poitou, aussitôt après, ont élévé les taxes locales (quelle ommission dans une campagne), bravo la gauche, si ça n’est pas de l’hypocrisie d’énarque je n’y connais rien !
    Quant à la taxe carbone qui fait débat, Hulot et les siens devraient apprendre le calcul avant de faire leurs mijaurées. Taxer, c’est retirer de l’argent des portes-monnaie, taxe qui s’ajoutent aux taxes … Ainsi, les moins riches, plus nombreux, encore punis iront acheter à plus bas coût, parmi ces vendeurs qui se foutent de l’écologie. Hulot, vous déplacez bêtement le problème, et vous favorisez là la pollution, et parce que vous êtes assez riche pour manger et penser vert, vous ne comprenez rien aux gens, rien ! Ces gens de la politique, et des médias sont riches, et hors du monde. ils vivent dans une sphère irréaliste et mégalomane.
    Aucun, mais aucun, ne songe à récompenser ceux qui oeuvrent pour la planète. Au lieu de taxer, primez ceux qui investissent pour le vert et le respect du vivant. Puisque vous avez été capables de sauver les banques à coup de milliards, pour les résultats qu’on constate !
    Marseillais, si fiers et flambeurs, vous ne voulez pas de vos déchets, mais vous en faites profiter tous vos voisins; Adieu la décharge, et bonjour l’incinérateur… toujours chez les voisins…
    On veut la voiture électrique, Allons y ! Mais commencez à trouver les terrains où seront implantées les centrales qui devront alimenter les charges de batteries. (N’oublions pas l’enfouissement des déchets) Roulez au lieu de marcher, consommez sous le chantage au chômage !

    Bon, vous le voyez, au bas mot, j’ai les « boules ». Je ne supporte plus l’hypocrise des médias et des politiciens, et certains écolos de façade m’irritent vraiment.
    J’espère que les écologistes pour qui beaucoup ont voté taperont du poing sur la table pour cesser les pesticides définitivement, et idem pour les désherbants. La planète ne sera pas encore trop chaude que les abeilles auront disparu, et nous avec. Oui, Yves, après tout, bon débarras !
    Pardonnez moi cet épanchement ici, mais j’en ai vraiment marre.

  193. laure dit :

    Merci Patrice. Moi, je continue de boycotter. Le boycott reste, pour moi, la seule solution pour l’instant. Boycottons avec joie et espoir.

  194. michel dit :

    @ Patrice,
    Bienvenu au club :)
    Repassez vous « soleil vert », le moment où le vieil homme entre dans le « mouroir » et demande à partir en voyant des images du passé de la planète, et ce, sur la synphonie pastorale…De quoi avoir les boules et l’humidité qui se pose sur nos yeux cataracteux :(

    @ Laure,
    votre boycotte commence où et va jusqu’où ?
    Par exemple, de quoi est constitué votre pc sur lequel vous rejoignez le blog de Yves ?
    Pouvez vous décortiquer à la plus petite provenance vos objets de votre quotidien ?
    Ce que vous mangez, revêtez, utilisez pour vous déplacer, etc… J’en passe et des pas meilleurs !
    Pour moi le mot « boycotte » n’a que peu de force dans ce monde matérialiste au possible, et nous sommes loin de ressembler à Lanza del Vasto :)
    Bon courage Laure, pour vous dépouiller de tout le « necessaire » à notre vie « moderne » ! Les sociétés que vous boycotterez, sont partout, là où vous ne les attendez pas :)

  195. laure dit :

    Je boycotte progressivement mais chaque petite victoire est un triomphe. Le moyen de locomotion que j’utilise pour aller au travail (bus aléatoire – ou auto-stop- puis trois kilomètres à pied)est pour moi une grande fierté. L’important, je crois, c’est de commencer à se dire que tel besoin n’ en est pas un et de prendre la décision de le supprimer. Petit à petit, on apprend à supprimer d’autres faux besoins. Ce qui me paraît important aussi dans le boycott, c’est de le faire sans sentiment de frustration. ça ne peut donc être que progressif. Il faut, à chaque nouveau boycott, remplacer l’ancien « besoin-plaisir » par quelque chose qui va devenir un plaisir mais sous une autre forme.
    Pour ce qui est de la nourriture, je suis de toute façon frustrée parce que je ne mange pas ce que j’aimerais manger : des fruits et légumes de jardin car je n’ai pas de jardin. Mais ça viendra sans doute un jour et là, j’aurai fait un grand pas dans le boycott.

  196. marie dit :

    oh patrice je n’aime pas vous sentir ainsi..on sait tellement ce que c’est d’être ainsi à court de mots finalement devant tant d’incompréhension et de confusion, et de saccage, cela dit je ne crois pas que Hulot soit celui que vous décrivez; je ne crois pas (mais j’en sais rien).. et en ce qui concerne la taxe carbone à laquelle je ne comprends pas grand chose eh oui, je crois qu’il ne faut pas hésiter à aller chez manicore, il est assez pointu sur le sujet; et il semble TRES sincère; et pour lui l’abandon de cette « assurance » c’est ainsi qu’il la nomme est une folie et n’empêchera pas les plus démunis de payer le prix fort le moment venu; au contraire.
    Laure il me semble que vous vivez en guadeloupe? bravo pour vos gestes.

  197. antiréchauffiste militant dit :

    Le massavre des globicéphales est une monstruosité, je suis bien d’accord, mais quel rapport avec le FN (parti politique dont est membre BB qui milite contre le massacre des BB phoques?)
    c’est un peu les cheveux sur la soupe, non?

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